Нужен ли документ на право управления велосипедом?

Scharnhorst · Сообщение **Scharnhorst** » 19 май 2015, 10:29

Доброго всем времени суток, уважаемые каровцы.

На создание данной темы меня сподвигло нарастающее недовольство отвратительным поведением на дорогах велосипедистов, и всё чаще возникающие с их участием дорожно-транспортные происшествия.
Дабы не быть голословным, видео из личного архива:

Не слишком ли много нарушений ПДД со стороны велосипедистов на этом видео, как вы считаете?

В связи с этим возникает резонный вопрос: а как их заставить соблюдать Правила Дорожного Движения Российской Федерации?
Вводить ли специальную категорию в ВУ, как для водителей скутеров и мопедов?
Или просто обязывать их прослушивать обязательные курсы и выдавать справку об успешном их окончании, которое будет разрешением на приобретение велосипеда?

Для удобства ответов прикручена голосовалка.
Давайте выскажемся, обсудим, найдём какой-то компромисс по данному вопросу, ведь многие из нас не только водители, но и велосипедисты.
Всем спасибо и удачи на дорогах!

R912 · Сообщение **R912** » 19 май 2015, 10:33

Scharnhorst,

нарастающее недовольство отвратительным поведением на дорогах велосипедистов

Как я с Вами согласен!

pesec · Сообщение **pesec** » 19 май 2015, 10:36

Выезжающим на дороги общего пользования нужно, ибо там действуют особые условия передвижения, то бишь ПДД, о которых они обязаны знать.
Не обязательно иметь документ при себе. В случае нарушения инспектор может задержать до выяснения личности, узнать по базе удостоверений и наложить штраф. А вот в случае лишения или отсутствия наказать по всей строгости.
Если бы нарушения велосипедистов на дороге кого-то в ГИБДД интересовали...

stasurik · Сообщение **stasurik** » 19 май 2015, 10:39

Если на авто без прав гоняют то что о вело говорить. Как ты их заставиш права получать?
Автомобилисты не менее безобразно ведут себя на дороге.
Надо и тем и другим на негром уровне менталитет менять.

Vest · Сообщение **Vest** » 19 май 2015, 10:40

Естественный отбор. Только. Велосипед можно не покупать, его можно собрать

Трехлетнего малыша на трехколеснике не подтянешь слушать курсы - а дефакто у него тоже велосипед.

А в копилку неголословности -

Enzo72rus · Сообщение **Enzo72rus** » 19 май 2015, 10:42

Отвратительное поведение автомобилистов и мотоциклистов уже надоело обсуждать, теперь перешли на велосипедистов.. Кто следующий? Роллеры? Скейтеры? Парапланеристы? :pipec:

Scharnhorst, Что, теперь значит, чтоб ребёнку велик купить, нужно будет его вести в велошколу, чтоб он там на права сдавал? Прикольно. Это тогда надо и ВЕЛОПОЛИЦИЮ вводить.

marvell · Сообщение **marvell** » 19 май 2015, 10:45

по тратуарам ездят хренова, мешают пешеходам, так как велики щас бесшумные почти, иногда даже не слышишь как к тебе сзади подкрался. По дорогам, мешают водителям, на красный свет светофора гоняют, по пешеходнику прям на нем хреначат. Так а где им ездить теперь, по воздуху летать ? :-D

Сам когда на велике гонял, строго все правила соблюдал? и рукой показывал куда поварачиваться собираешься ? На веле не гоняю, последний раз на нем наверно в школьном возрасте сидел :cherep:

Scharnhorst · Сообщение **Scharnhorst** » 19 май 2015, 10:47

Vest писал(а):Трехлетнего малыша на трехколеснике не подтянешь слушать курсы - а дефакто у него тоже велосипед.

Этот случай и вообще правила поведения велосипедистов на дорогах за пределами жилой зоны и дворовых территорий регламентирует глава 24 ПДД РФ.
Уважаемый Enzo72rus! Вам тоже не лишним будет ознакомиться во избежании недоразумений и недопонимания.
Осмелюсь напомнить, что речь ведётся исключительно о тех, кто ездит по дорогам общего пользования. Не надо придумывать что-то своё.

24.1. Движение велосипедистов в возрасте старше 14 лет должно осуществляться по велосипедной, велопешеходной дорожкам или полосе для велосипедистов.

