Тролейбусы в Тюмени снова или нет

Ме · Сообщение Ме » 28 ноя 2009, 02:33

Holtoff, да общественный транспорт во всём мире убыточный. С этим ничего не поделаешь. Он выполняет важную роль, поэтому его содержат и развивают в цивилизованных странах. А если он приносит прибыль, то тогда это что-то типа наших комерческих маршрутов, абсолютно неудовлетворительно работающих. В часы пик битком, в остальное время долго ждать приходится, вечером хрен уедешь порой уже в 20 - 21 час. Это не говоря про безопасность. А троллейбусы, ну и вложили бы в них бабло, зато польза бы была.

denisof · Сообщение **denisof** » 28 ноя 2009, 09:00

Чего после драки кулаками махать. Надо добиваться что бы существующий вид транспорта работал на благо горожан. Что бы выезжали на линию с 6 утра, и что бы до 12 ночи работали. Мало пассажиров? Пусть делают дежурные маршруты, вешают график и т.п. А то скоро таксисты докажут что автобусы никчему, и ликвидируют все маршруты. Тоже можно обосновать.
Кстати, резервы у владельцев автобусов есть, и серьезные резевры. Знаком с двумя владельцами. Пашут они как лошади, но и зарабатывают неплохо. Вот если бы им отдали в аренду троллейбусный парк, то там не было бы 300 чел.

borelia · Сообщение **borelia** » 28 ноя 2009, 09:04

Надо всего миллионов 40 для начала. Через год еще 40. А отдача потом, лет через 20 пойдет. Ну, кто возьмется?

Вот с этого администрация и должна была начать,,, попробовать продать предприятие целиком..

но она так не сделела, если бы купил частник все предприятие, поднял бы цену билета до комерческих автобусов, помозговал над маршрутами, и развился бы так, что автобусники курили бы в сторонке...

Один троллейбусный парк в виде земли стоит раза в 3 дороже указанной суммы.

Вообщем построят там очередной МОСКАЛЬСКИЙ ТЦ, а жители Тюмени будут задыхать в сажа "самообслуженных" автобусов которые, к тому же старше многих на этом форуме :cherep:

Murlin · Сообщение **Murlin** » 28 ноя 2009, 09:16

172RUS писал(а):Хотя это самый экологически чистый вид транспорта. Не зачет за развал троллейбусного парка

В Тюмени троллейбусы - неэффективны экономически, у нас нет гидроэнергетики, а для того чтобы получить электричество для этого самого троллейбуса сколько топлива нужно сжечь??? Вот и получается что никакой это не экологически чистый транспорт. И выгоды от этого 0%, энергия у нас недешевая.

san77 · Сообщение **san77** » 28 ноя 2009, 11:18

Murlin, я первый раз узнал пока не увидел с далека 4 года назад вот эту штуку , от которой нам давно надо запитаться и небыло бы проблем с энергией
http://ru.*/wiki/%D0%91%D0% ... 0%AD%D0%A1

Murlin · Сообщение **Murlin** » 28 ноя 2009, 11:54

san77 писал(а):Murlin, я первый раз узнал пока не увидел с далека 4 года назад вот эту штуку , от которой нам давно надо запитаться и небыло бы проблем с энергией
http://ru.*/wiki/%D0%91%D0% ... 0%AD%D0%A1

Ну только если от АЭС... А лучше свою построить, чтоб нефть и газ не сжигать.

Аркадий_Николаевич

А зачем нам рогатый транспорт?

У нас и так перебор с населением...
Первая часть программы предусматривала вырубку деревьев, вторая ликвидацию экологически чистого транспорта, на очереди третья стадия. Какая? Скоро узнаем!

Почему сегодня онкологи бьют тревогу? Почему мужики в 40 лет как мухи мрут... Задумаетесь, чем мы дышим, какую воду пьем, чем питаемся?..

Дошло к чему всё идет? А то тут некоторые завыступали: тихоходные, портят облик города...

172RUS · Сообщение **172RUS** » 28 ноя 2009, 13:58

Murlin писал(а):В Тюмени троллейбусы - неэффективны экономически, у нас нет гидроэнергетики, а для того чтобы получить электричество для этого самого троллейбуса сколько топлива нужно сжечь??? Вот и получается что никакой это не экологически чистый транспорт. И выгоды от этого 0%, энергия у нас недешевая.

Не хочу уводить эту тему в строительство электростанций, работающих на попутном газе, который на нашем великом севере сжигается просто так...
Во всех крупных городах: Москва, Санкт-Петербург, Екатеринбург и т.д. есть троллейбусы и им хватает и электроэнергии, и внешний вид города не портят. Не странно ли?

Holtoff · Сообщение **Holtoff** » 28 ноя 2009, 14:15

172RUS писал(а):Во всех крупных городах: Москва, Санкт-Петербург, Екатеринбург и т.д. есть троллейбусы и им хватает и электроэнергии, и внешний вид города не портят. Не странно ли?

Там еще и метро есть. Не странно ли? Почему в Тюмени метро нету? Давайте потребуем, чтобы прорыли...

172RUS · Сообщение **172RUS** » 28 ноя 2009, 14:23

Holtoff писал(а):Там еще и метро есть. Не странно ли? Почему в Тюмени метро нету? Давайте потребуем, чтобы прорыли...

