Безопасный стиль вождения

Gecmi · Сообщение **Gecmi** » 12 сен 2018, 13:35

Тюменка писал(а)::lol2: Надо же, тема - огонь, о безопасном вождении, которая создана Мужчиной

Скрытый текст:
и его никто по кругу не пустил за советы, а кто то даже подвякнул, да ? Ramil44
смелости то хватает только девчонкам такое писать, мужичку то ссыкотно

Скрытый текст:

Одно дело, когда человек с хорошим водительским стажем даёт советы из своего опыта, и совершенно другое- когда абсолютно неопытная мадам пытается учить окружающих вождению по книге. Неужели не видно разницы? :pipec:

Лесник

aleksss_555 писал(а):к чему тогда эти общие правила ? если всегда надо смотреть по ситуации.

ПДД нужны чтоб ситуаций этих не возникало. А когда аварийная ситуация уже возникла, (без разницы по какой причине, из-за нарушителя ПДД, или из-за плохой организации движения, или камней с неба и т.д.) нужно из неё выбираться с наименьшими потерями. И ПДД на это тоже указывают:

1.5. Участники дорожного движения должны действовать таким образом, чтобы не создавать опасности для движения и не причинять вреда.

10.1. Водитель должен вести транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения, учитывая при этом интенсивность движения, особенности и состояние транспортного средства и груза, дорожные и метеорологические условия, в частности видимость в направлении движения. Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля за движением транспортного средства для выполнения требований Правил.
При возникновении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства.

И пункт 10.1 вовсе не запрещает маневрировать. Просто нужно снизить скорость до такой, при которой ты сможешь управлять автомобилем в данной дорожной ситуации. И если ситуация не позволяет маневрировать (значит места для манёвра ты себе не оставил), либо не успеваешь ситуацию оценить, тогда просто пытаешься остановиться. При чём остановиться, это не тупо нажать на тормоз до упора. Бывают ситуации когда такое торможение только всё усугубит (есть много роликов где в гололёд народ тупо тормозя собирается в кучки, при том что часть водителей успешно уходят от столкновения с этими кучками). Иногда проще и надёжней остановиться об какое-то препятствие, ибо простое торможение приведёт тебя в гущу событий, например в толпу пешеходов, или в горящий автомобиль.

Отправлено спустя 6 минут 19 секунд:

Борисыч писал(а):Вот когда вам в лоб прилетит отрекошетившая от автобуса шкода, тогда и поговорим куда вы могли уйти, в какое поле или кювет или сразу на кладбище.

Та Шкода даже не встретилась бы с автобусом, если бы Калиновод прижался к обочине.
За свою жизнь не раз бывал в подобных ситуациях. И приходилось хорошо оттормаживаться и уходить на обочину для того чтоб такой летящий на встречу успел проскочить, ибо в противном случае куда он денется?

fullrulez · Сообщение **fullrulez** » 12 сен 2018, 14:45

aleksss_555 писал(а):к чему тогда эти общие правила ?

К тому, чтобы тот, кто желает, смог себя обезопасить.

Для асов они конечно же ни к чему. И действительно. На форуме то одни проффи сидят. :sarkazm:

По коментам это особенно заметно.

aleksss_555 · Сообщение **aleksss_555** » 12 сен 2018, 14:50

Лесник, почему бы не добавить пункт Не уверен Не обгоняй. ? Тогда и в поле не надо уходить и на обочину прижиматься

fullrulez · Сообщение **fullrulez** » 12 сен 2018, 14:53

aleksss_555 писал(а): Тогда и в поле не надо уходить и на обочину прижиматься

Если бы все соблюдали правила, то и рекомендации не пришлось бы писать. В данной ситуации прижаться к обочине нужно было тому, кто ВООБЩЕ никого не обгонял.

qw3e · Сообщение **qw3e** » 12 сен 2018, 15:10

Лесник писал(а):Ну если ты автомобилем не управляешь, а тупо едешь, то это хороший вариант. Только ещё лучше такому за руль не садиться.

