Соотношение зарплаты и автомобиля

Разговоры на общие автомобильные темы всех участников форумов

Я бы купил машину за 1 000 000, если моя зарплата:

10 000, и постараться выжить (1% от стоимости)
13
2%
20 000, и жена без цветов (2 % от стоимости)
30
4%
50 000, и спокоен за детей (5 % от стоимости)
282
37%
100 000, потому что еще надо резину (10% от стоимости)
443
58%
 
Всего голосов: 768

Murlin
Мастер
Мастер
Сообщения: 2375
Зарегистрирован: 27 май 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 3 878
Репутация: +9

Сообщение Murlin » 19 июн 2013, 14:46

Evteon, понятно. но в этом случае ему придется работать еще больше чтобы прокормить себя и колеса. ну кроме грузовых машин ест-но и какой нибудь спец. техники и прочих свадебных автомобилей.
Продали бы акции газпрома которые приносят стабильный доход ради путешествия на месяц ну куда нибудь на бали?
Есть сомнение что человек который так делает будь у него даже супер крутая машина и от этого его имидж подпрыгнет резко вверх станет каким нибудь успешным бизнесменом.
:smeh:
продажных шлюх и депутатов,
забытых властью стариков
и разжиревших бюрократов...
Дорог разбитых и дворцов,
растущих как грибы с откатов...
Очередной закон готов —
БОРЬБЫ С КУРЕНИЕМ И МАТОМ!!

 

owlerum
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 755
Зарегистрирован: 02 мар 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 308
Репутация: +1

Сообщение owlerum » 19 июн 2013, 14:48

Evteon, лично я узнал про разумный предел, примерно равный годовому заработку. Увидел много и других взглядов. Для этого и существует форум, чтобы меняться мыслями и наблюдениями. А то что тема местами выливается в писькомерство - это побочный эффект.

pesec
градостроитель
Сообщения: 10278
Зарегистрирован: 11 янв 2007, 00:00
Награды: 2

(до этого ЗАЗ 968, Москвич 412, Лада (ВАЗ) 2107, Лада (ВАЗ) 2110)

Рейтинг: 70 596
Репутация: +83

Сообщение pesec » 19 июн 2013, 15:35

Evteon писал(а):Девочке на порше и студенту на примере не надо горбатиться, у них папа хороший, и это ХОРОШО, ЭТО ПРАВИЛЬНО.
:pipec:
Детей нужно обеспечивать возможностями, а не обвешивать халявой, чтобы в итоге вырос человек, а не то, что мы частенько наблюдаем.

Мнение, высказанное по поводу годового дохода разделяю как наиболее разумное при прочих сопутствующих нюансах.
"Кто понял жизнь, тот больше не спешит"

selfracer
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1163
Зарегистрирован: 30 май 2010, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Ford Maverick

Рейтинг: 3 678
Репутация: +2

Сообщение selfracer » 19 июн 2013, 15:47

pesec, +1 :up: согласен, часто вырастают чмошники с понтами из числа тех, кому предки дарят Лехусы и Инфинити. Поэтому иногда человек может ездить на премиум-авто, но личных своим трудом честно заработанных денег иметь 1% от его стоимости
Золотое правило водителя: думай за дураков!

egs
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 13 июл 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 436
Репутация: +1

Сообщение egs » 19 июн 2013, 15:53

Мне с зарплатой в 10 тыщ в месяц выбирать особо не приходится: 11-летнй ВАЗ 2109 прекрасно справляется со своими задачами. Можно, конечно, залезть в кредит и взятьчто-то поинтересней, но зачем если по сути это всё равно будет всего лишь машина... а семья может и с голоду сдохнуть.
Конечно, машина зависитот заплаты, но с головой надо дружить - должно быть рационально и достаточно.

