Коронавирус COVID-2019.

[Majesti©]

Часть сообщений была перенесена в соответствующие темы:
- Коронавирус: проблемы с деньгами, зарплатой, работой, бизнесом.
- Самоизоляция. Что вы делаете и чем занимаетесь дома?
- Юмор про коронавирус

Первая тема, 22 января - 12 апреля, закрыта: viewtopic.php?f=11&t=129810&start=3390


Статистика:

Скрытый текст:

- https://coronavirus-monitor.ru/
- https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps ... 7b48e9ecf6

[oioi]

Любуюсь вестями из Масквабада, как им активно вкручивают приложение "Госуслуги СТОП Коронавирус".

Оно дырявое в дым, и это китайская тема так-то.
Корявая, совковая, но цель одна - под шумок поиметь как можно больше данных о всех.

Если кто-то считает, мол "да кому ты нужен, пёс, следить за тобой" - он частично прав.
Нахер не нужен, как персона.
Гораздо интереснее составлять социальный профиль и в будущем точечно воздействовать на определённую социально-возрастную группу.
Короче говоря, держать в узде и впаривать дерьмо.

+приложение в дым дырявое и персональные данные утекают в (полу-)открытый доступ.
Так что, ОСТОРОЖНО там, когда эта шляпа до нас долетит.
А она долетит, если в церкви дальше ходить будете на воскресные литургии.

[CRAZY]

В вяземском доме-интернате для престарелых и инвалидов у 86 человек заподозрили коронавирус, сообщается на сайте администрации Смоленской области.

Отправлено спустя 39 секунд:

Любуюсь вестями из Масквабада, как им активно вкручивают приложение "Госуслуги СТОП Коронавирус".

Вообще не пониманию, зачем это. Есть же госуслуги...

[megan]

CRAZY, там через госуслуги и происходит регистрация

[CRAZY]

megan, есть одно приложение. Смысл в остальных?

[oioi]

megan, есть одно приложение. Смысл в остальных?

Оно как "отдельный проект". Так быстрее слепить и запустить.

[Панама]

oioi, так вот я сейчас в мск и уже нихера не смешно с этим тотальный контролем. Люди уже начали догадываться что это наёп какой-то. Отношение к Сабянину всё хуже. Его и так тут недолюбливают. Если под новостями про самозоляцию недовольных комментов было не очень то и много. То под новостями про эти электронные пропуска уже идёт недовольство. Вирус пройдёт рано или поздно. А эта тема сейчас протестируется, и в том или ином виде, может не таком жёстком, останется
Мнение москвичей про пропуска

Скрытый текст:

[megan]

CRAZY, оно код-пропуск даёт, ежедневные опросы о здоровье,

[Majesti©]

Сводка новостей. Всё больше напоминает сводку с фронта:

- Собянин сообщил, что в Москве ежедневно проводится до 18 000 исследований на COVID-19;

- Минздрав: Промывание носа солевым раствором может быть средством профилактики коронавируса наряду с соблюдением правил гигиены;

- Песков заявил, что здоровье президента отменное, это видно по рабочему графику;

- СМИ: Московскую поликлинику № 180 закрыли на санобработку: у главврача больницы и ее заместителя нашли коронавирус. Сотрудники вернутся к работе только после массового тестирования;

- Умер муфтий Ингушетии, первый тест подтвердил у него COVID-19;

- Отдел внешних церковных связей Московского Патриархата: Мы можем, если этого требует ситуация, настойчиво просить верующих не приходить на службы, но мы не можем их выгнать, если они все-таки пришли

- С 15 апреля московские таксисты будут проверять у пассажира цифровой код. Если его не будет – таксист откажет в поездке

- Татьяна Голикова заявила, что Россия не успеет полностью выйти из ограничительных мер ко Дню Победы;

- Патриарх Кирилл призвал верующих в ближайшие дни оставаться дома и смотреть богослужения по телевизору;

- ТАСС: На всех въездах в столицу частично перекрыто движение транспорта;

- В Вязьме Смоленской области в доме-интернате для престарелых и инвалидов у 86 человек подозревают заражение коронавирусом. Въезд в город экстренно закрыли;

- В Москве скончались 10 пациентов с коронавирусом, число погибших выросло до 82, сообщили в оперштабе.

