Маршрутное такси - это маршрутное транспортное средство?

tempel · Сообщение **tempel** » 11 мар 2009, 11:39

Насколько я помню еще из автошколы, что водитель должен уступать дорогу отъезжающему маршрутному транспортному средству от остановки. Маршрутное транпортное средство - транспорт с определенным маршрутом и строго определенными местами остановок. Т.Е. черным по белому нас учили, что маршрутным такси не нужну уступать, если она отъезжает от остановки.
Тут зацепился с одним маршруточником, он мне упорно доказывал обратное.
Давайте порассуждаем...

Maxx · Сообщение **Maxx** » 11 мар 2009, 11:58

tempel, а че рассуждать... Боян... Уже на форуме обсуждали... Им уступать не надо!

Аркадий_Николаевич

В тесноте городских пробок трудно без взаимоуважения и вежливости: понимая других участников дорожного движения, часто приходится уступать дорогу, если это не сложно в конкретной дорожной ситуации и если Вы никуда не спешите (а спешку на дороге рекомендуется вовсе исключить)
Однако всеобщая наглость и хамство водителей маршрутных такси вынуждает воспринимать их как явление крайне вредное для дорожного движения (порой хочется остановиться, выйти и морду "начистить")... Это обстоятельство не дает спокойно к ним относиться, и если муниципальному автобусу всегда "зеленая дорога" от остановки (любой их с радостью пропустит), то маршрутке - никогда!
А потом, когда не пропустил в конфликтной ситуации, ещё перед ней помаячить на черепашьей скорости желательно, всячески препятствуя обгону. Учить таких надо хорошим манерам

Патриот

Maxx, НАДО!
tempel, Нечего рассуждать. с точки зрения ПДД - маршрутка - Автобус малой вместимости, если она отъезжает от остановки - надо уступать. если от необозначенного места - уступать не обязан

Добавлено спустя 4 минуты 16 секунд:

- Маршрутные такси носят официальное наименование "автобусы малой вместимости". К управлению ими допускаются водители, имеющие водительское удостоверение категории "D". Поэтому в населенных пунктах водители должны предоставлять преимущество в движении Маршрутным такси, начинающим движение с Обозначенных мест остановки

Vector · Сообщение **Vector** » 11 мар 2009, 12:28

11111111

KolemBass · Сообщение **KolemBass** » 11 мар 2009, 12:32

Vector,
Не только ))) Это массовый психоз... )))
tempel,
На эту тему не рассуждал только гиперленивый....

isNospoon · Сообщение **isNospoon** » 11 мар 2009, 12:39

ппц обломно уступить тебя с разу за лоха посчитают?

Maxx · Сообщение **Maxx** » 11 мар 2009, 13:08

Маршрутные такси носят официальное наименование "автобусы малой вместимости". К управлению ими допускаются водители, имеющие водительское удостоверение категории "D". Поэтому в населенных пунктах водители должны предоставлять преимущество в движении Маршрутным такси, начинающим движение с Обозначенных мест остановки

Патриот, это с официального сайта владельцев маршрутных транспортных средств цитата?

18.3
В населенных пунктах водители должны уступать дорогу троллейбусам и автобусам, начинающим движение от обозначенной остановки. Водители троллейбусов и автобусов могут начинать движение только после того, как убедятся, что им уступают дорогу.

Патриот, а это ПДД.... И на такси (маршрутное, немаршрутное) - это правило не распространяется.... Это такси....

tempel · Сообщение **tempel** » 11 мар 2009, 13:16

maxx, на форуме не нашел, но походу есть еще гипер ленивые):

Патриот писал(а):tempel, Нечего рассуждать. с точки зрения ПДД - маршрутка - Автобус малой вместимости, если она отъезжает от остановки - надо уступать. если от необозначенного места - уступать не обязан

isNospoon, причем тут обломно за лоха?

улыбнул
Аркадий_Николаевич, +1, только не отношусь ко всем предвзято, но когда он мне докузывает что я его должен был пропустить... :automat:

Denver · Сообщение **Denver** » 11 мар 2009, 13:34

Maxx, +1000. Маршрутки носят статус "такси", а такси не имеет постоянного маршрута и постоянного места остановок, следовательно уступать им не надо. Они даже сами "отпрыгивают" (если водитель там более-менее подкован в ПДД), если видят, что им не уступают

.
Лично меня в автошколе учили, что не нужно уступать.