Evteon
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 501
Зарегистрирован: 21 окт 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 757
Репутация: +7

Сообщение Evteon » 19 июн 2013, 15:55

pesec, все слишком относительно, что бы отзываться так прямолинейно selfracer

Это не в тему конечно, Я считаю, что детей нужно обеспечивать возможным для того ,что бы они знали с чего крутиться в жизни, а не с разбитого корыта. Я считаю Девочке на порше и студенту на примере не надо горбатиться, у них папа хороший, и это ХОРОШО, ЭТО ПРАВИЛЬНО. но это пошло в русло того, с каким подтекстом высказался owlerum. Человеческая натура - вешать ярлычки )

weisman
Ас
Ас
Сообщения: 2896
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 8 946
Репутация: +5

Сообщение weisman » 19 июн 2013, 16:02

Народ вы сами себя слышите :? вы при з/п в 50 тыщ готовы купить авто за 1 лям :pipec: Это же почти 2 года жизнь, которые вы тратите на покупку авто которое будет вас возить на эту самую работу, и которое еще потом необходимо ежедневно обслуживать :pipec:

nark07
Ас
Ас
Сообщения: 2901
Зарегистрирован: 02 сен 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 12 551
Репутация: +31

Сообщение nark07 » 19 июн 2013, 16:03

weisman, все правильно, а в чем, собственно, проблема?

selfracer
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1163
Зарегистрирован: 30 май 2010, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Ford Maverick

Рейтинг: 3 678
Репутация: +2

Сообщение selfracer » 19 июн 2013, 16:07

Evteon, Да это не то чтобы ярлык. Просто в жизни часто так происходит. А машина сейчас далеко не показатель. Я на свою сам заработал, а кто-то нет, хотя тачка может быть в разы круче. Так что если папа богатый, это хорошо. Но не всегда это правильно. Многих эта халява испортила

Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды:

weisman, Тут больше от конкретной ситуации зависит, чем от дохода. Кто-то при зп 50 тыс. еле концы с концами сводит. А кто-то может и тачку за лям купить. Почему нет, если есть желание и средства позволяют?
Золотое правило водителя: думай за дураков!

weisman
Ас
Ас
Сообщения: 2896
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 8 946
Репутация: +5

Сообщение weisman » 19 июн 2013, 16:18

nark07, лично для меня нет проблемы. просто мне не понятно как можно потратить 2 года своей короткой жизни на кусок железа, пусть красивый и комфортный, но это кусок железа

Добавлено спустя 3 минуты 10 секунд:

selfracer, я описал идеальную ситуацию, когда полностью всю з/п потратить на авто, но учитывая, что есть еще и другие потребности и не все умеют разумно тратить деньги, люди вкалывают на авто по 3-5 лет.

97Rus
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1573
Зарегистрирован: 23 янв 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 726
Репутация: +1

Сообщение 97Rus » 19 июн 2013, 16:26

...
Летая по районам.. Превращаем город в игровое поле..
http://www.drive2.ru/cars/mazda/3/3_1st ... tion/nexx/

weisman
Ас
Ас
Сообщения: 2896
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 8 946
Репутация: +5

Сообщение weisman » 19 июн 2013, 16:26

смысл должен быть не в том, что при з/п в 50 тыщ любым путем купить авто за лям, а попытаться достичь такой з/п при которой ты можешь свободно купить такое авто. А у нас все на оборот. Работаем за 3 копейки, зато надо понтануться тачкой

nark07
Ас
Ас
Сообщения: 2901
Зарегистрирован: 02 сен 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 12 551
Репутация: +31

Сообщение nark07 » 19 июн 2013, 16:29

weisman, ну кто-то 10 лет своей короткой жизни тратит на бетонную коробку, даже не очень красивую и не всегда комфортную, и все в порядке. А еще все тратят всю жизнь на превращение еды в говно, пусть даже порой вкусной еды, но всегда в говно

Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:

weisman, а купить машину за лям при з/п 50 тыщ сложно? Вроде проблем никаких

97Rus
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1573
Зарегистрирован: 23 янв 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 726
Репутация: +1

Сообщение 97Rus » 19 июн 2013, 16:31

nark07, +100500 аш рейтинг плюсанул
Летая по районам.. Превращаем город в игровое поле..

