Вторичный рынок - продажа б/у машин

Разговоры на общие автомобильные темы всех участников форумов

Михалыч
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 6268
Зарегистрирован: 20 дек 2005, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 33 855
Репутация: +93

Вторичный рынок - продажа б/у машин

Сообщение Михалыч » 16 май 2007, 17:01

Сейчас работаю над этой проблемой. Хотелось бы услышать мнение форумчан, как улучшить, сделать удобней, быстрее и безопасней процесс продажи б/у машины.
Сейчас действует вот такое:
- продажа на комиссионных площадках
- т.н. "traid-in"
- продажа перекупщикам на Моск. тракте.
- продажа аукционных и комиссионных а/м в "Лионе"
- залог в ломбарде
- посредством объявлений в инете и в СМИ
Какую новую, можно сборную, схему - быструю, безопасную,удобную и для продавца и для покупателя - предложили бы Вы?
Старый ворон мимо не какнет...

 

Всеволод
Модератор автоклуба
Модератор автоклуба
Сообщения: 1763
Зарегистрирован: 18 янв 2007, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Chevrolet Tracker

Рейтинг: 3 904
Репутация: +5

Сообщение Всеволод » 16 май 2007, 17:04

Михалыч, ты забыл продажу знакомым/друзьям/родственникам
Это самый надежный и самый быстрый способ
а\п Рощино, Тюменский центр ОВД, специалист английского языка, переводчик, преподаватель

Zamys
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 163
Зарегистрирован: 06 авг 2006, 00:00
Награды: 1

(до этого Suzuki SX4 SUV)

Рейтинг: 263
Репутация: 0

Сообщение Zamys » 16 май 2007, 17:05

а кагже надписи на заднем стекле!!! :cherep:

Maxx
Повелитель СМС
Повелитель СМС
Сообщения: 14724
Зарегистрирован: 24 авг 2005, 00:00
Награды: 5
Рейтинг: 50 972
Репутация: +110

Сообщение Maxx » 16 май 2007, 17:09

Михалыч, а что предложивший с этого будет иметь?

А то ща тут будет идея, вы ее реализуете, ибо возможности у вас есть, а предложивший так и будет гонять на своей дохлой драге...

Заоднем сие имение будет служить стимулом к генерированию идей!
Автоюрист, экспертиза, доплата страхового возмещения.
Тел. 70-80-60, консультация по WhatsApp, Вконтактик

Citrus
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 219
Зарегистрирован: 01 мар 2007, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Volvo S40

Рейтинг: 219
Репутация: 0

Сообщение Citrus » 16 май 2007, 17:10

Всеволод, +1 :up: и юр.лицам типа а/м Лион

Серый
Мастер
Мастер
Сообщения: 2427
Зарегистрирован: 01 июн 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 4 686
Репутация: +9

Сообщение Серый » 16 май 2007, 17:32

Основная сложность при продаже ИМХО в том, что человеку трудно отказаться от авто на несколько дней/недель чтобы сделать предпродажку и поставить авто на нормальную площадку для продажи. А продавать авто, который постоянно в эксплуатации сложнее того, который стоит и блестит в салоне.
Кроме того элементарно надо время чтобы снять с учета, подать объявление, показать машину десятку потенциальных покупателей, а некоторые захотят еще и на сервис съездить проверить.

Схемы продажи сейчас действуют, как правило сборные, но и это не избавляет от перечисленных выше неудобств.
Как альтернатива - Создание службы (или просто один человек) - посредника, который бы аккумулировал предложения и спрос по авто.
Что-то типа агента по недвижимости, кот. за определенный процент будет обеспечивать удобство и гарантировать "чистоту" сделки, ну и вопросы переоформления решал бы конечно. Т.е. продавцу достаточно один раз машину показать 1 человеку а тот потом уже будет дальше все делать сам и дергать продавца только с реальными покупателями, плюс этот посредник берет на себя снятие с учета авто и оформление купли-продажи.
Ангел-хранитель не летает со скоростью выше 120 км/ч...

kei
Ас
Ас
Сообщения: 2671
Зарегистрирован: 10 янв 2007, 00:00
Рейтинг: 2 671
Репутация: 0

Сообщение kei » 16 май 2007, 17:55

Всеволод, никагда, никагда больше не буду покапуть/продавать у родственников. ИМХО послепродажного гемора в разы больше. Все неисправности машины всегда списываются на тебя, как быдто ты во всем виноват. Даже если он купит новое колесо и пробьет его, то его жена (ну или её или там еще кто, мама, тетя) обязательно скажет, что виноват ты...

