Вариатор или автомат что лучше

Shanson_ · Сообщение **Shanson_** » 18 фев 2013, 11:36

YORSH писал(а): Тут скептики писали типа 100 тыс . и хана Враньё !!! Сами подумайте , японцы не сделают агрегат с таким ресурсом , стыдно им будет . .

Мазду роторную сделали же ) ремонт двига полмашины стоит.

Вариатор экономичнее, но медленее разгон на нем. Хотя на каждой машине все коробки по разному работают... И все же большинство людей отталкивает вариатор.

hondalyb · Сообщение **hondalyb** » 18 фев 2013, 12:38

Shanson_ писал(а):
YORSH писал(а): Тут скептики писали типа 100 тыс . и хана Враньё !!! Сами подумайте , японцы не сделают агрегат с таким ресурсом , стыдно им будет . .

Мазду роторную сделали же ) ремонт двига полмашины стоит.

Вариатор экономичнее, но медленее разгон на нем. Хотя на каждой машине все коробки по разному работают... И все же большинство людей отталкивает вариатор.

сам то понял что написал?...может хотел написать экономичнее и динамичнее?...вариатор-бесступенчатое переключение,никаких потерь...по теххарактеристикам авто одной марки разгоняется до 100км/ч быстрее мкпп...

Shanson_ · Сообщение **Shanson_** » 18 фев 2013, 12:42

Ездил на Аутлендере 2.0 вариатор и лансере Х 1.8 вариатор, они вообще ватные...Бесступенчатость еще не значит быстро...Главный козырь вариатора это экономичность топлива... Лансер Х 1.6 с обычным автоматом не такой ватный, во всяком случае до 100 км\ч.

Waldopwnz · Сообщение **Waldopwnz** » 18 фев 2013, 13:05

Shanson_, может дело в том, что движки маловаты для массы?
по теме, вариатор это как китайцы, многие от соседа слышали что гавно и ресурса нету, но сами не пробовали, советуют лучше не брать, ибо говно, кто пользовался довольно долго и довольно нормально знают, что можно купить смело и ездить на варике с обслугой
по мне дак коробку нужно выбирать от условий использования, внедорожник на котором часто на рыбалку ездить да по говну лучше взять на мешалке, максимум автомат,вариатор тупо не выдержит таких нагрузок, если же кроссовер или легковая чтобы в пробках стоять и по трассе ездить лучше вариатор ну или автомат, если уж ездите мало и в городе где о пробках не слышали, то мешалка не будет напрягать

Shanson_ · Сообщение **Shanson_** » 18 фев 2013, 13:16

Waldopwnz, мне кажеться тема не совсем корректно создана...Смотря для чего человек берет машину и смотря какая машина, нельзя однозначно сказать что лучше !

hondalyb · Сообщение **hondalyb** » 18 фев 2013, 13:26

сравнить надо было и аутлендер и лансер не только на варике,но и на акпп и мкпп-тогда было бы объективно...а так эти машины сами по себе ватные,дело не в коробке...

Waldopwnz · Сообщение **Waldopwnz** » 18 фев 2013, 13:34

Shanson_, ну об этом я и написал в своем посте

Hendrix · Сообщение **Hendrix** » 18 фев 2013, 13:35

Я бы не слушал советов, а прокатился сам. Например я в свое время взял вариатор и не смог ездить на нем более полугода. Лучше современная гидротрансформаторная акпп.

Mkoljan · Сообщение **Mkoljan** » 18 фев 2013, 13:46

У меня дядя не хочет вариатор хоть и не ездил не нем никогда. Где то прочитал, что один водитель на вариаторе ехал задним ходом, машина скатилась в коллею и пробуксанула, а вместе с этим порвало и ремень вариатора.

ЗЫ на вариаторе разгон кажется ватным потому что не чувствуется переключение. Я когда первый раз сел (Ходна ЦРВ вроде) то вообще офигел от тупости. На газ давишь, а ничего не чувствуется моторо мычит и все. А когда на спидометр глянул - а там уже около 150 было

Waldopwnz · Сообщение **Waldopwnz** » 18 фев 2013, 14:40

Mkoljan, вот и я о том же, слышали где-то плохое и все, тоже был противником, но уделив этой теме понял что ничего страшного нету

m072ax · Сообщение **m072ax** » 18 фев 2013, 15:54

На субару вариатор скинул лепистком на передачу вниз она двигателем тормозит также как на механике,тока за чем это не понятно.По расходу была М6 типтроник 2л. кушала столько же сколько субару 2.5л на варике.А динамика небо и земля мазда вобще не ехала.