- РЖД сократит периодичность курсирования 32 поездов дальнего следования, еще 32 поезда будут временно отменены;

- В Минкомсвязи уточнили, что приложение для получения QR-кодов, которое появилось в Google Play и App Store ранее, не распространяется на Москву;

- Бориса Джонсона выписали из больницы. Он заявил, что был на грани смерти, находясь в отделении интенсивной терапии;

- Королева Великобритании в пасхальной речи напомнила, что «находясь вдали друг от друга, мы обеспечиваем безопасность друг друга» и добавила, что «коронавирус не победит нас»;

- Крематории Москвы справляются с нагрузкой, нет необходимости задействовать регионы, заявил руководитель департамента торговли и услуг Алексей Немерюк;

- Ким Чен Ын на заседании политбюро ЦК правящей партии затронул тему коронавируса, заявив, что он «стремительно распространяется на весь мир и превращается в наихудшие бедствия всего человечества». КНДР продолжает заявлять об отсутствии случаев заражения на своей территории;

- ТАСС: в правила поведения граждан при ЧС добавили обязательную эвакуацию. Ранее эвакуация населения была обязательна только при введении режима контртеррористической операции и режима чрезвычайного положения;

- Трамп заявил, что скоро примет решение о сроках снятия санитарных ограничений, введённых в США из-за коронавируса;

- Минкомсвязи выпустило мобильное приложение «Госуслуги СТОП коронавирус» для получения цифровых пропусков — официально его не анонсировали, но оно появилось в магазинах. Пользователи уже обрушили рейтинг приложения

[oioi]

Минкомсвязи выпустило мобильное приложение «Госуслуги СТОП коронавирус» для получения цифровых пропусков — официально его не анонсировали, но оно появилось в магазинах. Пользователи уже обрушили рейтинг приложения

Первую версию приложения для слежки за ковидлами, совершенно уникальную с точки зрения зашквара, уже убрали из всяких плей-маркетов.
Там была вообще адовая хохма на 180млн.
Вот тут в целом +-просто изложено чё по чём.
Нелепые отмазы управы доставляли ещё больше, чем сам код и логика.

25 марта 2020 года в Google Play появилось официальное приложение «Социальный мониторинг» для слежки за жителями Москвы в карантине.

Сегодня приложение удалено из каталога.

Программа выполняла следующие действия:

получала права на доступ ко всей информации на устройстве, включая координаты GPS и местоположение (см. полный список разрешений);
передавала собранную информацию на серверы мэрии Москвы в открытом виде без шифрования;
для распознавания лиц использовала эстонский сервис identix.one. Фотографии для распознавания лиц передаются на адрес, принадлежащий немецкой хостинговой компании Hetzner;
генерировала QR-код в качестве пропуска на перемещение по городу.

Вероятно, свои полимеры они всрали, теперь приложуху подхватила Минцифра.
Что +-тож самое, просто аппетиты выше, а погроммисты хотя бы 2 курса универа закрыли.

Отправлено спустя 3 минуты 58 секунд:
В текущем они особо ничего не меняли, просто обфусцировали код как могли. Но суть не изменилась.

Обфускация?

Скрытый текст:

Обфуска́ция (от лат. obfuscare — затенять, затемнять; и англ. obfuscate — делать неочевидным, запутанным, сбивать с толку) или запутывание кода — приведение исходного текста или исполняемого кода программы к виду, сохраняющему её функциональность, но затрудняющему анализ, понимание алгоритмов работы и модификацию при декомпиляции.

[dfg33c]

Вождь ляпнул про печенегов и спрятался в бункере. Чувствует, что только чудо его спасет при 5% расходов от ВВП на медицину.

[avelim]

Да какие 5% ВВП на медицину - нету их у нас.

[Shurup_tmn]

Давно не писал на форуме. По моим наблюдениям, а я до введения мер и после продолжаю передвигаться по городу на авто, пешком и на велике (по наблюдениям больше людей в возрасте 20-40 лет именно на великах, чем пешком). В магазин хожу без маски, без перчаток, антисептиком тем более не пользуюсь (есть хотя и спирт в достаточном количестве и глицерин, могу сам приготовить). Это не протест, изначально считал и буду считать, что кто источник, того и надо на карантин.
Один вопрос: "В магазинах очень мало людей (знаю по большим праздникам, что населения очень много в моем городе). Где они? Запасы ещё не исчерпались провизии, туалетной бумаги?" Реально единицы людей на улице и в магазинах

[pesec]

Информации не просто много, а с перебором. И тем не менее, что бросается в глаза.