24.2. Допускается движение велосипедистов в возрасте старше 14 лет:
по правому краю проезжей части - в следующих случаях: отсутствуют велосипедная и велопешеходная дорожки, полоса для велосипедистов либо отсутствует возможность двигаться по ним; габаритная ширина велосипеда, прицепа к нему либо перевозимого груза превышает 1 м; движение велосипедистов осуществляется в колоннах;
по обочине - в случае, если отсутствуют велосипедная и велопешеходная дорожки, полоса для велосипедистов либо отсутствует возможность двигаться по ним или по правому краю проезжей части;
по тротуару или пешеходной дорожке - в следующих случаях: отсутствуют велосипедная и велопешеходная дорожки, полоса для велосипедистов либо отсутствует возможность двигаться по ним, а также по правому краю проезжей части или обочине; велосипедист сопровождает велосипедиста в возрасте до 7 лет либо перевозит ребенка в возрасте до 7 лет на дополнительном сиденье, в велоколяске или в прицепе, предназначенном для эксплуатации с велосипедом.

24.3. Движение велосипедистов в возрасте от 7 до 14 лет должно осуществляться только по тротуарам, пешеходным, велосипедным и велопешеходным дорожкам, а также в пределах пешеходных зон.

24.4. Движение велосипедистов в возрасте младше 7 лет должно осуществляться только по тротуарам, пешеходным и велопешеходным дорожкам (на стороне для движения пешеходов), а также в пределах
пешеходных зон.

24.5. При движении велосипедистов по правому краю проезжей части в случаях, предусмотренных настоящими Правилами, велосипедисты должны двигаться только в один ряд.
Допускается движение колонны велосипедистов в два ряда в случае, если габаритная ширина велосипедов не превышает 0,75 м.
Колонна велосипедистов должна быть разделена на группы по 10 велосипедистов в случае однорядного движения либо на группы по 10 пар в случае двухрядного движения. Для облегчения обгона расстояние между группами должно составлять 80 - 100 м.

24.6. Если движение велосипедиста по тротуару, пешеходной дорожке, обочине или в пределах пешеходных зон подвергает опасности или создает помехи для движения иных лиц, велосипедист должен спешиться и руководствоваться требованиями, предусмотренными настоящими Правилами для движения пешеходов.

24.7. Водители мопедов должны двигаться по правому краю проезжей части в один ряд либо по полосе для велосипедистов.
Допускается движение водителей мопедов по обочине, если это не создает помех пешеходам.

24.8. Велосипедистам и водителям мопедов запрещается:
- управлять велосипедом, мопедом, не держась за руль хотя бы одной рукой;
- перевозить груз, который выступает более чем на 0,5 м по длине или ширине за габариты, или груз, мешающий управлению;
- перевозить пассажиров, если это не предусмотрено конструкцией транспортного средства;
- перевозить детей до 7 лет при отсутствии специально оборудованных для них мест;
- поворачивать налево или разворачиваться на дорогах с трамвайным движением и на дорогах, имеющих более одной полосы для движения в данном направлении;
- двигаться по дороге без застегнутого мотошлема (для водителей мопедов);
- пересекать дорогу по пешеходным переходам.

24.9. Запрещается буксировка велосипедов и мопедов, а также буксировка велосипедами и мопедами, кроме буксировки прицепа, предназначенного для эксплуатации с велосипедом или мопедом.

24.10. При движении в темное время суток или в условиях недостаточной видимости велосипедистам и водителям мопедов рекомендуется иметь при себе предметы со световозвращающими элементами и
обеспечивать видимость этих предметов водителями других транспортных средств.

nark07 · Сообщение **nark07** » 19 май 2015, 10:50

Велосипедисты очень опасны! Только в сводках ГИБДД не видно, чтобы велосипедисты сбивали пешеходов насмерть, или вылетали на трассе на встречку и в лобовом столкновении гробили две семьи.

Очень похоже, что кого-то (я бы даже сказал "кое-кого") обидел какой-то велосипедист (ну там обогнал, когда тот стоял в пробке), и вот он жутко разгневанный создал такую никому не нужную тему

marvell · Сообщение **marvell** » 19 май 2015, 10:55

nark07, я про тоже, на дороге вижу их раз в неделю кого нибудь, и то чела взрослого, а не школьника. Проезд на красный чаще вижу со стороны водителей, каждый второй этим злоупотребляет.

