СтопХам в Тюмени (Обсуждаем ТОЛЬКО Тюмень)

Разговоры на общие автомобильные темы всех участников форумов

Majesti©
Автолюбитель
Сообщения: 40753
Зарегистрирован: 10 авг 2005, 00:00

(до этого Лада (ВАЗ) 2101, Лада (ВАЗ) 2101, Лада (ВАЗ) 2105, Hyundai Accent, Peugeot 307, Peugeot 407, Ford Focus, Kia Sportage)

Рейтинг: 478 043
Репутация: +263

СтопХам в Тюмени (Обсуждаем ТОЛЬКО Тюмень)

Сообщение Majesti© » 17 май 2012, 01:15

Прошло объявление, что открылась официальная группа в ТЮМЕНИ! 8O
http://vk.com/club38885630
Изображение
Что ж! Ждем видео из нашего города! :D






Изображение Изображение Изображение Изображение

Изображение Изображение Изображение Изображение

ЕЩЕ ФОТО:
http://www.car72.ru/content/photo-news/view-34
http://www.car72.ru/content/photo-news/view-89
http://www.car72.ru/content/photo-news/view-96


______________
В этой теме обсуждаем только ТЮМЕНСКИЙ СтопХам.

Общая тема "Против хамов на дорогах: движение СтопХам! (ВИДЕО)"
тут:

http://www.car72.ru/modules.php?name=Fo ... ic&t=70454
Миру мир

 

z_ima
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3857
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 23 610
Репутация: +26

Сообщение z_ima » 11 апр 2013, 10:04

antay,
давно там не был, на панораме столбики есть, походу в реале уже нет

RS
Мастер
Мастер
Сообщения: 2216
Зарегистрирован: 23 ноя 2005, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 11 716
Репутация: +15

Сообщение RS » 11 апр 2013, 10:10

M_A_N писал(а):Вот скажите, чем и кому мешают эти машины (лексус, ниссан и гетц)? Там на "Камазе" можно проехать спокойно...или просто есть ...дцать наклеек и их надо кровь из носа но нахлобучить хоть кому нибудь?
Изображение

Дибильные люди (те кто клеит), ехал мимо в 19-30 мимо места на этом фото, стоят машины не на дороге, тротуар метров 15 шириной, проезду и проходу не мешают, нафига клеить на них... Дибилы вообщем.. :down:

catharina
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 399
Зарегистрирован: 05 июн 2011, 00:00
Рейтинг: 1 089
Репутация: +3

Сообщение catharina » 11 апр 2013, 10:11

я вчера видела ребят на Советской - посигналила им, они помахали, поулыбались..хорошие дружелюбные ребята :up:

через пару минут с тротуара съехала недовольная дама на белом RX с наклейкой на лобовом.. поехала по всему городу позориться :lol2:
i wanna be a big rock star
i wanna drive a big black car

RS
Мастер
Мастер
Сообщения: 2216
Зарегистрирован: 23 ноя 2005, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 11 716
Репутация: +15

Сообщение RS » 11 апр 2013, 10:12

z_ima писал(а): ну там какбэ тротуар

и еще большой вопрос, как эти машины на него попали :cherep:

Там въезд есть на этот пятачок. Ширина этого "какбэ" тротуара метров 15, машины никому не мешают

NEA72
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 618
Зарегистрирован: 29 май 2010, 00:00
Рейтинг: 918
Репутация: +2

Сообщение NEA72 » 11 апр 2013, 10:14

ТРОТУАР не для парковок автомобилей!!!!! ТРОТУАР для пешеходов!!!! Что еще непонятного? Я бы понял, если об этом бы говорили люди, не имеющие водительского удостоверения, не знающие правил дорожного движения, в силу других причин и особенностей, не могущие знать этого. Но водители со стажем..... Вот вас я не понимаю.

z_ima
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3857
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 23 610
Репутация: +26

Сообщение z_ima » 11 апр 2013, 10:17

RS писал(а):
z_ima писал(а): ну там какбэ тротуар

и еще большой вопрос, как эти машины на него попали :cherep:

Там въезд есть на этот пятачок. Ширина этого "какбэ" тротуара метров 15, машины никому не мешают


это ТРОТУАР, не парковка, не проезжая часть-ТРОТУАР. все. больше обсуждать неЧЕГО.

hugo_
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 864
Зарегистрирован: 09 сен 2008, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Subaru Outback
(до этого Ford Focus)

Рейтинг: 5 394
Репутация: +4

Сообщение hugo_ » 11 апр 2013, 10:18

Шушера мололетняя, бездельники!!! Придумали себе занятие вместо сидения по подъездам, якобы на благо общества!!! Если уж хотят настолько сильно помочь городу с правильной парковкой, то пусть добиваются строительства нормальных организованных парковок! Я более чем уверен, что у не одного из этих Стопхамовцев нет своей машины и они не сталивались с ежедневной проблемой парковки.

Можно подумать во дворах жители рады когда их двор забит 5 дней в неделю транспортом из соседнего офисного центра или магазина. Мне вот лично во дворе это совсем не нужно!

catharina
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 399
Зарегистрирован: 05 июн 2011, 00:00
Рейтинг: 1 089
Репутация: +3

Сообщение catharina » 11 апр 2013, 10:19

RS, дЕбилы - это те, кто на тротуаре паркуется..какой бы ширины не был тротуар, хоть 500 м. - тротуар ДЛЯ ПЕШЕХОДОВ!!
i wanna be a big rock star

i wanna drive a big black car

dur
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 705
Зарегистрирован: 06 фев 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 2 355
Репутация: +3

Сообщение dur » 11 апр 2013, 10:20

Есть тут представители тюменского СтопХама, напишите в личку, хочу возвать вас о помощи!!!

NEA72
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 618
Зарегистрирован: 29 май 2010, 00:00
Рейтинг: 918
Репутация: +2

Сообщение NEA72 » 11 апр 2013, 10:22

hugo_ писал(а): Я более чем уверен, что у не одного из этих Стопхамовцев нет своей машины и они не сталивались с ежедневной проблемой парковки.

Можно подумать во дворах жители рады когда их двор забит 5 дней в неделю транспортом из соседнего офисного центра или магазина. Мне вот лично во дворе это совсем не нужно!

конечно, пусть ставят на тротуарах и автобусных остановках!! лишь бы не во двор :cherep:

RS
Мастер
Мастер
Сообщения: 2216
Зарегистрирован: 23 ноя 2005, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 11 716
Репутация: +15

Сообщение RS » 11 апр 2013, 10:23

z_ima, catharina, NEA72, а вы уверены что это тротуар, а не прилегающая территория, по которой можно двигаться и совершать остановку/стоянку?

andrey72rus
Мастер
Мастер
Сообщения: 2497
Зарегистрирован: 11 янв 2009, 00:00
Рейтинг: 3 397
Репутация: +6

Сообщение andrey72rus » 11 апр 2013, 10:28

RS,
Дибильные люди (те кто клеит), ехал мимо в 19-30 мимо места на этом фото, стоят машины не на дороге, тротуар метров 15 шириной, проезду и проходу не мешают, нафига клеить на них... Дибилы вообщем..



Когда дорога имеет 3 полосы в одну сторону (ул. 50 лет Октября около нефтегаза) и особо хитрожопые паркуются так что занимаю полосу и дорога становится в 2 полосы, но чуваки тоже думают что ни кому не мешают.

А тротуар для пешеходов. Что скажешь если пешеходы начнут ходить по всей дороге на Республике вдоль и поперек?

NEA72
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 618
Зарегистрирован: 29 май 2010, 00:00
Рейтинг: 918
Репутация: +2

Сообщение NEA72 » 11 апр 2013, 10:29

RS, в данном месте всегда был тротуар. Ездил и езжу там часто.

hugo_
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 864
Зарегистрирован: 09 сен 2008, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Subaru Outback
(до этого Ford Focus)

Рейтинг: 5 394
Репутация: +4

Сообщение hugo_ » 11 апр 2013, 10:31

NEA72 писал(а):
hugo_ писал(а): Я более чем уверен, что у не одного из этих Стопхамовцев нет своей машины и они не сталивались с ежедневной проблемой парковки.