Hendrix · Сообщение **Hendrix** » 18 фев 2013, 16:01

m072ax, а субару едет да? т.е. более мощный мотор тут не при чем? :cherep:

hondalyb · Сообщение **hondalyb** » 18 фев 2013, 16:03

m072ax писал(а):На субару вариатор скинул лепистком на передачу вниз она двигателем тормозит также как на механике,тока за чем это не понятно.По расходу была М6 типтроник 2л. кушала столько же сколько субару 2.5л на варике.А динамика небо и земля мазда вобще не ехала.

так какая же машина на вариаторе у вас была?...или сами незнаете?...

Kapues · Сообщение **Kapues** » 18 фев 2013, 16:03

На субару вариатор скинул лепистком на передачу вниз

Упорок, какие передачи на бесступенчатой трансмиссии? :pipec:

hondalyb · Сообщение **hondalyb** » 18 фев 2013, 16:06

Hendrix писал(а):m072ax, а субару едет да? т.е. более мощный мотор тут не при чем?

возможно еще и турбовый...

Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд:

Kapues писал(а):
На субару вариатор скинул лепистком на передачу вниз

Упорок, какие передачи на бесступенчатой трансмиссии?

да нет есть такое...наверное регулировка клиновых роликов,т.е. вручную клин сводишь/разводишь...типо как скорость регулируешь...на старых вариаторов без этой функции когда давишь в пол есть 2-3 положения когда обороты падают-буд-то переключения-видимо положение ремня меняется...

sag81 · Сообщение **sag81** » 18 фев 2013, 16:43

Kapues писал(а):
На субару вариатор скинул лепистком на передачу вниз

Упорок, какие передачи на бесступенчатой трансмиссии?

А как же на Х-трейле с движком 2.5, там даже есть ручной режим переключения передач, перевел селектор вправо и отщелкивай передачи

hondalyb · Сообщение **hondalyb** » 18 фев 2013, 16:46

sag81 писал(а):
Kapues писал(а):
На субару вариатор скинул лепистком на передачу вниз

Упорок, какие передачи на бесступенчатой трансмиссии?

А как же на Х-трейле с движком 2.5, там даже есть ручной режим переключения передач, перевел селектор вправо и отщелкивай передачи

это не переключение передач,в вариаторе две передачи,первая-вперед,вторая-назад...

CbI4EB · Сообщение **CbI4EB** » 18 фев 2013, 16:51

был ниссан примера П11 камино QG18DD Hyper CVT. Иными словами 1.8 непосредственный впрыск (ТНВД) + вариатор. Продан был с пробегом 180т.км. + скручен (не мной) тысч на 20. Все в рабочем состоянии. Реально скорости не чувствуется на варике и поэтому коробас ощущается как ватный. Самое главное варик не для гонок, не любит он пробуксовок

memphis_cool

На вариатор "пердак" чёткий не поставить, пацики на раёне не паймут (сплёвывая семки).

Mkoljan · Сообщение **Mkoljan** » 18 фев 2013, 17:05

Kapues писал(а):
На субару вариатор скинул лепистком на передачу вниз

Упорок, какие передачи на бесступенчатой трансмиссии?

На вариаторах есть ручной режим. У меня например 6 "виртуальных" передач. И в ручном режиме могу тормозить двигателем и переключать их как рычагом, так и подрулевыми лепестками.

Lex08 писал(а):На вариаторной коробке передач применяется, как правило, электронная система управления, которая выполняет следующие функции:

осуществление синхронного изменения диаметра шкивов вариатора в соответствии с режимами работы двигателя;
управление сцеплением;
обеспечение работы планетарного редуктора.
Непосредственное управление вариатором производится с помощью рычага селектора. Режимы управления аналогичны режимам автоматической коробки передач. В вариаторной коробке передач может быть реализована функция выбора фиксированных передаточных отношений (аналогичная функции Tiptronic). Данная функция решает в основном психологическую проблему, связанную с использованием вариатора на автомобиле, а именно - негативное восприятие водителем постоянной частоты вращения двигателя при разгоне .

Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд:

A мне все равно ВАРИК БОЛЬШЕ нравится

rusfox02 · Сообщение **rusfox02** » 18 фев 2013, 17:06

Механика лучше. :cherep:

m072ax · Сообщение **m072ax** » 18 фев 2013, 18:43

Hendrix я про расход бензина что при 2л и автомате расход такой же как на варике 2.5л.