Там еще и трамвай есть, но разговор сейчас не об этих благах цивилизации

Я говорил про то, что хватает электроэнергии и не считают троллейбусы убыточными :yes:

Да согласен, были небольшие неудобства когда троллейбус останавливался посреди дороги, но это бывало крайне редко и то в основном из-за ужасного состояния контактных сетей.

denisof · Сообщение **denisof** » 28 ноя 2009, 15:39

Holtoff, Судя по темпам строительства подземного перехода на Пермякова, метро у нас рыли бы лет 300. Наверное, пора уже бюджет на метро закладывать. Первая станция возле маркета METRO/Хотя бы на вывеске сэкономят.
Вот велосипедных дорожек бы наделали, стоянок под лисапеды. Сейчас много на великах народу ездит.

wovan · Сообщение **wovan** » 28 ноя 2009, 19:46

Holtoff, троллейбус в детстве переехал что-ли ? :lol2:

в двух форумах их так ненавидите

кстати закрытия траликов на мой взгляд не сняло ни одну проблему для города

Ренаульт

san77, электроэнергия,выработанная на АЭС,является одной из самых дорогих.Если не ошибаюсь,то наиболее оптимально энергию получать от ГРЭС,это если считать из более-менее реальных источников.
К сожалению,Тюмень этих красавцев так и не увидела:

borelia · Сообщение **borelia** » 28 ноя 2009, 21:13

А вообще, например, в киеве , перми , маршрут ялта - алушта (90 км) , обслуживают троллейбусы 60 годов выпуска, и состояние их поддерживается прекрасное!

ну почему бы мозговитой администрации не поднять цену на билет до коммерческого транспорта?
Потому что льготникам будет дорого ездить? и коммерческому транспорту мало перепадет?

Вот предвижу , что года через 2 тэндеры будудпроводиться на право оказания услуг маршрутного транспорта... И всех частников с 2-3я автобусами выпнут из города, заведут московского собственника и будем ездить не известно на чем...

san77 · Сообщение **san77** » 29 ноя 2009, 00:32

у меня есть вопрос: куда всю нашу нефть с газом девают?
на этот вопрос есть маленькое предложение: поменять всего лишь на маленький экологичный тролейбусный парк, а те кто пользуется нашим сырьём, пусть задыхаются, я не против, у нас светло, у других черно

996 · Сообщение **996** » 29 ноя 2009, 04:39

san77 писал(а):у меня есть вопрос: куда всю нашу нефть с газом девают?

как куда!!! все в Маськву, 90% всего российского бюджета идет в Москву, а там уже перераспределяют что и куда девать. федеральный бюджет откуда, как вы думаете, берется?
на содержание только наших любимых московских чиновником ежегодно уходит более 1 (!!!) триллиона рублей! поясняю - это многочисленные министерства, фсо, фсб, аппарат президента с численностью 8 000 человек и т.д. и т.п. - а это же все не только наши с вами налоги, но и те же нефтедоллары )

п.с. ни в одной стране такого нет )

avtorain · Сообщение **avtorain** » 29 ноя 2009, 11:26

Не хочу уводить эту тему в строительство электростанций, работающих на попутном газе, который на нашем великом севере сжигается просто так...

172RUS, как студент Нефтегаза могу сказать, что эффективное использование попутного газа на сегодняшний день проблематично. Деньги там нужны сумасшедшие

Кстати насчет маневренности троллейбусов - российские троллейбусы еще достаточно маневренные. В Европе они вообще двигаются по отдельным полосам, а полосы эти никто не занимает

172RUS · Сообщение **172RUS** » 29 ноя 2009, 12:13

avtorain писал(а):
Не хочу уводить эту тему в строительство электростанций, работающих на попутном газе, который на нашем великом севере сжигается просто так...

172RUS, как студент Нефтегаза могу сказать, что эффективное использование попутного газа на сегодняшний день проблематично. Деньги там нужны сумасшедшие

Сорри за офф: большие затраты изначально при строительстве. В эксплуатации 1 кВт, произведенной электроэнергии стоит копейки :yes:

avtorain, как студент Нефтегаза ознакомься с проектом такой электростанции в Надыме, строительство которой уже скоро начнется. Узнаешь много нового

По теме: сделать цену проезда 11 рублей на троллейбусе и 12 на автобусе, тогда большинство народу будет ездить на троллейбусе и проблем с финансами у троллейбусного предприятия не было бы.

denisof · Сообщение **denisof** » 29 ноя 2009, 12:19

172RUS, Почитайте выше. Проблемы были следующего характера:
На предприятии работали 300 чел., из них 50 водителей и 50 кондукторов. Допускаю обслуживающий персонал еще в 100 чел.

(куда столько?)
А что делали еще 100???
Напоминает анекдот про директоров завода из России и Японии.
Помоему, эта проблема все нашей многострадальной страны.
А сколько у нас дармоедов чиновников? Каждый новый президент их сокращает,сокращает- а их все больше и больше.

172RUS · Сообщение **172RUS** » 29 ноя 2009, 12:37

denisof, дак это понятно, но ведь должны быть начальники, менеджеры, экономисты, бухгалтеры, дворники, механики, слесари и т.д. А так же нужна бригада по обслуживанию контактных сетей и аварийная

denisof · Сообщение **denisof** » 29 ноя 2009, 12:59

172RUS, все правильно. а остальная сотня кто?
Почему у частников-на 5-8 машин 1 бухгалтер, а все остальное сам владелец?
Если бы был частный владелец- не было бы столько народу.
И здесь, ИМХО, город частично виноват. Надо же кучу отчетов,планов, еще всякого бумажного мусора в администрацию писать. Что бы это все учесть, надо над каждым контролером проверяющего поставить. А того тоже должен кто то проверять. Для этого много народа нужно.
300 чел.- по минимуму 3 млн руб на зарплату в месяц. Это где ж столько заработать?

172RUS · Сообщение **172RUS** » 29 ноя 2009, 13:12

denisof, я считаю, что в этом вина не троллейбусного парка, а администрации города.