Можно подумать во дворах жители рады когда их двор забит 5 дней в неделю транспортом из соседнего офисного центра или магазина. Мне вот лично во дворе это совсем не нужно!

конечно, пусть ставят на тротуарах и автобусных остановках!! лишь бы не во двор :cherep:




А у жителей этого двора нет своих машин? Им не нужны парков места? Жители двора должны ехать искать место для парковки в какое-то другое место, потому что их двор полон автомобилями из соседнего офисного центра!

z_ima
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3857
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 23 610
Репутация: +26

Сообщение z_ima » 11 апр 2013, 10:36

RS писал(а):z_ima, catharina, NEA72, а вы уверены что это тротуар, а не прилегающая территория, по которой можно двигаться и совершать остановку/стоянку?

ты просто погугли то и это.. поймеш разницу, прикинь на местности и все встанет на свои места

RS
Мастер
Мастер
Сообщения: 2216
Зарегистрирован: 23 ноя 2005, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 11 716
Репутация: +15

Сообщение RS » 11 апр 2013, 10:39

NEA72 писал(а):RS, в данном месте всегда был тротуар. Ездил и езжу там часто.

Что значит "всегда был тротуар", у меня офис в этом доме, и там не всегда был тротуар, там была одно время парковка обозначенная соответствующим знаком, потом знак убрали и въезды закрыли столбиками, потом столбики убрали, но знак парковки не поставили... Так что не все так однозначно, как вам кажется

Добавлено спустя 3 минуты 39 секунд:

andrey72rus, я за то что-бы боролись с автовладельцами которые реально перекрывают движение, как в вашем примере, или например на тойже улице Советской днем вся улица едет только в один ряд из-за тех кто паркуется вторым рядом, но на данном конкретном фото, машины реально никому не мешают, не перекрывают ни проезжую часть ни тротуар, отсюда и такие оценки действиям расклейщиков

NEA72
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 618
Зарегистрирован: 29 май 2010, 00:00
Рейтинг: 918
Репутация: +2

Сообщение NEA72 » 11 апр 2013, 10:45

hugo_, в моем посте был сарказм по поводу вашего высказывания, которое звучало как "пусть хоть где бросают свои машины, лишь бы мне не мешали". Именно это я хотел сказать, а не то, что нужно во вдоры ставить.
Здесь обсуждают именно пути решения проблем в обществе, и каждого человека, как части этого общества. А если думать только о себе, тогд конечно можно не париться по поводу брошенных на тротуарах и мешающих другим людям автомобилях. И это я как пример привожу.
Просто в моем понимании данное молодежное движение пытается не только простых автомобилистов заставить думать о других, но и показать проблему с отсутствием парковок местным властям. Ведь если данных ситуаций (акций, возмущений по их поводу) не будет, то для властей нет проблем, и соответственно решать ничего не надо.

Добавлено спустя 3 минуты 56 секунд:

RS, если не поставили знак, то о чем это может говорить? О том, что это тротуар. Выводы я делаю на своем личном опыте. Прекрасно знаю, как сложно в данном районе припарковаться. Иногда по несколько кругов наматываю, чтобы найти освободившееся место. Но не на тротуаре.

RS
Мастер
Мастер
Сообщения: 2216
Зарегистрирован: 23 ноя 2005, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 11 716
Репутация: +15

Сообщение RS » 11 апр 2013, 10:55

NEA72 писал(а): RS, если не поставили знак, то о чем это может говорить? О том, что это тротуар. Выводы я делаю на своем личном опыте. Прекрасно знаю, как сложно в данном районе припарковаться. Иногда по несколько кругов наматываю, чтобы найти освободившееся место. Но не на тротуаре.

Это не о чем не говорит, тем более что это однозначно тротуар. На эту площадку есть свободный въезд и она спокоино может быть причислена к прилегающей территории, а не к тротуару. Вы можете однозначно доказать что эта площадка является тротуаром?