Больных не просто много, а очень-очень много. Об этом говорят все коллеги, работающие непосредственно с ними. Кстати, со следующей неделе нашу больницу тоже должны перепрофилировать под covid, так что будет возможность убедиться. И всё-так, много это сколько?

Диагностика

- ПЦР (полимеразная цепная реакция) мазка из зева, обнаруживающая РНК вируса -чувствительность и специфичность около 70%. Читай: в трети случаев ложноположительная, а в трети - ложноотрицательная. Опять-таки вопрос, кого именно тестируют, насколько выборка репрезентативная. Более чем уверена, что в тех местах, где вируса "нет", просто не делают тесты.
- про тесты на иммунноглобулины M (появляются на 4-10 день заболевания) и G (через 2 недели) в РФ не слышно от слова совсем
- "золотым стандартом" диагностики в отдельно взятой Москве стала специфическая картина по КТ (компьютерная томография) в сочетании клинической картиной, независимо от ПЦР. Тех, у кого ПЦР+, тоже считаем зараженными, независимо от наличия клиники. В остальном мире, насколько я понимаю, всё примерно так же.

Внимание, вопрос: как при таком раскладе оценить реальное число инфицированных, заболевших и смертность??? Или я чего-то не понимаю?
ИМХО, реальное количество смертей от covid-19 можно будет подсчитать только простым вычитанием из всех умерших в 2020 умерших в 2018. Насчёт 2019 надо будет смотреть по месяцам. Вот разница и станет более-менее точной оценкой ущерба.

Скрытый текст:

Масштаб бедствия

И всё-таки какие-то цифры публикуются, от них можно отсчитывать, помня про условность всей этой математики в условиях нынешей неопределенности.
По данным ВОЗ:
- 80% заболевших поправятся без всякого лечения
- остальным потребуется стационарная койка (15% тяжелых больных, 5% в критическом состоянии)
- летальность (то есть количество умерших, отнесенное к числу зарегистрированных случаев заболевания) колеблется в пределах 3-4%

Среди заболевших пациентов часто отмечаются такие сопутствующие заболевания, как сахарный диабет (в 20%), артериальная гипертензия (в 15%), другие сердечно-сосудистые заболевания (15%).

Вообще, чтобы оценить распространение инфекции нужно знать:
1. инкубационный период (время от момента заражения до появления первых симптомов): для covid-19 это 1-14 дней
2. летальность -3-4%;
3. базовое репродуктивное число (R0): сколько в среднем человек заражает один заболевший. ВОЗ оценивает это число как 2-4,5. Для сравнения у Эбола R0 2, у кори 12-18.
Из этой цифры, кстати, рассчитывается необходимый уровень популяционного иммунитета для предупреждения распространения этого возбудителя. Для этого нужно из единицы вычесть величину, обратную R0. В случае кори, R0 которой составляет 12 - 18, для эффективного предотвращения распространения потребуется популяционный иммунитет 92 - 95% населения ((1 - 1/12) и (1 - 1/18) соответственно). Для гриппа R0 значительно ниже - всего 50%. Но даже вышеперечисленные показатели редко достигаются вакцинацией. Для covid-19 получается 50-78%. То есть, при плохом раскладе, эпидемия остановится, когда иммунитет будет у 80% людей, при хорошем - у 50%. Подробнее про цифры вот тут https://newochem.ru/nauka/besposhhadnay ... idemiyami/

Итак, какая проблема с covid-19?

Вирус пришел в популяцию, не имеющую к нему иммунитета. Вот так случилось. И нужно получить иммунитет у 50-80%, желательно с минимальными потерями. Плюс у вируса есть очень неприятные свойства: длинный инкубационный период, в течение части которого человек уже заразен, способность вируса выживать на разных поверхностях до 3 суток. Есть данные, что после чихания или кашля вирус довольно долго остается в воздухе в виде мелкого аэрозоля, легко проникающего через обычную хирургическую маску (https://medium.com/@Cancerwarrior/covid-19-why-we-should-all-wear-masks-there-is-new-scientific-rationale-280e08ceee71).

Что делать???