Вы можете сколько угодно примеров привести. Даже два. Все равно это не изменит следующие моменты:
- 85% водителей не профессионалы (т.е. проезжают меньше 20ткм в год и за свой стаж проехали менее 100ткм). Цифры "из башки", не придирайтесь.
- 0,2 сек время реакции человека, 0,2 сек - время срабатывания тормозов
- человек управляет автомобилем используя автоматизмы, т.е. не с помощью сознания
- в процессе езды с кем-то разговаривает, думает о бабе с сиськами и/или о невыкопанной картошке на даче у тёщи

Учитывая вышесказанное 99% граждан не в состоянии принять ВЕРНОЕ решение в КОНКРЕТНОЙ дорожной ситуации. Факторов, которые нужно оценить ВСЕГДА штук 10-15 и я не буду их перечислять. За 0,2сек, т.е. по 0,02сек на каждый фактор грамотной оценки НЕ выйдет.
Все рассказы о том, "как я ловко проскочил", "отвернул в поле", "был не пристёгнут и ПОЭТОМУ выжил" не имеют отношения к реальности и понятно описываются простым феноменом https://ru.*/wiki/Ошибка_выжившего
Все, кто не проскочил, сломал грудь об руль и сделал 8 оборотов в "ровном поле" тихо помалкивают на известных адресах.
Вы же активно гнёте свою линию.
Сами живите, как хотите. Только других херне своей не учите.

8-13ый пункты разбирать не буду. Лень. Есть ПДД, и их надо соблюдать. Конец истории.

Если кто-то предлагает свои "правила" они д.б. максимум в одну строчку, и какие-то оч. простые, типа ДДД. В других странах, кстати, есть такие фразы в правилах, типа, "не настаивайте на своём приоритете" - по сути тоже самое. Не должен отдельно взятый водитель что-то доказывать другому водителю, даже если второй мудак и не прав на 100%. Да хоть на тыщу.
Крутить рулём надо уметь. Этому почти никто нигде специально не учит, и сами не учатся. Уверен, 99% водителей никогда специально не оттормаживалось "в пол" на пустой площадке, не пыталось раскачать авто в занос на такой же заснеженной площадке. И потом эти 99% что-то смогут сделать на дороге в реальной ситуации? Ну не смешно ещё разве?

Лесник

qw3e, Ты своим постом подтвердил правильность создания данной темы. Возможно хоть сколько-то из тех 85% непрофессионалов обратят внимание на то о чём ни когда не задумывались и сделают правильные выводы.
А кто-то прочитав твой пост, сегодня же попробует оттормозиться в пол на пустой дороге и будет знать что при этом происходит с автомобилем. Только не переусердствуйте, начинайте с 60 км/ч, а то с сотки можно и не поймать машину на первый раз.

qw3e · Сообщение **qw3e** » 12 сен 2018, 15:40

Лесник писал(а):И пункт 10.1 вовсе не запрещает маневрировать.

Он может и не запрещает, но другие запрещают, т.к. например при перестроении надо заблаговременно включить указатель поворота, убедиться в безопасности маневра, итдитп... Когда уложите это в 0,2сек, тогда и ок, маневрируйте. Только вот под "заблаговременно" понимается, имхо, минимум 0,5сек, т.е. чтоб другие олени успели увидеть сигнал поворотника, даже при условии пропуска одной из вспышек. Так что... Проникайтесь духом ПДД далее. Маневрировать в аварийной ситуации вряд ли, мягко говоря, получится в соответствии с ними.

Лесник писал(а):Ты своим постом подтвердил правильность создания данной темы.

Я с темой согласен. Я с такими сложными правилами не согласен.
Ведь можно было ещё про алкоголь написать... Где это в списке? А должно быть в первой тройке хотя бы.

Лесник

qw3e писал(а):Он может и не запрещает, но другие запрещают, т.к. например при перестроении надо заблаговременно включить указатель поворота, убедиться в безопасности маневра, итдитп... Когда уложите это в 0,2сек, тогда и ок, маневрируйте. Только вот под "заблаговременно" понимается, имхо, минимум 0,5сек, т.е. чтоб другие олени успели увидеть сигнал поворотника, даже при условии пропуска одной из вспышек. Так что... Проникайтесь духом ПДД далее. Маневрировать в аварийной ситуации вряд ли, мягко говоря, получится в соответствии с ними.

Ну во первых, аварийная ситуация не возникает мгновенно. За ранее видно что что-то идёт не так. Очень часто вижу, как люди прямо щемятся в неё. Сигналят, руками машут, но лезут. Времени для реагирования предостаточно, но его не используют.
Во вторых, ПДД действуют до того момента, пока их возможно соблюдать без ущерба для жизни и имущества. Те кто начинает доказать свою приверженность к ПДД в критической ситуации плохо заканчивают.

qw3e писал(а):Ведь можно было ещё про алкоголь написать... Где это в списке? А должно быть в первой тройке хотя бы.