Shell72 · Сообщение **Shell72** » 11 мар 2009, 13:38

Мой инструктор говорил, что, если от остановки маршрутка отъезжает - пропусти, если от места произвольной высадки пассажира - не обязана.
А, вообще, мы об этом уже много спорили, но к единому мнению так и не пришли. Поэтому я поступаю так, как учил инструктор и считаю, что это, в принципе, правильно. Иногда водитель маршрутки даже благодарит :wink:

!

Fantast · Сообщение **Fantast** » 11 мар 2009, 14:06

Ср Июл 30, 2008 4:53 pm aleksss_555 Писал(а)

вазик, Holtoff, нашёл ссылку на комментарии http://pddcomment.info/ многое прояснилось
маршрутно транспортное средство - транспортное средство общего пользования (автобус, троллейбус, трамвай), предназначенное для перевозки по дорогам людей и движущееся по установленному маршруту с обозначенными остановочными пунктами (остановками).

Термин "маршрутное ТС" условно объединяет перечисленные виды транспортных средств общего пользования для удобства применения в тексте Правил и не включает маршрутные такси. Необходимость выделения этих ТС в отдельную группу объясняется тем, что в целом ряде случаев Правила устанавливают для них определенный порядок движения (см. дорожные знаки 3.1 - 3.3, 3.18.1 и 3.18.2, 3.19 и 3.27, а также разделы 6, 8 - 10, 12 - 14, 18 и другие). Как верно указывает Н.Я. Жульнев, ТС считается маршрутным только при движении по установленному маршруту с обозначенными остановочными пунктами. Маршрутный транспорт имеет определенные преимущества, в основном в населенных пунктах при движении от обозначенной остановки . Маршрутные такси к маршрутным ТС не относятся.
Водители маршрутных ТС должны руководствоваться также ведомственными или специальными нормативными актами, регулирующими их действия с учетом специфики условий обслуживания и перевозки пассажиров.

я думаю здесь всё сказано так что ГАЗельки не автобус и не маршрутное ТС

Добавлено спустя 7 минут 39 секунд:

со знаками конечно что то не то видимо редакция старая ,,,но термины я думаю остались теже как и комментарии по им

Добавлено спустя 26 минут 55 секунд:

также нашёл через поисковик
Суняев Л.В. Комментарий к ПДД и основам расследования ДТП 2007
http://4ort.net.ru/2008/02/26/kommentarijj_k_pravilam_dorozhnogo_dvizhenija_i_osnovam_rassledovanija_dtp.html
практически тоже самое ,тока подробнее

Взято: http://www.car72.ru/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=17915&postdays=0&postorder=asc&highlight=%EC%E0%F0%F8%F0%F3%F2%EA%E0%EF%E5%F0%EC%FF%EA%EE%E2%E0&start=30

TerAn · Сообщение **TerAn** » 11 мар 2009, 14:07

Учился в автошколе в начале 2005 г., маршрутки уже были, инструктора и учителя теории говорили что маршруткам не надо уступать. Х.з. щас мож что и изменилось, ПДД каждый год редактируют(

Vector · Сообщение **Vector** » 11 мар 2009, 14:19

11111111

Denver · Сообщение **Denver** » 11 мар 2009, 14:22

Vector, А ты езди по правилам, а не по здравому смыслу

Shell72 · Сообщение **Shell72** » 11 мар 2009, 14:23

Vector, согласна :up:

Что толку ПОТОМ доказывать

Патриот

Maxx, Для тех кто бараном родился разъясняю, ГАЗель это АВТОБУС малой вместимости. двигающийся по установленному маршруту, и останавливающийся в установленных местах, и кроме того имеющими право останавливаться в других местах. Слово Маршрутное тебе ничего не навивает?
и ещё, это цитата слов Начальника ГАИ тюменской области.

Добавлено спустя 3 минуты 27 секунд:

Denver,

Они даже сами "отпрыгивают" (если водитель там более-менее подкован в ПДД), если видят, что им не уступают

Я думаю они отпрыгивают потому что им дорого время стоять потом ГАИ ждать и деньги терять.