Как прекратить эпидемию? Только формированием коллективного иммунитета. Откуда его взять?
1. дождаться формирования естественного иммунитета
2. всех вакцинировать
Второе пока нереализуемо, хотя над вакцинами вовсю работают. Остается первое.

Теперь считаем. Например, на примере Москвы. Будем считать, что в Москве живут заявленные 12 млн (реально больше, ну да ладно). Идем по хорошему сценарию: до стихания эпидемии переболеют 50%: 6 млн. Из них заболеют тяжело, так что потребуются стационарные койки 20%: 1,2 млн. Реанимация с ИВЛ понадобится 5% - 300 000. Умрут 3-4%: 180-240 тыс. Сейчас под это дело развернуто 20 000 стационарных коек. Если Москва напряжется, наверное, развернёт ещё 10 000. Сравните: 300 000 и 30 000. В среднем пациент с covid-19 проводит в стационаре 2-3 недели. Если вся это свистопляска уложится в 2-3 месяца, то все наши стационары просто сметёт потоком больных. Обвинять здесь систему здравоохранения бессмысленно, никто таких резервов ни коек, ни врачей, ни оборудования не держит.

Что делать? Снизить RO, то есть число заражений и тем самым растянуть эпидемию во времени. Сделать это можно только снижением количества социальных контактов. Увы и ах. Карантин, иначе смертность сильно возрастёт просто за счёт отсутствия ресурсов у стационаров.
И носить маски. Да, от вдыхания мелкого аэрозоля, читай: от заражения здорового - маска не спасет. Но если вы уже сами выделяете вирус (а исключить это нельзя никогда), то маска задержит крупные капли, не давая им распасться до мелкого аэрозоля. То есть вы не заразите окружающих. Китай просто надел маски на всех и, как мы видим, справился. Правда там был ещё и жесточайший карантин.
Мыть руки и всё, что можно вымыть. Не трогать лицо, особенно глаза (они тоже входные ворота).
И смириться с тем, что рано или поздно всё равно каждый второй заболеет.

Ну и что происходит на практике

Про стационары.
Ну те, что заточены под covid-19, про них всё понятно. Здоровый, попади туда, обязательно инфекцию поймает, просто потому что одиночных боксов там нет и пациенты так или иначе пересекаются. Зато персонал хоть как-то защищен костюмами и респираторами.

А условно чистые стационары? Вот поступает пациент, например, с инфарктом. А потом раз и через 3 дня у него пневмония. Та самая. За три дня он побывал 1) в приемном отделении, 2) в кардиореанимации 3) в рентгеноперационной, 4) в кардиологии. Ну пациента мы в соответствующий стационар переведем, а что делать со всеми теми, кто с ним общался? По последнему приказу, у них берутся мазки и устанавливается медицинское наблюдение, читай, измеряется температура. 2 недели.
Лично у меня мазки брали уже 5 раз. По их результатам из нашего крошечного отделения троих отправили на больничный, причем никаких признаков болезни у них нет. А такие пациенты к нам всё попадают и попадают, в том самом инкубационном периоде. Без каких-либо поездок и контактов в анамнезе. Скоро на двухнедельной изоляции перебывает весь персонал. Как вариант, перестанут брать мазки.
Как мы к этому относимся? Ну наиболее частое мнение - скорей бы уже переболеть, особенно пока есть свободные ИВЛ. В этой шутке только доля шутки, остальное истинная правда. Врачи вообще к болезням и смерти относятся философски. А вот своему семейству я общаться с бабушками-дедушками строго запретила. Только по телефону.

Ещё интересный эффект: профильные отделения дружно стоят пустые. Куда делись инфаркты и аппендициты с пиелонефритами, никто не знает. По слухам, количество коронарографий в Москве упало в десять (!) раз. Плановых госпитализаций нет, это понятно. А вот куда попряталась экстренка? Не везёт скорая, не направляют поликлиники? Полное ощущение, что это затишье перед бурей и через недельку-другую на нас нахлынет волна пересидевших дома и дождавшихся перитонита-сепсиса-тяжелой сердечной недостаточности. А в патанатомию повезут умерших дома. Но мы уже будем перепрофилированы на covid-19. Хотя, куда мы денемся))