С алкоголием я не на столько знаком, чтоб о нём писать.

lol-85 · Сообщение **lol-85** » 12 сен 2018, 18:37

Лесник, очень часто все решает случай, т.к. никогда не угадаешь, что сделают другие в критической ситуации. Большинство действуют инстинктивно в критической ситуации. В той же ситуации когда тебе в лоб прет обгоняющий, кажется единственным нормальным решением сместиться к обочине, чтобы он прошел, но опять же бывают случаи когда он тоже пытается сместится на встречную обочину, и происходит лобовое столкновение на обочине. А там на обочине можно еще из потерпевших оказаться в виновниках.

qw3e · Сообщение **qw3e** » 13 сен 2018, 02:06

Лесник писал(а):Очень часто вижу, как люди прямо щемятся в неё. Сигналят, руками машут, но лезут.

10.1 - При возникновении опасности... принять возможные меры ... вплоть до остановки транспортного средства.
Если щемятся и лезут, значит забыли про этот пункт.
Или если те к кому щемятся так же настаивают на своём приоритете, то и они тот же самый пункт нарушают.

Лесник писал(а):ПДД действуют до того момента, пока их возможно соблюдать без ущерба для жизни и имущества. Те кто начинает доказать свою приверженность к ПДД в критической ситуации плохо заканчивают.

ПДД действуют на дороге, всегда, и до, и после, и во время.
ПДД может и можно покритиковать в каких-то нюансах, но в целом, этот документ вполне годный. Я не пойму с чем Вы вообще спорите.
Да, мне не нравятся предлагаемые пункты. И даже не потому, что они не верны в своих смыслах, а потому, что они ничего не дадут, ни новичку, ни старичку. Потому что это всё есть в ПДД.
Смысл ещё один свод правил запоминать, а потом ещё и трудиться закреплять его в своих автоматизмах?

Лесник

lol-85 писал(а):В той же ситуации когда тебе в лоб прет обгоняющий, кажется единственным нормальным решением сместиться к обочине, чтобы он прошел, но опять же бывают случаи когда он тоже пытается сместится на встречную обочину

Так смещаться то вовремя надо, чтоб он понял что пропускают. Не зря ведь писал:

Лесник писал(а):нужно быть как минимум предсказуемым

Отправлено спустя 2 минуты 48 секунд:

qw3e писал(а):ПДД действуют на дороге, всегда, и до, и после, и во время.

Ну ну. Удачи тебе на дорогах!

уважаемый

Лесник писал(а):Так смещаться то вовремя надо,

И желательно, т.е. обязательно, с поворотником :yes:

уважаемый

qw3e писал(а):Смысл ещё один свод правил запоминать

Так кто ж тебя заставляет запоминать?
А кому то, может и полезно будет.

aleksss_555 · Сообщение **aleksss_555** » 13 сен 2018, 10:11

Ну ну. Удачи тебе на дорогах!

Ещё не забывай что на разборах Дтп, будут смотреть не твой список а книжечку ПДД РФ и даже если ты будешь считать себя невиновным. То по пдд окажешся виновным и крайне удивишься. Поэтому пдд надо знать и соблюдать всегда, а всё прочее по ситуации

lol-85 · Сообщение **lol-85** » 13 сен 2018, 10:43

Лесник писал(а):Так смещаться то вовремя надо, чтоб он понял что пропускают

Обычно всё происходит внезапно и нет времени правильно проанализировать ситуацию. Еще такой момент, по обочине по ПДД ездить нельзя, т.е. оказавшись вдвоем на обочине, Вы сразу становитесь обоюдно виновными в ДТП со всеми вытекающими.

Лесник

aleksss_555 писал(а):Ещё не забывай что на разборах Дтп, будут смотреть

От ДТП конечно зарекаться не стоит. Только вот у вас, трясущихся о том как бы не стать виноватыми, шансов в ДТП попасть в сотни раз больше.

lol-85 писал(а):Обычно всё происходит внезапно и нет времени правильно проанализировать ситуацию.

Ни чего внезапно не происходит, если ты за не в носу ковыряешься, а следишь за окружающей обстановкой.
Нас мастаки учили - Сел за руль, крути головой на 360 градусов и думай за себя, за того кто впереди, за того кто сзади, за того кто справа, слева и за того которого ещё не видно за углом. Очень помогает безаварийной езде.
Только сейчас тяжеловато стало всех отслеживать, ибо поток шибко густой и в нём стало очень много купивших права и вот таких ревнителей ПДД, которые умру, но не отверну.