З.Ы. Сам там не паркуюсь, хожу по этому "тротуару" пешком в офис, каждый день не по разу и диспозицию знаю детально.

Добавлено спустя 7 минут 15 секунд:

NEA72 писал(а):
Просто в моем понимании данное молодежное движение пытается не только простых автомобилистов заставить думать о других, но и показать проблему с отсутствием парковок местным властям.

Данное молодежное движение (как впрочем и любые массовые движения/партии/религии и п.р.) ничего не пытается показать, оно создано исключительно ради пиара и заработка своего идейного вдохновителя и его окружения, что у них с блеском и осуществилось, а исполнители это обычное стадо, которое за правильно преподнесенную идею готово горы свернуть, ибо своя голова только для того, чтобы в нее есть.

M_A_N
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 755
Зарегистрирован: 21 янв 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 2 444
Репутация: +5

Сообщение M_A_N » 11 апр 2013, 11:14

Просто сама концепция движения "СтопХам" я так понимаю наказывать ХАМОВ которые РЕАЛЬНО мешают людям, дорожному движению и т.д. или действуем так: видим что эта площадка, площадь, поле... вроде как тротуар, и хреначим всем наклейки на лобовое независимо мешают ли они РЕАЛЬНО кому нибудь или нет. Водители тоже люди и они не от хорошей жизни так паркуются. Просто даже как то жалко вчера было смотреть как пенсионер на авенсисе, который никому не мешал, со своей пожилой супругой пол часа оттирали наклейку подручными средствами. Были там конечно и справедливые моменты, когда мерседес стоял ПРЯМО на пешеходнике, тут конечно вопросов нет...Просто Тюменским СтопХамовцам тоже надо маленько головой думать прежде чем клеить наклейку...
Это текст, который может автоматически добавляться к вашим сообщениям. Максимальная длина в символах: 255.

NEA72
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 618
Зарегистрирован: 29 май 2010, 00:00
Рейтинг: 918
Репутация: +2

Сообщение NEA72 » 11 апр 2013, 11:18

RS писал(а):Данное молодежное движение (как впрочем и любые массовые движения/партии/религии и п.р.) ничего не пытается показать, оно создано исключительно ради пиара и заработка своего идейного вдохновителя и его окружения, что у них с блеском и осуществилось, а исполнители это обычное стадо, которое за правильно преподнесенную идею готово горы свернуть, ибо своя голова только для того, чтобы в нее есть.

ну у вас другое мнение, отличное от моего. Ничего странного в этом нет. Вы не один так думаете. Я все же склонен думать, что ошибаетесь. Считаю, что в жизни нужно из даже самых негативных идей ( не относится к Стоп-Хаму, на мой взгляд) вытаскивать и применять самые позитивные моменты. Вроде бы, на первый взгляд пиар, непонимающие МОЛОДЫЕ люди. Откуда им знать правила дорожного движения, понимать цели и суть происходящего, но в результате я увидел НУЖНОЕ для Тюмени действие. Автопарк все растет и растет, и если автолюбителей, пешеходов не одергивать, не указывать на их явные ошибки, сопровождающиеся неуважением к общественным правам, правам каждого из нас, наших близких и знакомых, ТО это может привести только к формированию НЕПРАВИЛЬНОГО поведения и отношения. Пример, Москва - ведь на видеороликах из этого города видно явное сформировавшееся поведение быдла (имею ввиду людей, давящих пешеходов, оскорбляющих сделавших им замечание).
Пример привел для наглядности. Обсуждать стоп-хам Москвы не собираюсь :)
И надеюсь, что ситуации, возникающие в результате проводимых акций (недовольство пешеходов, недовольство водителей, которым клеют наклейки) смогут привлечь внимание местных властей к проблеме парковок. Ну и плюсом хоть некоторые водители в следующий раз подумают, прежде чем бросить свою автомашину на тротуаре или под знаком, а чем для меня это может закончиться.
п.с.: ГИБДД явно не справляется с нарушителями.