RobertEdwardLee

Ага, а еще номера им выдавать. Чтобы высшая каста нашего общества (если вдруг ее тоже поразит эта бацилла\мода на велик), могла получить блатной номерок и купить права на велик. И потом ездить без шлема, бухими, с тонированными катафотами. :-D

Scharnhorst · Сообщение **Scharnhorst** » 19 май 2015, 10:56

nark07 писал(а):Велосипедисты очень опасны! Только в сводках ГИБДД не видно, чтобы велосипедисты сбивали пешеходов насмерть, или вылетали на трассе на встречку и в лобовом столкновении гробили две семьи.

Очень похоже, что кого-то (я бы даже сказал "кое-кого") обидел какой-то велосипедист (ну там обогнал, когда тот стоял в пробке), и вот он жутко разгневанный создал такую никому не нужную тему

В сводках этого нет, потому что ГИБДД это на фиг не нужно, как было указано выше в одном из сообщений.
Ну и касаемо Ваших претензий к теме:

В подмосковном Одинцово велосипедист насмерть сбил пешехода. Инцидент произошел на спортивной трассе.

"7 сентября 2014 года в Одинцово на третьем километре лыжно-роллерной трассы 31-летний мужчина на велосипеде марки Stels сбил 42-летнего жителя подмосковного Раменского, шедшего пешком", – сообщает "Интерфакс" со ссылкой на пресс-центр МВД. Пешеход от сильного удара упал на землю.

Он получил несовместимые с жизнью травмы и скончался на месте происшествия. Сейчас по факту произошедшего проводится доследственная проверка.

Отметим, что это не первый случай, когда велосипедисты становятся причиной смерти граждан. Ранее 33-летний Лев Конколович катался на велосипеде в лесном массиве "Архиерейская дача". Двигаясь с большой скоростью, он столкнулся с двумя 50-летними сестрами, гулявшими в лесу. Одна из женщин погибла от черепно-мозговой травмы, другая была госпитализирована с сотрясением мозга и ушибом лица. Отметим, что злоумышленник тогда скрылся с места происшествия. Велосипедиста, виновного в смерти женщины, признали виновным и приговорили к 2,5 года исправительных работ.

dino · Сообщение **dino** » 19 май 2015, 11:01

Нарушают все: велосипедисты, автомобилисты, пешеходы. Нарушают и будут нарушать. Смеритесь, мы живем в России. У нас такой менталитет.
Спасет только неотвратимость наказания...

Enzo72rus · Сообщение **Enzo72rus** » 19 май 2015, 11:08

Уважаемый Scharnhorst, настоятельно советую, написать петицию, собрать подписи неравнодушных граждан и отправить президенту, создать пикет возле администрации, приковать себя к чему нибудь и объявить голодовку пока требования не будут выполнены, в частности ввод документов для велосипедистов. Иначе же, это бредовая тема с уже предрешённым концом :pipec:

moto72rus · Сообщение **moto72rus** » 19 май 2015, 11:10

ВУ и страховка нужны. Только не экзамены, а лекция по ПДД и держи ВУ.

Страховка нужна, чтоб потом родители, как мой знакомый с сыном 14лет, не думали где взять 100тыс. Ведь новому Лексусу надо отремонтировать вмятую на высокой скорости велосипедом дверь. :cherep:

ОСАГО за 4тыс/год давно решило бы эту проблему.

А пока разборы на Брестской, оценки, суд, приставы..
ВУ нужно чтоб этот же 14 летний сынок не гонял бухим на велике. Поймали бухим, даже простые ППС - держи шраф 10тыс....ну а родители бухого чада потом не искали 100тыс на ремонт Лексуса :smeh:

PS Ничего против велосипедистов не имею, так как сам занимался велоспортом. Просто сейчас много авто стоимостью от 1млн, много велосипедистов. Дети косячат, родителям потом отвечать. А должна быть личная ответственность Виновника, не зависимо от пола/возраста/ориентации/веры/национальности

nark07 · Сообщение **nark07** » 19 май 2015, 11:11

Scharnhorst, ну все, йопта, я понял, как ошибался. Велосипедисты - настоящие убийцы - прикончили несколько стариков давным-давно. Теперь понятно, что создание этой темы было продиктовано рвением спасти пару бабулек, умирающих ежегодно под колесами безжалостных велосипедистов, а не просто желанием создать лишние проблемы группе людей, несущихся с ветерком мимо толпы автомобилистов, стоящих в пробке.