А ты езди по правилам, а не по здравому смыслу

Советую ездить всё-же по дорогам, а не по правилам.

Holtoff · Сообщение **Holtoff** » 11 мар 2009, 15:10

Действительно, много раз обсуждали. После обсуждений тут вывел лично для себя следующее: маршрутка - все же действительно автобус, как говорят "малой вместимости". Когда я вижу его отваливающим от обозначенной маршрутом остановки - уступаю. Если вижу его высаживающим пассажира в месте, где остановки нет, веду себя по отношению к нему как к любому другому автомобилю - то есть, спокойно проезжаю мимо. Пусть вклинивается в поток на общих правах, никаких преимуществ тут у него нету.

Shell72 · Сообщение **Shell72** » 11 мар 2009, 15:12

Патриот, насчет баранов, это ты, конечно круто завернул, особенно когда, что-то навИвает.

Согласно 18-й главе ПДД, общественному транспорту предоставляется ряд приоритетов в движении. Так, все водители обязаны уступать дорогу автобусам и троллейбусам, отезжающим от обозначенных пунктов остановки.
Вместе с тем, как гласит п.1.2 ПДД, маршрутное транспортное средство - это транспортное средство общего пользования (автобус, троллейбус, трамвай), предназначенное для перевозки по дорогам людей и движущееся по заранее установленному маршруту с обозначенными остановочными пунктами (остановками).

Маршрутное такси в этот перечень не входит. Да и в названии есть слово такси...
Так, что однозначности в этом вопросе нет и баранами людей обзывать совсем не комильфо.

advokat86 · Сообщение **advokat86** » 11 мар 2009, 15:26

был у меня случай с таким марштакси, чуть морду ему не набил. подрезал отъезжая от остановки. я подошел к нему и открыл дверь, щас говорю пиз....ть буду че сук... творишь. а он с наглой рожой уступать дорогу надо марширутным транспорт. средсвам. я ему правила почитай марширут. средство. там твоей газели нет и Водители троллейбусов и автобусов могут начинать движение только после того, как убедятся, что им уступают дорогу. так пассажиры думали я его там щас убью

isNospoon · Сообщение **isNospoon** » 11 мар 2009, 15:30

advokat86, ну ты крут уважуха братан :lol2:

Maxx · Сообщение **Maxx** » 11 мар 2009, 15:30

Патриот, для тех кто бараном родился может быть слово "маршрутное" что-то и говорит... А в Российской Федерации, гражданином которой ты являешься, нет никаких нормативно-правовых актов, определяющих транспортное средство, называемое в простонародье "маршрутным такси", как полноценное маршрутное транспортное средство.

Более того, ни в одном ГОСТе и другой специальной литературе не дано определения к термину "маршрутное такси". Таким образом, могу предположить, что слова начальника ГАИ (кстати, ГАИ уже тоже не существует) Тюменской области - не больше чем просто его видение данного вопроса... И не факт, что оно верное... Должность в данной ситуации ни о чем не говорит. Для примера могу вспомнить, как товарищ Лиханов утверждал, что при зеленом свете светофора на переезде необходимо останавливаться на знаке Стоп... Никто его так и не переубедил.

Далее... Что касается определения маршрутного транспортного средства:

"Маршрутное транспортное средство" - транспортное средство общего пользования (автобус, троллейбус, трамвай), предназначенное для перевозки по дорогам людей и движущееся по установленному маршруту с обозначенными остановочными пунктами (остановками).

Четко прописаны три типа ТС, которые являются транспортными средствами общего пользования... Даже если предположить, что маршрутка попадает под категорию "автобусы", оно не является транспортным средством общего пользования... Уловите эту грань - общественный, но не общего пользования. Это такси, которое ездит по маршруту.... И стоит это удовольствие дороже, и льготников не перевозит - и прочие-прочие прелести такси, и даже в налоговой оформляются не как автобусы...

Патриот, никогда не будь уверен ни в чьих слова, пока сам не проверишь... Полистай наше законодательство - потом говори...

smovzh · Сообщение **smovzh** » 11 мар 2009, 15:41

Maxx,

Уловите эту грань - общественный, но не общего пользования.