HummeroK
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 375
Зарегистрирован: 26 фев 2013, 00:00
Рейтинг: 675
Репутация: +2

Сообщение HummeroK » 11 апр 2013, 11:28

NEA72, дак че наклейки, давай бить таких водил которые нарушают, все ровно они нарушают закон, портя имущество, парковаться норм начнут, да и вообще за любое нарушение будем выкидывать с машины и запинывать толпой, мы ведь животные, а не жители правового государства

NEA72
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 618
Зарегистрирован: 29 май 2010, 00:00
Рейтинг: 918
Репутация: +2

Сообщение NEA72 » 11 апр 2013, 11:42

HummeroK, вот ваши примеры не уместны совсем. Если считаете, что они действуют незаконно (стоп-хам), попробуйте это доказать. В рамках правового поля. Мое мнение - их действия не носят противозаконный характер, их действия НЕ нарушают закон. Читал я здесь на форуме мнение, что СТОП-ХАМОВЦЫ якобы своими действиями совершают правонарушения - ДОКАЖИТЕ. Обратитесь в суд, полицию, иные гос. органы, в чьей подведомственности, как считаете, находится решение о привлечении их к ответственности. Разговоров много подобных, но действий не видел. Так о чем сейчас рассуждать тогда.

Vladman
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 09 янв 2012, 00:00
Рейтинг: 58
Репутация: 0

Сообщение Vladman » 11 апр 2013, 11:53

NEA72 писал(а):HummeroK, вот ваши примеры не уместны совсем. Если считаете, что они действуют незаконно (стоп-хам), попробуйте это доказать. В рамках правового поля. Мое мнение - их действия не носят противозаконный характер, их действия НЕ нарушают закон. Читал я здесь на форуме мнение, что СТОП-ХАМОВЦЫ якобы своими действиями совершают правонарушения - ДОКАЖИТЕ. Обратитесь в суд, полицию, иные гос. органы, в чьей подведоственности, как считаете, находится решение о привлечении их к ответственности. Разговоров много подобных, но действий не видел. Так о чем сейчас рассуждать тогда.



Вот как раз уместны, во первых это порча имущества(наклейка на лобовое), выкладывание видео без разрешения. Если заморочиться то на лицо нарушение нескольких статей закона, начиная с нанесения морального вреда, так и материального.
А сам факт того что люди защищают ПДД, никогда видимо этого пдд не читав, говорит об их уровне развития. Как можно наклеить наклейку на лобовое и ждать что человек отъедет? Если по ПДД запрещена эксплуатация ТС. А представь ситуацию наклеили они на 20 машин. Все хозяева соотвественно выставляю знак аварийной остановки согласно закона. Далее вызывают милицию, фиксируют факт наличия порчи имущества, вызывают эвакуатор, везут авто на мойку, себе берут такси, плюс потеря рабочего времени. Далее составляют коллективный иск в суд. И как ты думаешь останеться потом у этих ребят желание клеить наклейки и тем самым нарушать закон

Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:

Так беспредел и наступает, сегодня наклейки клеим. Завтра лобовое бить начнем и колеса резать, после завтра водителю руки ноги лопать толпой

NEA72
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 618
Зарегистрирован: 29 май 2010, 00:00
Рейтинг: 918
Репутация: +2

Сообщение NEA72 » 11 апр 2013, 12:06

Vladman, так я про то и говорю.... давайте попробуем иск подать... Че то желающих на форуме много, гипотезы, домыслы и т.д. А в реале?
Нет в их действиях состава правонарушения!!!!
Где решения о признании их действий незаконными? Где судебные решения о взыскании с них материального ущерба и за какую порчу имущества? Вы знаете, что такое порча имущества? Предлагаю прежде чем писать подобное, почитать хотя бы комментарии юристов к Гражданскому кодексу по этому поводу и судебную практику.
Беспредел - это наплевательское отношение водителей, бросающих свои авто где попало (тротуар, автобусная остановка, проезжая часть, под запрещающими остановку и стоянку знаками). Или в этом тоже не согласны?