И вот я тут думаю. Если бы вызвал меня Самый Главный Кто-то и сказал: "На тебе, Совёнок, волшебное перо, как напишешь, так все и будут делать, только вытащи всех из этой ж...!" Что бы я сделала? Ну точно ввела бы жесткий карантин, раздала бы сидящим денег, чтобы с голоду не поумирали, перекинула бы по максимуму производство на нужды здравоохранения - от масок до ИВЛ. А дальше что? Сортировка получается очень условная, как ни сортируй. Больницы, как ни крути, становятся главными рассадниками вируса. Люди, боясь того самого, от больниц прячутся по домам и умирают от вполне излечимых болезней. Медики, опять-таки как ни крути, будут болеть и умирать пачками, а новых взять неоткуда. И чего с этим делать, непонятно от слова совсем. Так что забирай-ка глубокоуважаемый Самый Главный Кто-то свое перо и засунь его в... пиши им сам и выкручивайся сам. А я пойду больных лечить.

[Ramil44]

CRAZY, да какие понты, просто стёб, шутки. Уже много недель воем, прячемся протестуем, а смысла нет. Так или иначе, все потонут, кто-то реально заболеет, может умрёт, кто-то в финансовое дно улетит, кто-то морально истощится.
Разматает всех, как в первой теме уже говорили, сначала самые слабые, потом по нарастающей.
Помирать так с музыкой.

[xebia]

[megan]

Помирать так с музыкой.

а лучше крепануться и жить дальше!

[weisman]

[Ramil44]

Вот сейчас очень интересно, те кто в этой теме активно настаивают на сидении дома, в теме про шиномонтаж активно ищут где переобуть автомобиль. И даже сервисменам вопросы задают, когда к ним подъехать можно.
Это как так?
Вроде не острая необходимость, еды у всех на пол года сидения дома, даже одежду говорили покупать не нужно.
Зато те кто вертел эту самоизоляцию с самого начала, гадские гады

[igram]

Ramil44,
Вот я бы лучше посидел дома, но заставили выходить на работу, хотя ее могу делать спокойно на удаленке.
А раз все равно приходится ездить, то заодно и какие то другие дела решаю если получается.
Может и у остальных подобная ситуация

С теми же колесами, запрет могут и до июня продлить, а на работу надо каждый день ездить...

[abvgdegz]

Один вопрос: "В магазинах очень мало людей (знаю по большим праздникам, что населения очень много в моем городе). Где они? Запасы ещё не исчерпались провизии, туалетной бумаги?" Реально единицы людей на улице и в магазинах

Они самоизолировались в норах, греются в "соловьином помёте" текущем ныне просто в неимоверных масштабах из ящика. О том, как правительство заботится о нас. Ждём мощного партсобрания под расписными флагами во главе с гарантом и овациями как "благодаря им", а не тем людям с фото выше, мы победили. Радости нет, вон вчера были возмущения что люди "в мой посёлок" на шашлыки приехали, о ужас! Сволочи позволили себе выползти из хаты, заскочить в продуктовый за мясцом (хотя это, почему-то не запрещено, там не заразно) и в закрытом собственном авто ни с кем не контактируя прибыть его пожарить на расстоянии как минимум 3 метра, ведь минимум на столько должно находиться жилое строение от границ участка.

[Динамит72]

Вот сейчас очень интересно, те кто в этой теме активно настаивают на сидении дома, в теме про шиномонтаж активно ищут где переобуть автомобиль. И даже сервисменам вопросы задают, когда к ним подъехать можно.
Это как так?
Вроде не острая необходимость, еды у всех на пол года сидения дома, даже одежду говорили покупать не нужно.
Зато те кто вертел эту самоизоляцию с самого начала, гадские гады

Это те, кто соринку у других выискивают, а у самих бревна из зенок вываливаются

[Ramil44]

Ramil44,
Вот я бы лучше посидел дома, но заставили выходить на работу, хотя ее могу делать спокойно на удаленке.
А раз все равно приходится ездить, то заодно и какие то другие дела решаю если получается.
Может и у остальных подобная ситуация

С теми же колесами, запрет могут и до июня продлить, а на работу надо каждый день ездить...

Ну ведь это просто отговорки. Зачем тогда на человека толпой накинулись, так что он грубить начал и улетел в бан.
Сути то не меняет. Он плохой, не сидит дома. Мы хорошие, сидим дома, но раз уж на улицу вышли, тогда и колёса поменяем
Двойные стандарты.