Валерий
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 206
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 00:00
Рейтинг: 206
Репутация: 0

Сообщение Валерий » 16 май 2007, 19:32

kei, +1+1+1(((

Majesti©
Автолюбитель
Сообщения: 40843
Зарегистрирован: 10 авг 2005, 00:00

(до этого Лада (ВАЗ) 2101, Лада (ВАЗ) 2101, Лада (ВАЗ) 2105, Hyundai Accent, Peugeot 307, Peugeot 407, Ford Focus, Kia Sportage)

Рейтинг: 479 284
Репутация: +263

Сообщение Majesti© » 16 май 2007, 19:43

Серый, +1. Дело говоришь. Было бы просто великолепно, если приехав на своей машине, можно было бы в этот же день уехать на новой (относительно первой) и с новыми номерами и оформить за день хотя бы основной пакет документов.
Тогда о такого авторынка клиентов бы не отогнать при должном выборе б/у (а может и новых) авто.
Вообщем, главное быть на колесах и терять мобильность на не очень продолжительный срок.
Миру мир

SGN
Ас
Ас
Сообщения: 2553
Зарегистрирован: 06 авг 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 2 703
Репутация: 0

Сообщение SGN » 16 май 2007, 19:57

Т.е. продавцу достаточно один раз машину показать 1 человеку а тот потом уже будет дальше все делать сам и дергать продавца только с реальными покупателями, плюс этот посредник берет на себя снятие с учета авто и оформление купли-продажи.

Серый, А ты думаешь, что кто то будет покупать машину по впечатлениям которые сложились у какого то дяди (посредника в нашем случае)
Что-то типа агента по недвижимости, кот. за определенный процент будет обеспечивать удобство и гарантировать "чистоту" сделки, ну и вопросы переоформления решал бы конечно.

Этим по сути и занимаются на авторынках типа "Дина"
Услуги лимузина! Белый линкольн! 38-44-44
лимузин-тюмень.рф

Михалыч
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 6268
Зарегистрирован: 20 дек 2005, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 33 855
Репутация: +93

Сообщение Михалыч » 16 май 2007, 20:12

Т.е. основной геморрой видится во временном вынужденном статусе пешехода, нервотрёпке в оформлении документов и сомнений в выборе а/м. А если на вторичном рынке - площадке будет следующее:
- связь
- оценщик
- возможность пробивки на угон и подлинность документов/номеров агрегатов
- прокат а/м по приемлемым ценам
- представитель ГАИ по вопросам регистрации/снятия с учета
- нотариус
- человек с базой данных по наличию автомобилей и пожеланий
покупателей/продавцов
- возможность получить деньги под временный залог а/м
- касса
- автоподъёмник
Удобно будет?
Да, лично МАХХ. При подаче настоящей, рабочей идеи - человека, её подавшего, устрою на работу на этой площадке. С хорошими перспективами роста.
Старый ворон мимо не какнет...

Maxx
Повелитель СМС
Повелитель СМС
Сообщения: 14724
Зарегистрирован: 24 авг 2005, 00:00
Награды: 5
Рейтинг: 50 972
Репутация: +110

Сообщение Maxx » 16 май 2007, 21:16

Михалыч,

Да, лично МАХХ.


Мне это лично не нужно.

При подаче настоящей, рабочей идеи - человека, её подавшего, устрою на работу на этой площадке. С хорошими перспективами роста.


А вот это конструктивно! Как говорится, ловим на слове (не лично я)!
Автоюрист, экспертиза, доплата страхового возмещения.
Тел. 70-80-60, консультация по WhatsApp, Вконтактик

Михалыч
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 6268
Зарегистрирован: 20 дек 2005, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 33 855
Репутация: +93

Сообщение Михалыч » 16 май 2007, 21:32

Снова - лично МАХХ. Прекращай флудить в теме. И "ловить" меня не надо - я хозяин своим словам. Такое впечатление, что главным твоим занятием в последнее время и стало - ловить да подлавливать. Что у тебя по теме то?
Старый ворон мимо не какнет...

Maxx
Повелитель СМС
Повелитель СМС
Сообщения: 14724
Зарегистрирован: 24 авг 2005, 00:00
Награды: 5
Рейтинг: 50 972
Репутация: +110

Сообщение Maxx » 16 май 2007, 21:40


Т.е. продавцу достаточно один раз машину показать 1 человеку а тот потом уже будет дальше все делать сам и дергать продавца только с реальными покупателями, плюс этот посредник берет на себя снятие с учета авто и оформление купли-продажи.