Starikoff · Сообщение **Starikoff** » 13 сен 2018, 11:27

aleksss_555 писал(а):Ещё не забывай что на разборах Дтп, будут смотреть не твой список а книжечку ПДД РФ и даже если ты будешь считать себя невиновным. То по пдд окажешся виновным и крайне удивишься. Поэтому пдд надо знать и соблюдать всегда, а всё прочее по ситуации

При любом раскладе лучше неправ, но жив.

Димасик

Лесник писал(а):Так смещаться то вовремя надо, чтоб он понял что пропускают. Не зря ведь писал:

это весьма правильное замечание. Сам так и делаю. Хотя видел как некоторые до упора в лоб идут, типа у кого нервы крепче, а потом когда уже время потеряно, начинают судорожно дергать рулём.

qw3e · Сообщение **qw3e** » 13 сен 2018, 15:56

Лесник писал(а):Ну ну.

Обойдусь без ваших высокопарных снисхождений.

Starikoff писал(а):При любом раскладе лучше неправ, но жив.

И тем с большей вероятностью останешься жив, если будешь понимать и соблюдать ПДД.
А не слушать неких Лесник'ов с форума, которые сейчас всю правду-матку тут и расскажут.
ПДД таки чуть с большей ответственностью люди писали.

Лохи же читают, и думают, я вот щас по "истинным" труЪ правилам ездить начну, и буду, как заколдованный. Нет, не будешь. Учи ПДД. Я их перед экзаменом 2 дня вдоль и поперёк гонял, и щас, нет-нет, да почитаю, напомню себе чего-то.

fullrulez · Сообщение **fullrulez** » 13 сен 2018, 16:00

qw3e писал(а):И тем с большей вероятностью останешься жив, если будешь понимать и соблюдать ПДД.

Интересно....
А как тебе помогут знания ПДД от дебила, летящего тебе в бочину на красный?
Будешь читать их как молитву?

Freeze · Сообщение **Freeze** » 13 сен 2018, 16:05

fullrulezВидимо предвидя это подставить зад

qw3e · Сообщение **qw3e** » 13 сен 2018, 16:08

fullrulez писал(а):А как тебе помогут знания ПДД от дебила, летящего тебе в бочину на красный?

А как тебе поможет то, что ты молишься каждый день от дебила, который за стеной газовые баллоны хранил, и они рванули в один прекрасный день, и тебя завалило бетонными обломками?
Разовьём тему?

fullrulez · Сообщение **fullrulez** » 13 сен 2018, 16:14

qw3e писал(а):А как тебе поможет то, что ты молишься каждый день от дебила, который за стеной газовые баллоны хранил, и они рванули в один прекрасный день

Уходишь от вопроса. Это раз.

qw3e писал(а):И тем с большей вероятностью останешься жив, если будешь понимать и соблюдать ПДД.

Это твоя фраза. Это два.

qw3e писал(а):что ты молишься каждый день

Не молюсь. Это три.

qw3e писал(а):т дебила, который за стеной газовые баллоны хранил

Я в частном доме живу. Извини, не канает за пример.

Кстати, уходят от темы тогда, когда конкретный вопрос ставит под сомнение утверждение, но признать свою неправоту не позволяют амбиции.

Итак.
Еще раз повторю вопрос.

fullrulez писал(а):А как тебе помогут знания ПДД от дебила, летящего тебе в бочину на красный?

Будь любезен. Ответь. Раз уж ты оспариваешь мнение других.

Лесник

qw3e писал(а):И тем с большей вероятностью останешься жив, если будешь понимать и соблюдать ПДД.
А не слушать неких Лесник'ов с форума, которые сейчас всю правду-матку тут и расскажут.

Что-то не припомню когда я призывал не учить и не соблюдать ПДД.

pesec · Сообщение **pesec** » 13 сен 2018, 16:31

Я вижу, этот балабол опять влез в тему :pipec:

qw3e писал(а):- 85% водителей не профессионалы (т.е. проезжают меньше 20ткм в год и за свой стаж проехали менее 100ткм). Цифры "из башки", не придирайтесь.
- 0,2 сек время реакции человека, 0,2 сек - время срабатывания тормозов
- человек управляет автомобилем используя автоматизмы, т.е. не с помощью сознания
- в процессе езды с кем-то разговаривает, думает о бабе с сиськами и/или о невыкопанной картошке на даче у тёщи

стандартный психологический приём: привести пару очевидный вещей, чтобы потом притянуть к ним за уши откровенный бред.

qw3e писал(а):99% граждан не в состоянии принять ВЕРНОЕ решение в КОНКРЕТНОЙ дорожной ситуации

Дальше его можно не читать, чревато.

fullrulez писал(а):Уходишь от вопроса.