YORSH · Сообщение **YORSH** » 18 фев 2013, 22:17

Чего это все заладили " ватная - не ватная " , динамичная - не динамичная " ? Город это что , трек для гонок ? Обязательно надо " в тапку" и рвануть до след. светофора хоть на полкорпуса , но впереди ? Детство какое то , у кого писюн больше :smeh:

Такой ездой любую коробку ушатать можно плюс бездорожье , там тоже можно повыпендриваться , потом ремонтировать :smeh:

и говорить " вариатор - гавно ".Я сам люблю погонять , но там , где никому не мешаешь . Каждый год в отпуск через полстраны езжу , где можно и 150 не предел . Качество дорог ограничивает скорость :smeh:

Ни разу вариатор не подвел . Кстати , ставь на L и буксуй , если хочешь , но без фанатизма ( есть у меня такой кусочек песчаной дороги на Волге ).
Добавлю , что сей час вариаторных и автоматических коробок очень много видов , протестировать все никто не сможет , а они хоть чуть - чуть , но отличаются в работе .
З.Ы. У меня далеко не первая иномарка , надеюсь не последняя , есть с чем сравнивать .

Добавлено спустя 5 минут 39 секунд:

Shanson_ писал(а):
YORSH писал(а): Тут скептики писали типа 100 тыс . и хана Враньё !!! Сами подумайте , японцы не сделают агрегат с таким ресурсом , стыдно им будет . .

Мазду роторную сделали же ) ремонт двига полмашины стоит.

.

Мазда роторная в широкую серию не пошла , у япов используется в основном в полиции. Там все есть для своевременного обслуживания . У нас для ротора ни хрена нет . Хотя сама идея такого двигла мне нравится . Сам пробивал когда то этот вопрос , хотел приобрести . Взвесив все ЗА и ПРОТИВ отказался по причине невозможности обслуживания . Да и запчастей хрен найдешь .

Добавлено спустя 3 минуты 55 секунд:

Shanson_ писал(а):Waldopwnz, мне кажеться тема не совсем корректно создана...Смотря для чего человек берет машину и смотря какая машина, нельзя однозначно сказать что лучше !

Лучше и не скажешь :up:

demon3059 · Сообщение **demon3059** » 18 фев 2013, 22:53

ездили на говне и ездите,а вариатор лучше всех коробок! :smeh:

yan72 · Сообщение **yan72** » 18 фев 2013, 22:56

ездили на говне и ездите,а вариатор лучше всех коробок!

почему же?

Black_fish · Сообщение **Black_fish** » 18 фев 2013, 23:03

yan72 писал(а):
ездили на говне и ездите,а вариатор лучше всех коробок!

почему же?

Потому что механика решает

По теме: я за хороший автомат

Deess · Сообщение **Deess** » 18 фев 2013, 23:23

Эксплуатировал МКПП от 2106 до Мазда RX8, Сааб, Сеат, Хендай, БМВ.
Эксплуатировал вариатор (Лансер Х 2.0)
Эксплуатировал Повэршифт Форда
Эксплуатировал и продолжаю пользоваться АКПП (4-8 ст)
Из всех коробок приходилось ремонтировать только МКПП и то т.к. это был Таз 21099 ))), ну и сцепу менять.
Все остальные работали как часы.
По личным ощущениям нравится АКПП и чем больше ступений тем лучше )))
Был бы варик такой хорошей коробкой уже бы давно все производители в т.ч. и немецкие его бы использовали, но тенденция такова, что распространение получает АКПП с большим количеством ступеней и всевозможные вариации робота.

pavoved · Сообщение **pavoved** » 19 фев 2013, 00:01

CbI4EB писал(а): Самое главное варик не для гонок, не любит он пробуксовок

То же самое можно сказать о классической АКПП.
А вариатор как правило самая комфортная коробка. на Nissan Murano работает вообще великолепно
Subaru обещает, что Lineatronic по ресурсу превзойдет классический автомат (спрашивается зачем повышать ресурс вариатора, когда тенденция идет на снижение ресурса а\м в целом?:? )

времена меняются: одни инженеры прогнозируют, что будущее за вариатором, другие за роботами, АКПП тоже списывать пока не собираются, хотя пишут, что они уже на пределе возможностей

Одно можно сказать: МКПП останется только для особых ценителей и будущего у неё нет

Deess · Сообщение **Deess** » 19 фев 2013, 00:09

pavoved, вот из за варика мурано и не покупают ))) На финике ФХ только АКПП.

pavoved · Сообщение **pavoved** » 19 фев 2013, 00:15

Deess писал(а):pavoved, вот из за варика мурано и не покупают ))) .

Вариатор там слабоват для его двигателя ... это правда. Хорошо известно: главный недостатк вариатора именно это - не для мощных двигателей он. Но работает он на Мурано действительно получше АКПП ... пока не сломается

Но в США если не ошибаюсь гарантия на Мурано вместе с коробкой 7 лет
и в милях прилично