http://www.drive2.ru/cars/mazda/3/3_1st ... tion/nexx/

weisman
Ас
Ас
Сообщения: 2896
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 8 946
Репутация: +5

Сообщение weisman » 19 июн 2013, 16:32

nark07, бетонная коробка это необходимость без нее мы на улице жить не можем (к бомжам не относится :) ) а авто это в большинстве случаев просто хотелка, без которой может и по сложнее жить но все таки можно

Murlin
Мастер
Мастер
Сообщения: 2375
Зарегистрирован: 27 май 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 3 878
Репутация: +9

Сообщение Murlin » 19 июн 2013, 16:37

weisman, :up: кроме того квартира это актив, а машина кусок железа с каждым днем дешевле и дешевле...
продажных шлюх и депутатов,

забытых властью стариков

и разжиревших бюрократов...

Дорог разбитых и дворцов,

растущих как грибы с откатов...

Очередной закон готов —

БОРЬБЫ С КУРЕНИЕМ И МАТОМ!!

selfracer
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1163
Зарегистрирован: 30 май 2010, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Ford Maverick

Рейтинг: 3 678
Репутация: +2

Сообщение selfracer » 19 июн 2013, 16:42

weisman, ну это уже от человека зависит. Кто-то залазит в долги, берет кредиты, покупает тачку, потом на последние деньги её обслуживает и питается бич-пакетами. А кто-то спокойно откладывает с этих 50 тыс. какую-то часть и через какое-то время покупает авто за лям. Даже если первоначальный взнос полсуммы, остальное в кредит. С зп 50 штук не так уж обременительно
Золотое правило водителя: думай за дураков!

nark07
Ас
Ас
Сообщения: 2901
Зарегистрирован: 02 сен 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 12 551
Репутация: +31

Сообщение nark07 » 19 июн 2013, 16:43

weisman, может для кого-то автомобиль тоже необходимость? Чисто физически на улице жить можно, ну или там на вокзале, проблем никаких. Без квартиры жить по-сложнее, но все-таки можно.

Да и сейчас мы говорим о твоих взглядах на вещи, которые в абсолютном смысле беспочвенны и не могут быть абсолютно верными для любого другого человека, да даже для тебя. Желание купить автомобиль за лям при зарплате 50 тыщ - это очередной взгляд на вещи. Я считаю, что большая роскошь при з/п 15-20 тыщ ежедневно пить пивасик вечером, но многие со мной не согласны. Вообще деньги - это разноцветные бумажки, не обладающие никакой ценностью. Ценность они приобретают при их трате и измеряются ценностью вещей, купленных на них. Для кого-то ценным является пивасик, для кого-то автомобиль за лям.

Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду:

selfracer, у вас потрясающие способности в математике! Как купить авто за лям при з/п 50 тыщ и питаться бич-пакетами?!

Maxx
Повелитель СМС
Повелитель СМС
Сообщения: 14724
Зарегистрирован: 24 авг 2005, 00:00
Награды: 5
Рейтинг: 50 972
Репутация: +110

Сообщение Maxx » 19 июн 2013, 17:19

А кто-то спокойно откладывает с этих 50 тыс. какую-то часть и через какое-то время покупает авто за лям.


Это ж как себя урезать надо, чтобы спокойно купить авто за лям с полтишка?

Т.е. предположим, жить на 10 тыщ. что ли в месяц и по сорокету откладывать два года? Ахтунг... Чтобы купить авто, выехать из салона и оно сразу потеряло в цене почти полгода твоей жизни и работы?
Мне никогда не понять.. Это ведь 1/30 средней продолжительности жизни.. И 1/20 сознательной жизни, в которой мы принимаем решения сами...