этот персонаж еще ни на один поставленный ему вопрос не отвечал. Его цель - задавить оппонента количеством печатных знаков, не имеющих общей связи и осмысленности. А далее он начинает уводить в сторону от основной темы, вынуждая отвечать на его бред.

fullrulez писал(а):А как тебе помогут знания ПДД от дебила, летящего тебе в бочину на красный?

Именно ответом на этот вопрос являются пункты из начала темы. Но не все понимают, это с опытом приходит.

fullrulez · Сообщение **fullrulez** » 13 сен 2018, 16:42

pesec, ну собственно ответ, который ты написал, он очевиден. Именно поэтому я и задал вопрос тому, кто утверждает, что достаточно просто знать ПДД

qw3e · Сообщение **qw3e** » 13 сен 2018, 17:38

fullrulez писал(а):Кстати, уходят от темы тогда, когда конкретный вопрос ставит под сомнение утверждение, но признать свою неправоту не позволяют амбиции.

Не надо про амбиции. Бред какой-то...
Всего лишь отшучивался, чтобы не писать, что автор поста глупость написал.
Ну ок. Выше глупый вопрос. Требуешь ответ? На:
Никак не поможет в описанной ситуации соблюдение правил. Как и соблюдение правил из первого поста никак не поможет.
"Летит" - это сколько? 80? Или 160? За сколько метров периферийным зрением "летуна" заметил? За 25? Сделать расчёт того, что в ситуации с предложенными цифрами нет однозначно верного решения, при том, что на принятие решения есть 0,2сек?
Глупость написали, и ещё меня тут дураком выставить пытаетесь.
А дурак Вы, мой дорогой, ещё потому, что не увидели в моём ответе иронии. Про риторические вопросы слышали? Нет? Гуглите. А... Слышали, но забыли. Ну, все-равно гуглите.
Все эти ваши один-два-три, ну смех же... Бога ради... "Не канает". Да всё нормально проканало. Кто с соображением, всё понял.

Лесник писал(а):Что-то не припомню когда я призывал не учить и не соблюдать ПДД.

Да вот хотя бы....

Лесник писал(а):В процессе жизни вывел для себя несколько правил безопасного передвижения по дорогам за рулём автомобиля. Решил поделиться, вдруг кого подтолкнёт в нужную сторону.

В какую нужную, дядя?
"Вывел правила" - это, если по-умному, бытийное мнение отдельно взятого человека. А ПДД, дай Б-г, как грится, писать должна "группа экспертов" (оба слова важны - и группа, и эксперт)

Тем, кто не понял... Учите ПДД, здоровее будете. Волшебных пилюль не существует.

fullrulez · Сообщение **fullrulez** » 13 сен 2018, 17:48

qw3e, заметь. Я тебя не оскорблял. Так вот правила, описанные в теме помогут в приведенном мной примере. А знание ПДД никак. Соответственно твоё утверждение ошибочно. На этом можно поставить точку.

Сухарик

фор ол:
ПДД - отличная и очень полезная и нужная штука, но при 100% условии, что их соблюдают ВСЕ

но иногда, для предотвращения ДТП, а тем более для сохранения жизни и здоровья окружающих их ПРИХОДИТСЯ нарушать - так как окружающие водители не все хотят их соблюдать на 100%

пример из личного опыта:
оьбъездная, участок между Червяком и Мельникайте (несколько лет назад), когда еще перед кольцом Мельникайте был пешеходный переход, а путепровода над Мельникайте не было.
я как нормальный водитель останавливаюсь перед пешеходником, чтоб пропустить пешеходов, которые уже идут по нему, НО - вижу в зеркало заднего вида что сзади летит "ЛЕТУН" и остановиться он сможет только об мою корму... я давлю клаксон и жму на газ, так как пешеходы вняли моему сигналу и остановились - летун на юзе (это была десятка - АБС нет) остановился только за пешеходным переходом. и пешики, как нормальные челы накинулись на летуна - мне ни слова ни кто не сказал, хотя я жестко нарушил ПДД...
и теперь кто скажет, что я был не прав???
были шансы от удара сзади собрать пару человек на капот