Серый, А ты думаешь, что кто то будет покупать машину по впечатлениям которые сложились у какого то дяди (посредника в нашем случае)



SGN, Мы в двацать первом веке живем. Создается база данных, в которую посредник вносит данные о машине, результаты внешнего осмотра, фотографии (большие и качественные, не как в гребаных газетках). Добавляется возможность поиска по параметрам, по цене и всякие такие удобные штучки.

Кроме того можно организовать веб-сервис и владельцы мобильных телефонов, интернета, КПК, могут подать заявку на приобретение машины по указанным параметрам. Так же по телефону можно сделать заявку. Система автоматически оповещает о том, что появилась машина по запросу.

Например, вот хочу я Кресту, но их никто не гоняет (только на заказ), и я жду, вдруг кто продаст. Подаю заявку и сплю спокойно. При поступлении машины с указанными параметрами я получаю СМС, после чего я захожу на сайт (wap-сайт, или запускаю приложение на КПК или java-апплет на мобиле) или тупо звоню посреднику. Могу сразу приехать посмотреть фото (если не сделал это по инету или на КПК), если тачило нравится, посредник договаривается о встрече с продовцом и покупателем.

Можно просто периодически (например, по вечерам) просматривать новые поступления, выбирать...
Автоюрист, экспертиза, доплата страхового возмещения.
Тел. 70-80-60, консультация по WhatsApp, Вконтактик

Maxx
Повелитель СМС
Повелитель СМС
Сообщения: 14724
Зарегистрирован: 24 авг 2005, 00:00
Награды: 5
Рейтинг: 50 972
Репутация: +110

Сообщение Maxx » 16 май 2007, 21:50

Михалыч, могу только констатировать, батенька, что побаиваитесь вы моего мнения, а потому в любом моем посте ищете подвох (давно заметил)!
Первый мой пост был именно для поднятия интереса к данной теме у народа. В чем флуд вы увидели, не знаю.
И ловил я на слове образно, если не поняли. Мне ваще честно глубоко ....... держите слово или нет. Про слово так, для красного словца написал, чтоб мирно разойтись (прошу прощения за тафтологию)... Или надо было смайлик улыбающийся нарисовать? Извините, редко ими пользуюсь. Может поэтому большинство моих постов считаются у вас "ловящими или подлавливающими".
А по теме я написал, жаль только после ваши выпады увидел! Да и первые посты по теме были.
Автоюрист, экспертиза, доплата страхового возмещения.
Тел. 70-80-60, консультация по WhatsApp, Вконтактик

Grulla
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1276
Зарегистрирован: 18 авг 2005, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Suzuki Ignis

Рейтинг: 1 688
Репутация: +2

Сообщение Grulla » 16 май 2007, 22:18

типа ввв.авто вл.ру
Что нам стоит дом построить - нарисовал и будем жить.

VicKing
Безлошадный
Сообщения: 3033
Зарегистрирован: 31 авг 2005, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 3 183
Репутация: +1

Сообщение VicKing » 16 май 2007, 22:48

Михалыч писал(а):Т.е. основной геморрой видится во временном вынужденном статусе пешехода, нервотрёпке в оформлении документов и сомнений в выборе а/м. А если на вторичном рынке - площадке будет следующее:
- связь
- оценщик
- возможность пробивки на угон и подлинность документов/номеров агрегатов
- прокат а/м по приемлемым ценам
- представитель ГАИ по вопросам регистрации/снятия с учета
- нотариус
- человек с базой данных по наличию автомобилей и пожеланий
покупателей/продавцов
- возможность получить деньги под временный залог а/м
- касса
- автоподъёмник
Удобно будет?
Да, лично МАХХ. При подаче настоящей, рабочей идеи - человека, её подавшего, устрою на работу на этой площадке. С хорошими перспективами роста.



Михалыч, если это все бедет реализовано на рынке, то за чей счет это все будет?
как может отразится на стоимости автомобиля/стоянки автомобиля на рынке?

им же деньги платить надо.
или за все это придется платить отдельно, а народ у нас сам знаешь не любитель расставаться с деньгами просто так...
Бензин дорожает, потому что из-за подорожания цен на бензин увеличиваются затраты на его перевозку.

Авторадиоклуб 27,215 МГц (21D FM) АКА VicKing

kei
Ас
Ас
Сообщения: 2671
Зарегистрирован: 10 янв 2007, 00:00
Рейтинг: 2 671
Репутация: 0

Сообщение kei » 16 май 2007, 22:55

Maxx, Михалыч, а почему бы Кар72 и Автостару не организовать совместно такой проект? По моему отличная идея!!! Чем смогу - помогу!
Михалыч, нужен не просто консультант, а быстрое оформление машины без запарок.