Вот сейчас скажи, я правильно понял: ты предлагаешь сделать отдельные группы обучающихся в автошколах, выделить отдельно инспекторов для приема экзаменов (т.к. у них бывает времени нет принять экзамен по категории А) ради получения ими пластиковой карточки, которая вовсе не гарантирует соблюдение ими ПДД (автомобилистам наличие ВУ не мешает убивать тысячи людей ежегодно). Я даже не говорю, что значительная часть велосипедистов, выезжающих на дорогу, имеют ВУ какой-либо категории. Если это так, то никто в здравом уме такую бредовую идею не реализует. Хотя в гос.думе в здравом уме никого и не осталось, поэтому у тебя есть шанс

nemetz · Сообщение **nemetz** » 19 май 2015, 11:13

Нужно не документы вводить, а научиться друг к другу относиться уважительно на дороге.. А ПДД ввести в обязательную программу в школе..

pesec · Сообщение **pesec** » 19 май 2015, 11:31

nemetz писал(а):Нужно не документы вводить, а научиться друг к другу относиться уважительно на дороге.. А ПДД ввести в обязательную программу в школе..

Вводили. Ровно на неделю хватает, а потом как бегали в 30 метрах от пешеходного через дорогу, так и бегают.

Andrey1585 · Сообщение **Andrey1585** » 19 май 2015, 13:43

А еще давайте пешеходам права выдавать будем, а то они по пешеходным ходят как попало не смотря вперед и лезут под колеса велосипеда, переходят дорогу где попало, опятьже лезут под колеса автомобиля. Шо то бредятину удумали затеять.
Сам являюсь и велосипедистом и автомобилистом и пешеходом, в последнее время все больше выбираю путь на велике по тротуарам, деля его с пешеходами, но часто люди идут уткнушвшись в телефон и по внезамной случайности меняют резко направление не обращая внимания то что прямо на велосипед, по бардюрам тоже не есть как приятно прыгать. Есть грешок то что не на всех перекрестках слажу с велосипеда, это случаи если нет возможности прекрыться пешеходами и ехать паралельно им, подъезжая к перекрестку вижу что в близи нет автомобилей, и когда подъезжая к пешеходному вижу что автомобилист намерен пропустить, кивком благодарю и переезжаю, хотя в принцыпе в таких случаях уже готовлюсь слезть с вела.
Самому не в лом пропустить велосипедиста, он быстрее переедет дорогу чем перейдет, конечно же против тех кто из неоткуда вылетает на полном ходу на пешеходный. Желаю запастись терпением на летний сезон т.к. каждая из оговоренных сторон готова предъявить притензии к друг другу.

Vest · Сообщение **Vest** » 19 май 2015, 13:54

Andrey1585 писал(а):А еще давайте пешеходам права выдавать будем, а то они по пешеходным ходят как попало не смотря вперед и лезут под колеса велосипеда, переходят дорогу где попало, опятьже лезут под колеса автомобиля.

ой хорошо бы :roll:

Andrey1585 писал(а):часто люди идут уткнушвшись в телефон

еду (на веле) - навстречу девушка "вся в телефоне". Понимаю, что внешние раздражители для нее не существуют, замедляюсь. Потом, метров за 10, вовсе останавливаюсь, ноги на асфальт и со скучающим видом локтями опускаюсь на руль. Наблюдаю. Вобщем она-таки впоролась в велосипед, только после этого в реальность вернулась :lol2:

Andrey1585 писал(а):по внезамной случайности меняют резко направление

это предвидеть надо, иначе никак. А еще дети - "пьяные солдаты на мотоцикле". Тут даже предвиденье не поможет, лучше метров за 10 объехать, хоть по газону...

