Что выбрать? кореец или француз?

Вопросы выбора и приобретения/покупки автомобиля. Обсуждаем марки, модели, характеристики и комплектации. Мнения, опросы, советы, рекомендации, сравнения. Отчеты о своих автомобилях и об их покупках и презентация их на форуме.
Holtoff
Рыбачог
Рыбачог
Сообщения: 27514
Зарегистрирован: 16 фев 2007, 00:00
Награды: 6
Рейтинг: 154 803
Репутация: +168

Сообщение Holtoff » 07 май 2013, 07:17

Если запчасти брать у оффдилера, то и матиз дорог в обслуживании.
Я 4 года владел Рено, и никаких особо проблем не знал. Может, машина попалась неломучая. А если что-то нужно было поменять, ехал и покупал, в Тюмени огромный выбор, какие 2 месяца ожидания, о чем вы?

 

Enzo72rus
Пилот
Пилот
Сообщения: 4837
Зарегистрирован: 19 фев 2012, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Kia Rio

Рейтинг: 16 316
Репутация: +36

Сообщение Enzo72rus » 07 май 2013, 09:08

4егивара, на счёт внешнего вида тут дело вкуса.

vladimir2000
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 483
Зарегистрирован: 03 июн 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 107
Репутация: +4

Сообщение vladimir2000 » 07 май 2013, 09:09

bor62 писал(а):Хороших слов для французских машин не подберу. Про них хорошо могут говорить только те, кто на них не ездил или те, кто их имеет и хочет быстрее избавиться. А у кого они БЫЛИ, те знают, что кроме красивой оболочки, там ничего больше добротного просто нет. А про запчасти - это вообще отдельная песня - ценники как на Мерса и ждать по 2 месяца :down:


Не согласен с таким мнением. Я уже писал выше.
Отношение к французам в России предвзятое и у меня было тоже самое. Когда то я выбирал себе кроссовер (сразу скажу, что имею не одну полноприводную машину) и французкий салон (не буду умышленно называть марку) был последний куда я зашел, смотрел по привычке Тоёты, Мицубы, Ниссаны. Зашел и приятно удивился. В машине есть ВСЕ, японцы последнее время на парктрониках даже стали экономить, отделка салона на ступеньку выше, шумоизоляция тоже самое. Краш-тесты, высшая оценка, далеко не каждая машина может этим похвастаться. Начиная от двигателя и заканчивая тормозами - все японского производства, испытано и проверено временем. Слово "запчасти" даже не слышал, наверно ничего не ломалось, а расходники всегда в наличии. А по стоимости, я бы сказал, что не выше - это точно. Я выбираю авто не по цене, а по ощущениям.
Именно про французов могу сказать, что машина для людей. С целью даленейшей продажи, да, тут будут сложности (опять же по причине предвзятости).

Goracio
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 14 янв 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 43
Репутация: 0

Сообщение Goracio » 07 май 2013, 10:22

Однозначно Киа!

Enzo72rus
Пилот
Пилот
Сообщения: 4837
Зарегистрирован: 19 фев 2012, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Kia Rio

Рейтинг: 16 316
Репутация: +36

Сообщение Enzo72rus » 07 май 2013, 10:24

Sqr86, ну что, ты всё таки решил? или всё ещё думы думаешь? :)

megan
СуперГуру
СуперГуру
Сообщения: 19588
Зарегистрирован: 14 июн 2007, 00:00
Награды: 1

(до этого ГАЗ 2410 Волга, ГАЗ 3102 Волга, Лада (ВАЗ) 2108, Лада (ВАЗ) 2110, Renault Logan, Renault Megane, Renault Scenic, Daewoo Nexia, Renault Laguna, Renault Koleos, Ford S-MAX, Ford Explorer, Renault Kaptur, Ford Galaxy)

Рейтинг: 121 193
Репутация: +109

Сообщение megan » 07 май 2013, 10:42

bor62 писал(а):Хороших слов для французских машин не подберу. Про них хорошо могут говорить только те, кто на них не ездил или те, кто их имеет и хочет быстрее избавиться. А у кого они БЫЛИ, те знают, что кроме красивой оболочки, там ничего больше добротного просто нет. А про запчасти - это вообще отдельная песня - ценники как на Мерса и ждать по 2 месяца :down:

не знаю с 2005 по 2012 год эксплуатировал французов, даже Логан был отличной машиной, за два года (2005-2006) владения, по отзывной компании поменяли только шланчик омывателя и всё. По уровню комфорта (плавность хода, шумоизоляция...) французы дадут фору кому угодно в своём классе…. Единственный и самый большой минус французов (кроме Логана) это ликвидность, очень сильно падают в цене первые года, но если брать машину лет на 5-ть то это не заметно.
ИСТИНА ГДЕ-ТО РЯДОМ, (с) «The X-Files»