Maxx
Повелитель СМС
Повелитель СМС
Сообщения: 14724
Зарегистрирован: 24 авг 2005, 00:00
Награды: 5
Рейтинг: 50 972
Репутация: +110

Сообщение Maxx » 16 май 2007, 23:07

VicKing, а ты разве не знаешь как могут прятать все свои прибыли предприниматели. Тебе еще скажут, что в убыток работают, а ты будешь свято верить. Возми, к примеру, страховые компании! Так и тут. Так что это не проблема в данной ситуации.

Машина стоит, например 300 тыроф. В базе данных ее стоимость числится 305.. Вот и фся арифметика.

Единственное, вернемся к примеру с Крестой. Я все узнал, мне понравилась тачка, но после осмотра я говорю, что машина говно. Не упуская из виду продавца, мы типа расходимся, потом я его догоняю, договариваюсь и мы оформляем машину без посредников: следствие - я купил машину дешевле. Посредник упустил прибыль. Чтобы уравновесить такие риски, наценка будет гораздо больше. Что ударит по карману честных покупателей.


kei, типун тебе на язык. Кар с автостаром пусть что хотят делают, но я с Михалычем в одном ковчеге не поплыву никогда. И никому не советую.
Автоюрист, экспертиза, доплата страхового возмещения.
Тел. 70-80-60, консультация по WhatsApp, Вконтактик

VicKing
Безлошадный
Сообщения: 3033
Зарегистрирован: 31 авг 2005, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 3 183
Репутация: +1

Сообщение VicKing » 16 май 2007, 23:09

kei, думаешь тут замешен автостар? сомневаюсь....

да и как понять оформление машин без запарок?
как понять сие вырожение?
Бензин дорожает, потому что из-за подорожания цен на бензин увеличиваются затраты на его перевозку.



Авторадиоклуб 27,215 МГц (21D FM) АКА VicKing

VicKing
Безлошадный
Сообщения: 3033
Зарегистрирован: 31 авг 2005, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 3 183
Репутация: +1

Сообщение VicKing » 16 май 2007, 23:11

Maxx, подобная ситуация так же как и риэтарах....
Бензин дорожает, потому что из-за подорожания цен на бензин увеличиваются затраты на его перевозку.



Авторадиоклуб 27,215 МГц (21D FM) АКА VicKing

kei
Ас
Ас
Сообщения: 2671
Зарегистрирован: 10 янв 2007, 00:00
Рейтинг: 2 671
Репутация: 0

Сообщение kei » 16 май 2007, 23:17

VicKing, ну Михалыч же автостаровец, вроде... Оформление без запарок? Написал на посредника доверку на оформление машины на тебя, и он бегает и париться вместо тебя. Деньги же не просто так платиться должны.

VicKing
Безлошадный
Сообщения: 3033
Зарегистрирован: 31 авг 2005, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 3 183
Репутация: +1

Сообщение VicKing » 16 май 2007, 23:21

kei, посредник за просто так тоже бегать не будет.
он всеравно поимеет свое бабло с тебя или с покупателя.
и в этом случает потеряешь в сумме ты или покупатель, а то возможно и оба сразу
Бензин дорожает, потому что из-за подорожания цен на бензин увеличиваются затраты на его перевозку.



Авторадиоклуб 27,215 МГц (21D FM) АКА VicKing

kei
Ас
Ас
Сообщения: 2671
Зарегистрирован: 10 янв 2007, 00:00
Рейтинг: 2 671
Репутация: 0

Сообщение kei » 16 май 2007, 23:28

VicKing, дык я и не говорю, что бесплатно и за доверенность свое придеться заплатить, главное разумные пределы... другое дело когда их быдет несколько... Вот давай с тобой начнем? :cherep:

VicKing
Безлошадный
Сообщения: 3033
Зарегистрирован: 31 авг 2005, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 3 183
Репутация: +1

Сообщение VicKing » 16 май 2007, 23:35

kei, может давай наши "трения" в асю перенесем)))
Бензин дорожает, потому что из-за подорожания цен на бензин увеличиваются затраты на его перевозку.



Авторадиоклуб 27,215 МГц (21D FM) АКА VicKing

kei
Ас
Ас
Сообщения: 2671
Зарегистрирован: 10 янв 2007, 00:00
Рейтинг: 2 671
Репутация: 0

Сообщение kei » 16 май 2007, 23:46

VicKing, 803753 тока завтра, я сейчас дома, а дома ськи нет... тока на работе :)
Ты постучись, я завтра отпишусь :D

VicKing
Безлошадный
Сообщения: 3033
Зарегистрирован: 31 авг 2005, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 3 183
Репутация: +1

Сообщение VicKing » 16 май 2007, 23:51

kei, оке))
сделано)
Бензин дорожает, потому что из-за подорожания цен на бензин увеличиваются затраты на его перевозку.