Я конечно, не навязываю, но мне кажется, что имея полтишок проще купить солярис какой-нить, и нормально жить.. Одеваться, ходить в магазины, ездить на отдых... Жизнь - она одна.. И она сейчас, а не потом.. И надо потратить ее на себя, а не на железяку...
Автоюрист, экспертиза, доплата страхового возмещения.
Тел. 70-80-60, консультация по WhatsApp, Вконтактик

Верд
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: УАЗ Patriot, BMW 3-Series

Рейтинг: 495
Репутация: +2

Сообщение Верд » 19 июн 2013, 17:28

weisman писал(а):Народ вы сами себя слышите :? вы при з/п в 50 тыщ готовы купить авто за 1 лям :pipec: Это же почти 2 года жизнь, которые вы тратите на покупку авто которое будет вас возить на эту самую работу, и которое еще потом необходимо ежедневно обслуживать :pipec:


лет 10 назад подобный ход мыслей слышал от одного БОМЖа, тоже говорил что есть 2 высших образования, была возможность работать нормально, но не хочется ему тратить свою короткую жизнь на это, комфортнее бутылки собирать и в теплотрассе жить.

По теме, езжу на авто, стоимость которого в 4 раза ниже годового дохода, но не по причине того что не хочу авто лучше, а т.к. считаю что покупать авто в кредит - глупость, даже если есть возможность без ущерба для себя гасить кредит (рассматриваю кредит на покупку авто только на время продажи предыдущей машины, чтоб с продажи его загасить). Проще раз в год покупать машину тыщ на 200 дороже и лет через 5 выйти на желаемый уровень.

P.S. Не считаю машину техническим устройством для перемещения из пункта А в пункт Б, авто должно приносить удовольствие, как эстетическое, так и по комфорту, ТТХ и т.п.
Жизнь похожа на бои без правил -
Не всегда побеждает тот, кто первым ударил.
И если сегодня ты победил,
То хватит ли завтра воли и сил?
(с) Черный Обелиск.

selfracer
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1163
Зарегистрирован: 30 май 2010, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Ford Maverick

Рейтинг: 3 678
Репутация: +2

Сообщение selfracer » 19 июн 2013, 17:29

nark07, Я вроде написал
Золотое правило водителя: думай за дураков!

Aven
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 821
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 527
Репутация: +3

Сообщение Aven » 19 июн 2013, 17:33

Maxx, если с ноля копить с полнинника то жестковато, а вот если уже есть авто, то можно продать и добавить, купить что-то по лучше и соответственно подороже, и так из года в год, по возможности конечно. Так глядишь и своя больше ляма стоить будет, а ты подкопил и еще дороже берешь.
Грузоперевозки по России!!! 8-906-875-89-89
http://www.car72.ru/content/catalog/category-55-view-29

Верд
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: УАЗ Patriot, BMW 3-Series

Рейтинг: 495
Репутация: +2

Сообщение Верд » 19 июн 2013, 17:34

Maxx писал(а):
А кто-то спокойно откладывает с этих 50 тыс. какую-то часть и через какое-то время покупает авто за лям.


Жизнь - она одна.. И она сейчас, а не потом.. И надо потратить ее на себя, а не на железяку...


Если авто приносит удовольствие тебе, разве не на себя ты тратишь?
Зачем тогда хорошо одеваться, вкусно кушать, пить хороший алкоголь, покупать хорошую квартиру, делать хороший ремонт??? Можно же одеваться на рынке, кушать дошираки, пить охоту крепкую, жить в старенькой квартире с отваливающимися обоями.... это тоже ведь не на себя получается...
Какие затраты считаются "на себя" в таком случае?
Жизнь похожа на бои без правил -

Не всегда побеждает тот, кто первым ударил.

И если сегодня ты победил,

То хватит ли завтра воли и сил?