Объясни по подробнее, чет я не понимаю этой грани. Общего пользования - как я понимаю - это когда любой желающий может воспользоваться, купил билет и едь. А что такое общественный?

Maxx · Сообщение **Maxx** » 11 мар 2009, 15:49

smovzh,

Общественный транспорт — пассажирский транспорт, доступный и востребованный к использованию широкой публикой.

Общим признаком всех видов общественного транспорта является то, что пользователи его перемещаются в транспортных средствах, им не принадлежащих. Однако обратное неверно. В категорию общественного транспорта не попадают, например, школьные и служебные автобусы, внутренний транспорт крупных предприятий и организаций, воинские эшелоны и т. п., так как они не доступны широкой публике и не востребованы ей. Лифты и эскалаторы в зданиях и домах обычно не относят к общественному транспорту из-за узости предназначения (перевозка людей в пределах здания или дома).

Кроме того, такие виды транспорта как, например, самолёт, формально удовлетворяющие всем требованиям, на практике не всегда причисляются к общественному транспорту из-за дороговизны поездки. По той же причине к общественному транспорту не относят роскошные заказные лимузины и иные экипажи, формально идентичные такси.

Shell72 · Сообщение **Shell72** » 11 мар 2009, 15:49

smovzh, в общественном транспорте общего пользования (автобус, троллейбус, трамвай) действуют льготы для определенных категорий населения, а в маршрутках нет. То есть эти люди должны оплачивать полную стоимость билета, как и все остальные. Таким образом, эта категория населения, как правило, выпадает из числа пользователей маршрутных такси. Отсюда и термин "не общего пользования".

smovzh · Сообщение **smovzh** » 11 мар 2009, 16:06

Maxx, По твоей же собственной цитате даже обычное такси является общественным транспортом если это не роскошные заказные лимузины.

Shell, По твоей логике получается, что и автобус не является транспортом общего пользования, так как широкие слои населения, имеющие собственный автомобиль, выпадают из числа пользавателей автобусов.

Патриот

Maxx, чтож, вперед и с песней. можешь выяснить это опытным путем. поцарапай маршрутку отъезжающую от обозначенной остановки и восстанавливай автомобиль за свой счет. если же маршрутка будет отъезжать не от обозначенной остановки - ты не обязан ей уступать.
Термина Маршрутное такси ты нигде не увидел, потому как называется маршрутка - Автобус малой вместимости. собственно маршрутка и движется по установленному маршруту и останавливается на обозначенных местах остановки.

Maxx · Сообщение **Maxx** » 11 мар 2009, 16:19

Maxx, По твоей же собственной цитате даже обычное такси является общественным транспортом если это не роскошные заказные лимузины.

smovzh, разбери еще раз то, что я процетировал... Обрати внимание где какие обороты, к чему они относятся... а так же какие союзы используются в том или ином утверждении... Чтобы сильно не утомлять, перефразирую:

По той же причине к общественному транспорту не относят роскошные заказные лимузины и другие транспортные средства, выполняющую по сути функцию такси.

А теперь вопрос: Простое такси выполняет функцию такси? Выполняет.
Формально общественный вид транспорта? Общественный...
Все могут воспользоваться независимо от своего статуса и материального положения? Не все... Значит, не общего пользования...

Shell, По твоей логике получается, что и автобус не является транспортом общего пользования, так как широкие слои населения, имеющие собственный автомобиль, выпадают из числа пользавателей автобусов.

smovzh, не путай причины... Не хотят и не могут...

Shell72 · Сообщение **Shell72** » 11 мар 2009, 16:22

smovzh, речь о льготах на проезд. На транспорте общего пользования они есть, а на маршрутных такси нет. Всего лишь.

Maxx · Сообщение **Maxx** » 11 мар 2009, 16:24

можешь выяснить это опытным путем. поцарапай маршрутку отъезжающую от обозначенной остановки и восстанавливай автомобиль за свой счет. если же маршрутка будет отъезжать не от обозначенной остановки - ты не обязан ей уступать.

Патриот, это твое мнение, основанное исключительно на твоем мнении... Ни одного аргумента, кроме голословного "маршрутка - Автобус малой вместимости", я не увидел.
Но тебе завидую, так как сильны твои убеждения... Меньше знаешь, крепче спишь...