Авторадиоклуб 27,215 МГц (21D FM) АКА VicKing

sodium
Модератор
Модератор
Сообщения: 4008
Зарегистрирован: 06 фев 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 6 511
Репутация: +3

Сообщение sodium » 17 май 2007, 00:47

У людей, сдающих авто на реализацию на стоянки нет никаких гарантий, что их авто продают по той цене, о которой договаривались. Т.е. кроме процентов по договору комиссии продавалы, если находится покупатель, пытаются у владельца ещё выторговать, мол, покупатель только на такую сумму согласен... В итоге разница - в карман, плюс проценты по договору...

Михалыч Представитель ГИБДД на месте зачем? Что он реально может сделать? Проконсультировать? Это любой сведущий в этих делах сможет сделать... В крайнем случае, телефончик спеца из регистрационного отдела надо при себе иметь для сильно сложных случаев.
Лучше вместо него эксперта пригреть, частенько ГАЙцы на экспертизу отправляют по вопросу нечитаемости/перебитости/отсутствия тех или иных номеров...
Для продавца, естессно, лучше будет, если деньги сразу, для посредника - наоборот... Тут лучше гибкий подход иметь - за хороший вариант не грех и денежку отдать...
Если а/м выставляется по цене продавца, то неплохо предусмотреть ограничение срока, иначе площади забьются. Или постепенное понижение цены, скажем, на 2% в неделю...
Автомобиль - не роскошь, а средство... повышенной опасности.
_________________

Серый
Мастер
Мастер
Сообщения: 2427
Зарегистрирован: 01 июн 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 4 686
Репутация: +9

Сообщение Серый » 17 май 2007, 17:40

нужен не просто консультант, а быстрое оформление машины без запарок.

+1
Михалыч, предложения Ваши хороши да вылезут в копеечку, которая в итоге отразится на цене авто существенно.

ИМХО все д.б. несколько проще:
Есть скажем ООО "Автотрейд", работают два человека, они ведут базу данных по продающимся авто и спросу, продавец звонит им и договаривается когда удобнее сделать "базу" по его машине - т.е. хорошие фото, всю инфу, объективный осмотр и т.д., он тратит на это час-полтора в удобное для него время. Далее продажей занимается ООО, а продавец продолжает ездить на своем авто.
Покупатель обратившись в такой "магазин" может получить всю инфу по автомобилю (много фото, данные осмотра и др.), ему не надо искать продавца по всему городу и состыковывать удобное для всех время.
Еще один нюанс, ООО должно иметь возможность БЫСТРО снять машину с учета. Допустим я хочу продать машину, но пока это не "горит", но и ездить с транзитами месяц (тем более что их часто нет) не хочу. А покупателю зачастую нужна машина сегодня.
У меня предыдущую машину готовы были купить приезжие по хорошей цене, но машина им нужна была сегодня, а я мог снять ее с учета только через три дня...

А по стоимости услуг... Лично я отдал бы тыщ 5 не думая за такие услуги.
Ангел-хранитель не летает со скоростью выше 120 км/ч...

Михалыч
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 6268
Зарегистрирован: 20 дек 2005, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 33 855
Репутация: +93

Сообщение Михалыч » 17 май 2007, 18:32

ГАИшник (з/п - от своих!) по договору на торговой площадке нужен для оформления документов снятия/регистрации, выдачи гос. номеров, будет сидеть с готовыми бланками заявлений, будет иметь доступ к базе угона и т.д. Снимем головняки с беготнёй и кормлением посредников, имея прямой канал с ГАИ. Будет БЫСТРО.
Идентификацию номерных агрегатов по желанию - за отдельную плату, не так ли?
Машины оценивать надо? Надо. Оценщик, либо твёрдая цена продавца с изменением по срокам стоянки (думаю, платной), + маржа рынка.
Прокат машин, естественно, платный - хочешь бери, хочешь - нет.
Базу и обратную связь с клиентом, консультанта на площадке для работы с продавцом/покупателем надо иметь обязательно, чтобы по запросу на ту или иную марку/модель быстро связывать концы ИМЕННО на площадке рынка и исключить версию МАХХ по зазаборной продаже. А если сам продавец нашёл покупателя - флаг им в руки, оплачивайте стоянку и - свободны.
Рынок будет обрабатывать себя за счёт маржи и доп. услуг - это ведь нормально.
Старый ворон мимо не какнет...