(с) Черный Обелиск.

nark07
Ас
Ас
Сообщения: 2901
Зарегистрирован: 02 сен 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 12 551
Репутация: +31

Сообщение nark07 » 19 июн 2013, 17:35

Maxx, можно взять кредит и платить тыщ 30 в месяц. И жить на 20 тыщ. Это не так уж и мало для 1 человека, можно хорошо одеваться, хорошо питаться, ездить с комфортом на отличном авто, получать удовольствие от этого - ведь жизнь она одна, она сейчас и удовольствие надо получать сейчас и каждый день, а не ездя на унылом солярисе и раз в год на отдых на 2 недели

megan
СуперГуру
СуперГуру
Сообщения: 19709
Зарегистрирован: 14 июн 2007, 00:00
Награды: 1

(до этого ГАЗ 2410 Волга, ГАЗ 3102 Волга, Лада (ВАЗ) 2108, Лада (ВАЗ) 2110, Renault Logan, Renault Megane, Renault Scenic, Daewoo Nexia, Renault Laguna, Renault Koleos, Ford S-MAX, Ford Explorer, Renault Kaptur, Ford Galaxy)

Рейтинг: 122 114
Репутация: +109

Сообщение megan » 19 июн 2013, 17:39

nark07 писал(а):Maxx, можно взять кредит и платить тыщ 30 в месяц. И жить на 20 тыщ. Это не так уж и мало для 1 человека, можно хорошо одеваться, хорошо питаться, ездить с комфортом на отличном авто, получать удовольствие от этого - ведь жизнь она одна, она сейчас и удовольствие надо получать сейчас и каждый день,...

вот это для себя, а не для соляриса!!!
ИСТИНА ГДЕ-ТО РЯДОМ, (с) «The X-Files»

Maxx
Повелитель СМС
Повелитель СМС
Сообщения: 14724
Зарегистрирован: 24 авг 2005, 00:00
Награды: 5
Рейтинг: 50 972
Репутация: +110

Сообщение Maxx » 19 июн 2013, 17:46

И жить на 20 тыщ.


nark07, у меня мама пенсии больше получает... О какой жизни ты говоришь за 20 тысяч? Вот ты такой молодец, познакомился с девушкой (может быть она даже клюнула на машину - этот момент опустим)...

За месяц отношений ее нужно сводить в кафе хотя бы два-три раза.. - 5000 рублей, чтобы не выглядеть унылым нищебродом (1.5 рубля за счет - это так, скромненько)
Пару раз сводить в кино - 2000 рублей.. (попкорн, кола, пиво, все дела)
Купить новую футболку и брюки - рубля полтора..
Цветы подарить 500-700 рублей..
В ночной клуб сходить - 3 000...

Итого десятка уходит только чтобы как-то разнообразить свою жизнь, и маломальски обновить гардероб... Плюс 3-4 рубля на бензин, 2 в месяц на обслуживание машины (ТО то надо проходить раз в 15 тыщ, масло менять), 2-5 рублей квартплаты.. Сходить в магазин, прикупить еды - 3 в месяц на одного минимум.. А еще есть куча мелочей в виде обедов, дней рождений друзей, просто каких-то карманных расходов..

В итоге в твоей жизни только машина выглядит бодро, все остальное - попытки связать концы с концами, что бы ты не говорил... О каком отпуске может идти речь? ну сами себе хоть не врите....
Автоюрист, экспертиза, доплата страхового возмещения.
Тел. 70-80-60, консультация по WhatsApp, Вконтактик

nark07
Ас
Ас
Сообщения: 2901
Зарегистрирован: 02 сен 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 12 551
Репутация: +31

Сообщение nark07 » 19 июн 2013, 17:54

Maxx, ты описываешь одну ситуацию. если не надо знакомиться с девушкой - 10 тыщ с этого списка ушли. 2 в месяц на обслуживание - это 24 тыщи в год на ТО. Это не у всякого премиума такой ценник на ТО, а уж за лям машина попросит тыщ 15 в год. Это 1,3 тыщ в месяц. 3 в месяц в одного на еду - это маловато, можно и 5. 5+1,3+3(бенз)+3(квартплата)=12,3. 7,7 тыщ остается на "куча мелочей в виде обедов, дней рождений друзей, просто каких-то карманных расходов". Это не так уж и плохо, поверь. И да, я тебя обманул, можно взять кредит на 1 лям и платить меньше 25 тыщ в месяц. А это уже другой расчет