MrME
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 513
Зарегистрирован: 18 июл 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 263
Репутация: +5

Сообщение MrME » 07 май 2013, 11:06

Sqr86, ситроен однозначно, тут даже думать нечего, просто прокатись на тест-драйве в одной и в другой машине, вопрос отпадёт сам собой. Конечно, владеть им подороже будет, чем корейцем. Но машина того стоит. :up:

P.S. В тему так и просится голосовалка )
Ремонт источников питания любой сложности (ПК, майнинг, сварочные инверторы, бесперебойники) 89058579961 (+Viber/WhatsApp/Telegram)

Чатланин
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 445
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:00
Рейтинг: 901
Репутация: +3

Сообщение Чатланин » 07 май 2013, 11:09

АПну за корейцев :yes: ИМХО чистокровных "французов" не осталось... Уже давным-давно концерн "Рено-Ниссан" штампует свои машинки из японских комплектующих. Чисто французского, остался лишь один дизайн.
- Нам на Альфу Центавра нельзя, там из нас кактусы делают...

MrME
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 513
Зарегистрирован: 18 июл 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 263
Репутация: +5

Сообщение MrME » 07 май 2013, 11:12

Чатланин, ну кагбэ слово "ниссан" намекает :wink:

На "Рено" французы не закончились, и человек выбирает PSA, а не Рено.
Ремонт источников питания любой сложности (ПК, майнинг, сварочные инверторы, бесперебойники) 89058579961 (+Viber/WhatsApp/Telegram)

Чатланин
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 445
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:00
Рейтинг: 901
Репутация: +3

Сообщение Чатланин » 07 май 2013, 11:17

MrME, а, ну да. Ты прав (чегой-то меня на Рено прибило...). И все-равно - за корейцев :yes:
- Нам на Альфу Центавра нельзя, там из нас кактусы делают...

Гробовщик
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 180
Зарегистрирован: 03 апр 2013, 00:00
Рейтинг: 430
Репутация: +2

Сообщение Гробовщик » 07 май 2013, 11:49

Автора в теме нет уж как 3 страницы, давно купил себе авто, а вы всё советуете :smeh:

Sqr86, отзовись, что купил-то?
R.I.P.

Sqr86
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 191
Зарегистрирован: 05 янв 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 241
Репутация: 0

Сообщение Sqr86 » 07 май 2013, 14:32

поеду еще раз смотреть киа, наверно его и возьму вроде как истокровный кореец, да и жене он тоже нравиться, как возьму отпишусь

Holtoff
Рыбачог
Рыбачог
Сообщения: 27514
Зарегистрирован: 16 фев 2007, 00:00
Награды: 6
Рейтинг: 154 803
Репутация: +168

Сообщение Holtoff » 07 май 2013, 14:38

Чатланин писал(а):АПну за корейцев :yes: ИМХО чистокровных "французов" не осталось... Уже давным-давно концерн "Рено-Ниссан" штампует свои машинки из японских комплектующих. Чисто французского, остался лишь один дизайн.

Минут пять силился постичь логику твоего сообщения...
Если проще: "В этой теме я голосую за корейца, а не за француза потому, что французы делают из японских (!!!) деталей"... Пистос...

Antikiller
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5127
Зарегистрирован: 07 июн 2008, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Kia Sportage

Рейтинг: 26 529
Репутация: +26

Сообщение Antikiller » 07 май 2013, 14:45

и хорошо, что детали в них японские,а то было бы еще печальнее все :cherep:

Чатланин
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 445
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:00
Рейтинг: 901
Репутация: +3

Сообщение Чатланин » 07 май 2013, 15:51

Holtoff писал(а):
Чатланин писал(а):АПну за корейцев :yes: ИМХО чистокровных "французов" не осталось... Уже давным-давно концерн "Рено-Ниссан" штампует свои машинки из японских комплектующих. Чисто французского, остался лишь один дизайн.

Минут пять силился постичь логику твоего сообщения...
Если проще: "В этой теме я голосую за корейца, а не за француза потому, что французы делают из японских (!!!) деталей"... Пистос...

Минут пять говоришь силился? Ну дык надо было еще немного, и глядишь "вышел бы у тебя Данило каменный цветок". Суть такова, что уважающий себя автопроизводитель не будет опускаться до банальной крупноузловой сборки из сторонних комплектующих. Вывод напрашивается сам собой... Для примера возьми тож же "Форд" или "Тойоту" - полностью своё производство - начиная от КБ и до выхода готовой продукции. В общем как-то так...
- Нам на Альфу Центавра нельзя, там из нас кактусы делают...