fullrulez · Сообщение **fullrulez** » 19 май 2015, 14:30

Vest писал(а):еду (на веле) - навстречу девушка "вся в телефоне". Понимаю, что внешние раздражители для нее не существуют, замедляюсь. Потом, метров за 10, вовсе останавливаюсь, ноги на асфальт и со скучающим видом локтями опускаюсь на руль. Наблюдаю. Вобщем она-таки впоролась в велосипед, только после этого в реальность вернулась

Жестокий ты. Я обычно за 20-30 см до колеса говорю "добрый день!!". Они конечно впрываются в вел. Но я хотя бы попытался предупредить

rusfox02 · Сообщение **rusfox02** » 19 май 2015, 14:59

по мне так надо отменить наказание водителей за ДТП с велосипедами на проезжей части, кто выживет тот ездит по правилам, кто нет значит нарушал :cherep:

Vest · Сообщение **Vest** » 19 май 2015, 15:10

fullrulez,
не, ну я до последнего верил в человеческий разум, что она в сознание вернется. Кто может осудить за веру в человечество? :))

Отправлено спустя 6 минут 53 секунды:

moto72rus писал(а):ОСАГО за 4тыс/год давно решило бы эту проблему

когда ездил на СКУТЕРЕ, заставил РГС застраховать гражданскую ответственность. Конечно, как убеждал - отдельная тема, через колено всё было, но факт в другом. Сезонов пять отъездил, страхуя с автомобильным "покрытием" за 708 рублей на сезон (полгода). Ни разу не понадобилась (своя), но... чувствовал себя спокойно

zapad · Сообщение **zapad** » 19 май 2015, 15:50

Пешеходам тоже обязательное ношение документов, а то ведь бегают где попало и как попало и пьяные. :-D

а так тема бред.

Scharnhorst · Сообщение **Scharnhorst** » 19 май 2015, 20:46

dino писал(а):Нарушают все: велосипедисты, автомобилисты, пешеходы. Нарушают и будут нарушать. Смеритесь, мы живем в России. У нас такой менталитет.
Спасет только неотвратимость наказания...

Золотые слова! :up:

Но вопрос: как наказывать велосипедистов за нарушения?
Они либо не знают нужных пунктов ПДД, либо их игнорируют. Значит нужно каким-то образом обязать их выучить ПДД и проверить уровень знаний.

andre1986 · Сообщение **andre1986** » 19 май 2015, 21:37

По такой логике и пешеходов надо обязать сдавать ПДД, нарушают они не меньше остальных участников ДД.

air007 · Сообщение **air007** » 19 май 2015, 21:42

Scharnhorst,

Ну выучить ты их не заставишь, догнать тоже обычно проблема, тк велосипед может проехать там, где даже мотоцикл не пройдет, банально до первого бордюра высотой 15-20 см и все, бегом хрен догонишь. Так что даж хз, уродов реально много на великах, но честно гря не представляю пока как их вообще контролировать... не собак же тренировать, что те палки в колеса втыкали =) Я б честно гря че какое нить пдд ввел, если из за него ДТП случилось и тд, он пытался свалить, но его в итоге поймали, то возместить ущерб + равнозначный штраф в копилку государства. Тогда как минимум задумаются, а сваливать ли, если замял кому то дверь, или 30 тыс или 60 тыс влетишь, если поймают

MaLiVer · Сообщение **MaLiVer** » 20 май 2015, 12:02

а давайте людям возле торговых центров права на управление продуктовых тележек тоже выдавать будем? :))

П.С. - Как ты относишься к велосипедам - К велосипедистам - нормально, к м****ам на велосипедах - плохо.
П.С.2. "Велосипед для этого и придумали, чтобы бухим ездить" (цитата в чате)

Peshik70 · Сообщение **Peshik70** » 20 май 2015, 12:33

Scharnhorst писал(а):Но вопрос: как наказывать велосипедистов за нарушения?
Они либо не знают нужных пунктов ПДД, либо их игнорируют. Значит нужно каким-то образом обязать их выучить ПДД и проверить уровень знаний.

Незнание закона не освобождает от ответственности. А вот знание ПДД не обеспечивает их соблюдения. Так что только штрафы. Кто не захочет штрафы платить, сам ПДД выучит. Но только это, наверное, не в нашей стране - у нас вон пьяные с 30 неоплаченными штрафами без прав на машинах ездят, и им "ничего сделать не могут".

Нужно ли специальное удостоверение на право управления велосипедом?