[igram]

Ramil44, Одно дело выйти самому, а другое дело когда принуждают выйти
Вот я б с радостью посидел, дома дел тоже хватает и лишний раз не пересекался бы с теми кто ездить на работу с другого конца города на автобусе.

[megan]

Ramil44, Вот сейчас очень интересно, те кто в этой теме активно настаивают на сидении дома, в теме про шиномонтаж активно ищут где переобуть автомобиль. И даже сервисменам вопросы задают, когда к ним подъехать можно.
Это как так?
Вроде не острая необходимость, еды у всех на пол года сидения дома, даже одежду говорили покупать не нужно.
Зато те кто вертел эту самоизоляцию с самого начала, гадские гады

Я за время карантина ни дня не сидел дома, а наоборот больше по работе начал передвигаться, потому что объекты в разных концах города и за день пробег за 100 км. переваливает! И я не хочу, что бы к концу карантина все колеса съело.
Есть такие сферы, которые при ПЧС наоборот начинают больше работать! и как не печально, мой товарищ сейчас третий день находится на самоизоляции из-за того, что у человека с кем он контактировал обнаружен вирус. У товарища тоже взяли мазки для проверки, сегодня будет результат...

[Ramil44]

раз все равно приходится ездить, то заодно и какие то другие дела решаю если получается.
Может и у остальных подобная ситуация

igram, окай, по-другому...

Сути то не меняет. Он плохой, не сидит дома. Мы хорошие, сидим дома, но раз уж на улицу вышли, тогда и колёса поменяем

Вот так

Он плохой, не сидит дома сам заражается и всех заражает.
Мы хорошие, не болеем и не заражаемся, но раз ездить приходится по работе, то заодно заедем заразимся от шиномонтажника, а потом поедем в сервис на развал-схождения и заразим мастера приёмщика с автослесарем

Я за время карантина ни дня ни сидел дома

Так в том и замечание. Если сами не сидите, зачем другим настойчиво на это указываете
В том числе и в грубой форме, долб...ом человека назначили
Я тоже не сижу дома, у меня и запрета нет на передвижение и работу, даже справка есть.
Две недели, пошла третья. Ещё через неделю ожидать появление на улице, по делам, по-пути тех, кто в начале темы называл всех гуляющих шашлычников кретинами?

[megan]

Он плохой, не сидит дома сам заражается и всех заражает.

он плохой не из-за того, что не сидит дома, а из-за того, что всех кто сидит считает номерным стадом и т.п. и при этом призывает забить на всё...

Так в том и замечание. Если сами не сидите, зачем другим настойчиво на это указываете

я бы с радостью посидел дома, отдохнул, но долг зовёт! Так же как и моя супруга, работник медицины.

называл всех гуляющих шашлычников кретинами

ты не путай необходимость и желание нажраться на свежем воздухе, это как бы абсолютно разные вещи!

В том числе и в грубой форме, долб...ом человека назначили

а как ещё назвать человека, который на спор готов по инфекционке погулять?

[Динамит72]

Исходя из того, что в этой теме понаписано, можно прийти к следующему выводу, к которому ведут разные мнения:
ЕСЛИ НЕЛЬЗЯ, НО НУЖНО, ТО МОЖНО.
Вижу что абсолютное большинство придерживается именно этого

[megan]

ЕСЛИ НЕЛЬЗЯ, НО НУЖНО, ТО МОЖНО.

НУЖНО тоже разное бывает! нужно с ребёнком на свежем воздухе погулять, на закрытой площадке; нужно свежего мяса поесть на природе; нужно порыбачить; нужно просто погулять, а то дома устал сидеть... и т.п.- это одно,
а нужно по работе, в сфере попадающей в перечень- это совсем другое!

[Динамит72]

ЕСЛИ НЕЛЬЗЯ, НО НУЖНО, ТО МОЖНО.

НУЖНО тоже разное бывает! нужно с ребёнком на свежем воздухе погулять, на закрытой площадке; нужно свежего мяса поесть на природе; нужно порыбачить; нужно просто погулять, а то дома устал сидеть... и т.п.- это одно,
а нужно по работе, в сфере попадающей в перечень- это совсем другое!

и что, на тебе болтающегося по городу каждый день, коронки быть не может? Может ты её где-нибудь уже подцепил и распыляешь, а тут на форуме топишь за самоизоляцию...
Поэтому для меня то, что у нас происходит, считаю малоэффективными полумерами, не боле того...