Holtoff
Рыбачог
Рыбачог
Сообщения: 27514
Зарегистрирован: 16 фев 2007, 00:00
Награды: 6
Рейтинг: 154 803
Репутация: +168

Сообщение Holtoff » 07 май 2013, 15:57

Чатланин писал(а): Суть такова, что уважающий себя автопроизводитель не будет опускаться до банальной крупноузловой сборки из сторонних комплектующих. Вывод напрашивается сам собой...
.

Да не напрашивается вывод.
Потребителю продукции, по большому счету, наплевать на геоэкономику, а так же уважает себя производитель, или нет. И кто там из чьих деталей машины собирает в той же Рено-Ниссан: Рено из Ниссановских, или Ниссан из Реношных.
А если ты при выборе автомобиля руководствующихся именно этим - то это более чем странный подход. Тем более, что Корея пока до Японии не дошла по надежности узлов и механизмов.

Гробовщик
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 180
Зарегистрирован: 03 апр 2013, 00:00
Рейтинг: 430
Репутация: +2

Сообщение Гробовщик » 07 май 2013, 15:58

Holtoff, Чатланин, как я понял, сравнивает Рено с Автовазом
R.I.P.

Enzo72rus
Пилот
Пилот
Сообщения: 4837
Зарегистрирован: 19 фев 2012, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Kia Rio

Рейтинг: 16 316
Репутация: +36

Сообщение Enzo72rus » 07 май 2013, 16:13

Sqr86, если жене даже нравится церато больше чем франц, то думать больше не надо. берите церато и радуйтесь... радуйтесь тому, что не взяли француза :cherep: ну и Цератушке тоже) добротная машина.

Holtoff
Рыбачог
Рыбачог
Сообщения: 27514
Зарегистрирован: 16 фев 2007, 00:00
Награды: 6
Рейтинг: 154 803
Репутация: +168

Сообщение Holtoff » 07 май 2013, 16:16

Гробовщик писал(а):Holtoff, Чатланин, как я понял, сравнивает Рено с Автовазом

Тогда, видимо, я что-то не понял.
Просто, видимо, у нас подход разный.
Для меня, как для потребителя, наличие японских и немецких комплектующих в французах - несомненный плюс. И чем их больше, тем лучше.
Для него - минус. Потому что их ставить для производителя "себя не уважать".
А я говорю, что плевать мне на самоуважение производителя.
Ну, как то так.

lod
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 239
Зарегистрирован: 07 авг 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 532
Репутация: 0

Сообщение lod » 07 май 2013, 16:21

На вопрос, какую бы машину взял до 1 млн. руб. - однозначно KIA. есть правда несуразные черепашки типа Venga или Soul - на любителя. А так: Rio и Ceed нареканий не вызывают, в отличии от французов.
Однозначно KIA!

Enzo72rus
Пилот
Пилот
Сообщения: 4837
Зарегистрирован: 19 фев 2012, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Kia Rio

Рейтинг: 16 316
Репутация: +36

Сообщение Enzo72rus » 07 май 2013, 16:25

Holtoff, да и вообще, инфа о том, что в францах японские запчасти правдивая??? или это всего лишь слух? а то начали тут обсуждать уже.
lod, боже зря ты такое сказал про Венгу. За тобой уже выехал Сашок72 :D

СМак
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5314
Зарегистрирован: 27 янв 2006, 00:00
Награды: 1

(до этого Лада (ВАЗ) 2106, Toyota Sprinter, Kia Cee'd, Kia Opirus)

Рейтинг: 25 136
Репутация: +33

Сообщение СМак » 07 май 2013, 16:29

Enzo72rus, ну вообще, если вспомнить хотя бы пример Оутлендера-Ц-Кроссера-4007, то там не только запчасти одни были, там руки одни собирали.
120 сильный двигатель точно производства БМВ.
Айго-107-Ц1 опять же.
Для "чисто маркетинга" слишком дорогой ход.
Если кажется, что в сообщении выше есть нотки сарказма, то вам не кажется.

I'm no superman

Чатланин
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 445
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:00
Рейтинг: 901
Репутация: +3

Сообщение Чатланин » 07 май 2013, 16:36

Гробовщик писал(а):Holtoff, Чатланин, как я понял, сравнивает Рено с Автовазом

:smeh: а че их сравнивать то? У Рено давным давно уже 25%-ый пакет Автоваза имеется. Посмотри на последний ход якобы Автоваза - Лада Ларгус! Вопросы есть?
- Нам на Альфу Центавра нельзя, там из нас кактусы делают...

Гробовщик
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 180
Зарегистрирован: 03 апр 2013, 00:00
Рейтинг: 430
Репутация: +2

Сообщение Гробовщик » 07 май 2013, 16:40

Чатланин, Я и говорю, что Рено у Автоваза научился комплектовать машины из комплектующих со всего мира
R.I.P.