Maxx
Повелитель СМС
Повелитель СМС
Сообщения: 14724
Зарегистрирован: 24 авг 2005, 00:00
Награды: 5
Рейтинг: 50 972
Репутация: +110

Сообщение Maxx » 19 июн 2013, 17:56

Если авто приносит удовольствие тебе, разве не на себя ты тратишь?
Зачем тогда хорошо одеваться, вкусно кушать, пить хороший алкоголь, покупать хорошую квартиру, делать хороший ремонт??? Можно же одеваться на рынке, кушать дошираки, пить охоту крепкую, жить в старенькой квартире с отваливающимися обоями.... это тоже ведь не на себя получается...
Какие затраты считаются "на себя" в таком случае?


Верд, на себя - это то, в чем ты проводишь больше всего своего времени, и проводишь активную часть своей жизни.. В квартире ты живешь, принимаешь гостей.. Это твоя крепость.. Еда и питье - это твое здоровье?
Сколько ты проводишь времени в машине и пользуешься всеми ее благами? Стоит ли платить миллион полтора, чтобы в большинстве случаев доставить свое тело до работы, проведя час от силы утром и час от силы вечером, стоя в пробке, и чувствуя 3 литра под капотом при трогании от светофора к светофору? Ты за это заплатил две стоимости соляриса, который точно так же доставил бы тебя на работу с кондиционером?

А не проще было бы на потраченные лишние полмиллиона провести где-нить в интересной стране, расширить жизненное пространство, ну или если это не фанит, вложить в бизнес какой-нить, чтобы получать не 50, а 150, и вопрос о цене машины бы сам отпал?
Автоюрист, экспертиза, доплата страхового возмещения.
Тел. 70-80-60, консультация по WhatsApp, Вконтактик

nark07
Ас
Ас
Сообщения: 2901
Зарегистрирован: 02 сен 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 12 551
Репутация: +31

Сообщение nark07 » 19 июн 2013, 17:59

Maxx, а если есть нормальная квартира? и не любитель ездить по всяким странам? А вложить в бизнес - так бизнес это такая же работа, как и любая другая. Ты можешь показать лучшие результаты в работе "на дядю" и будешь получать не 50, а 75. Можно плмиллиона вложить в бизнес и просрать, ради чего?

Maxx
Повелитель СМС
Повелитель СМС
Сообщения: 14724
Зарегистрирован: 24 авг 2005, 00:00
Награды: 5
Рейтинг: 50 972
Репутация: +110

Сообщение Maxx » 19 июн 2013, 18:04

nark07, ну видишь какой поворот получается... Для меня 25 тыщ платить за железяку - много, а 25 для жизни мало.. Для тебя 25 и там нормально, и там нормально... Ты счастливый человек..

Мне, кстати, уже не надо водить подружек по клубам, но кафе и кино из этого списка не выпадают.. Можно было бы конечно посидеть с женой и перед торпедой машины за миллион, не знаю, может видео с регистратора ей показать.. Интереснее ли это чем новая премьера фильма или поход в кафе, а может быть интереснее планирования третьей поездки за год в какую-нить экзотическую страну? Каждому ответ свой...


и не любитель ездить по всяким странам?


nark07, а ты пробовал? ))) Какой-то умный чел сказал: что на смертном одре мы будем жалеть, что мало любили и мало путешествовали... Явно ты не будешь жалеть о машине, да и внукам рассказывать о том, как ты топнул от Горького до Профсоюзной, потому что оказался первым на светофоре - не будешь..

. Ты можешь показать лучшие результаты в работе "на дядю" и будешь получать не 50, а 75.


Я тебя умоляю.. 75 - это предел мечтаний?

Можно плмиллиона вложить в бизнес и просрать, ради чего?


Ради шанса забыть, что такое жить на 20-25 тысяч рублей...
Автоюрист, экспертиза, доплата страхового возмещения.
Тел. 70-80-60, консультация по WhatsApp, Вконтактик