Да. И про моральный вред забудьте. Это в кино только бывает, что за все можно требовать компенсацию морального вреда. В чем именно вред то нанесен?
Вы знаете, как сложно потерпевшему взыскать моральный вред с виновников преступлений? Суды по убийствам то моралку неохотно взыскивают. А тут "порча" автомобиля.

RM2
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 553
Зарегистрирован: 29 дек 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 3 568
Репутация: +2

Сообщение RM2 » 11 апр 2013, 12:15

Подать в суд....... ? А может просто по человечески относится к окружающим, хамла то развелось мама не горюй, братки, джигиты, органы всякие, ну и просто откровенное быдло обоих полов. Пусть пацаны клеют, жалко хилые, им бы пару бойцов в группу, смотришь и поспокойней бы за них было. А вот ГАЙцам полезно бы смотреть ролики и на основании их выносить наказание.

Vladman
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 09 янв 2012, 00:00
Рейтинг: 58
Репутация: 0

Сообщение Vladman » 11 апр 2013, 12:17

[quote="NEA72"]Vladman, так я про то и говорю.... давайте попробуем иск подать... Че то желающих на форуме много, гипотезы, домыслы и т.д. А в реале?
Нет в их действиях состава правонарушения!!!!

Мил человек, если нет прецендента это еще не означает, что нет факта нарушения закона со стороны стоп-хам. А то что наклейку можно самому отклеить это все домыслы. А на деле ежели у меня нет навыков и инструментов, то я не могу сам отклеить значит мое имущество т.е. автомобиль испортили, так как я не могу использовать по прямому назначению-то есть ехать. Следовательно это нарушение закона а мои издержки составят в среднем около рублей 3000-5000. А если машин 20, то это уже 100 тысяч, а это уже крупный размер и сесть можно уже реально за такое. Так что этот стоп-хам до первого такого исхода с реальным сроком.

nextnicetry
Мастер
Мастер
Сообщения: 2005
Зарегистрирован: 11 сен 2012, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 17 605
Репутация: +24

Сообщение nextnicetry » 11 апр 2013, 12:18

Смешно так читать порой - водители, ставящие машины на тротуарах, вторым рядом, на автобусных остановках, жалуются на беззаконие и несправедливость :lol2:

NEA72
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 618
Зарегистрирован: 29 май 2010, 00:00
Рейтинг: 918
Репутация: +2

Сообщение NEA72 » 11 апр 2013, 12:19

Vladman, ну-ну... Мне больше нечего добавить.

RM2
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 553
Зарегистрирован: 29 дек 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 3 568
Репутация: +2

Сообщение RM2 » 11 апр 2013, 12:20

nextnicetry писал(а):Смешно так читать порой - водители, ставящие машины на тротуарах, вторым рядом, на автобусных остановках, жалуются на беззаконие и несправедливость :lol2:

:up:

Vladman
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 09 янв 2012, 00:00
Рейтинг: 58
Репутация: 0

Сообщение Vladman » 11 апр 2013, 12:20

[quote="NEA72"]Vladman, так я про то и говорю.... давайте попробуем иск подать... Че то желающих на форуме много, гипотезы, домыслы и т.д. А в реале?
Нет в их действиях состава правонарушения!!!!

Мил человек, если нет прецендента это еще не означает, что нет факта нарушения закона со стороны стоп-хам. А то что наклейку можно самому отклеить это все домыслы. А на деле ежели у меня нет навыков и инструментов, то я не могу сам отклеить значит мое имущество т.е. автомобиль испортили, так как я не могу использовать по прямому назначению-то есть ехать. Следовательно это нарушение закона а мои издержки составят в среднем около рублей 3000-5000. А если машин 20, то это уже 100 тысяч, а это уже крупный размер и сесть можно уже реально за такое. Так что этот стоп-хам до первого такого исхода с реальным сроком.

А к примеру я залью вам куртку намеренно томатным соком. Это будет порчей имущества с моей стороны? Или нет? Ведь вам куртку постирать можно?