Чатланин
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 445
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:00
Рейтинг: 901
Репутация: +3

Сообщение Чатланин » 07 май 2013, 16:40

Holtoff писал(а):
Гробовщик писал(а):Holtoff, Чатланин, как я понял, сравнивает Рено с Автовазом

Тогда, видимо, я что-то не понял.
Просто, видимо, у нас подход разный.
Для меня, как для потребителя, наличие японских и немецких комплектующих в французах - несомненный плюс. И чем их больше, тем лучше.
Для него - минус. Потому что их ставить для производителя "себя не уважать".
А я говорю, что плевать мне на самоуважение производителя.
Ну, как то так.

Так какого лешего тогда какого-то француза покупать? Если можно нормального японца взять практически за эти же деньги? Как говорил Винни-Пух: "По-моему так!"

Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:

Гробовщик писал(а):Чатланин, Я и говорю, что Рено у Автоваза научился комплектовать машины из комплектующих со всего мира

ну если они у Автоваза учатся :cherep: , то писец катенку (то бишь Рено). Это как в том анекдоте про "проклятое место", кто слышал - поймет...
- Нам на Альфу Центавра нельзя, там из нас кактусы делают...

lod
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 239
Зарегистрирован: 07 авг 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 532
Репутация: 0

Сообщение lod » 07 май 2013, 16:43

Enzo72rus писал(а): lod, боже зря ты такое сказал про Венгу. За тобой уже выехал Сашок72 :D
:D
У мну просто Ceed? до этого Rio была. Когда меня спрашивают, почему Kia - отвечаю, потому что я сажусь и еду :P Мне не надо думать, какой усилок туда впихнуть - там 6 динамиков, зимой в -32 заводится без всяких подогревов/прогревов, почти все регулируется и сразу сделано эргономично.
На том же С5 в бардачок еле влазит пара перчаток...

Гробовщик
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 180
Зарегистрирован: 03 апр 2013, 00:00
Рейтинг: 430
Репутация: +2

Сообщение Гробовщик » 07 май 2013, 16:44

Чатланин, расскажи, я неслышал
R.I.P.

Чатланин
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 445
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:00
Рейтинг: 901
Репутация: +3

Сообщение Чатланин » 07 май 2013, 17:05

Гробовщик писал(а):Чатланин, расскажи, я неслышал

короче решил BMW купить Автоваз. Купил и через 3 года обанкротился. И вот стоят два ганца на пригорке разговаривают:
"Да, Йозеф, где-то мы прокололись..."
"Гюнтер, да я же тебе сразу говорил: "Проклятое это место, проклятое!!!" :cherep:
- Нам на Альфу Центавра нельзя, там из нас кактусы делают...

Holtoff
Рыбачог
Рыбачог
Сообщения: 27514
Зарегистрирован: 16 фев 2007, 00:00
Награды: 6
Рейтинг: 154 803
Репутация: +168

Сообщение Holtoff » 07 май 2013, 17:22

Чатланин писал(а):
Holtoff писал(а):
Гробовщик писал(а):Holtoff, Чатланин, как я понял, сравнивает Рено с Автовазом

Тогда, видимо, я что-то не понял.
Просто, видимо, у нас подход разный.
Для меня, как для потребителя, наличие японских и немецких комплектующих в французах - несомненный плюс. И чем их больше, тем лучше.
Для него - минус. Потому что их ставить для производителя "себя не уважать".
А я говорю, что плевать мне на самоуважение производителя.
Ну, как то так.

Так какого лешего тогда какого-то француза покупать? Если можно нормального японца взять практически за эти же деньги? ..

Согласен. Пришел к такому же выводу.
Но тема то называется Кореец или Француз.

pavoved
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1394
Зарегистрирован: 13 апр 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 8 506
Репутация: +31

Сообщение pavoved » 07 май 2013, 17:23

Enzo72rus писал(а): инфа о том, что в францах японские запчасти правдивая??? или это всего лишь слух?

Легко можно доказать, что французы по технологиям впереди корейцев :P
Мало того что франки используют технологии японцев, но и последнии вовсю
пользуются двигателями, электроникой, и т.п. фр-в

Даже Mercedes не стесняется выпускает под трехлучевой звездой чисто французские а/м :P

Свидетельство о "качестве" корейских а/м, которое лишь внешнее - является лидирующее положение киа/хундай в рейтингах самых ядовитых пластиков в салоне а/м
Корпорация "кидай" уже платят вовсю по искам потребителей в европе и США

а там их вообще кстати не покупают практически. Самый свежий топ продаж в европе: http://www.focus2move.com/item/513-euro ... er-than-up
:P
женат два раза неудачно –
одна ушла, вторая – нет