Дизельный двигатель. За и против.

TAGER · Сообщение **TAGER** » 12 янв 2013, 21:35

Ну, свои 5 копеек.
Старые атмо дизели в основном надежны и не прихотливы и с большим ресурсом, тяга на низах хорошая, но на скорости тупой, с прогревом проблем тоже нет, в основном всеядные.
Современные (форсунки высокого давления комонрейл + турбина), вот и засада. Машинки несомненно веселее, нет турбоямы(в отличии от обычных турбо бензинок), но надежность уже не та, кто бы что ни говорил турбина есть турбина - расходник, если заглушишь на горячую скорее всего белый зверь придет. Комонрейл форсунки не из дешевых, а убить плохим топливом легко. Кто-то ставит дополнительные фильтры(но идет дополнительная нагрузка на топливный насос), кто-то по старинке в бочках дизель отстаивает. ТО надо делать чаще.
ИМХО в нашем климате надо брать бензин атмосферник, если хочешь надежности и не заморачиваться. Ну если расход напрягает - газболон воткнуть.

Waldopwnz · Сообщение **Waldopwnz** » 12 янв 2013, 22:00

TAGER, комонрейл на ниссана одна форсунка 10 стоит, а вот насос 200 тыс, я б не ставил дополнительный фильтр :cherep:

Добавлено спустя 3 минуты 1 секунду:

Big_Peps, на выходные поеду, если будет свободная пара могу и привезти в честь аманин :wink:

Hendrix · Сообщение **Hendrix** » 13 янв 2013, 01:49

Waldopwnz писал(а):TAGER, комонрейл на ниссана одна форсунка 10 стоит, а вот насос 200 тыс,

да ну

bobhot · Сообщение **bobhot** » 13 янв 2013, 06:27

бл... парни Вы бы хоть перед тем как цены называть в нете порылись и нашли нужное!

diller · Сообщение **diller** » 13 янв 2013, 09:26

TAGER, есть еще двс турбированые со устроенным турботаймером, турбина это НЕ РАСХОДНИК, по поводу т.о. периодичность тоже что и у бензиновых, фильтр топлива менять стоит только в два раза чаще и все.

САМ_ТАКОЙ

sergey_236, тема интересная мною давно изученная

у меня опыт эксплуатации дизеля 25000км - моего Н-1
но у большенства друзей и знакомых уже давно дизеля (Волга и Баргузин штайер, Паджеро 2 и 3, Вольц Таурэг и Т5, Форд Рэйнджер, Ниссан Патруль, Опель Астра и т.д.) но у всех тачки в основном большие

Скажу так - Дизель лучше Зажигалки во всех отношениях - тяговит экономичен надёжен, но проблема только в топливе (таже проблема и у современных зажигалок но решается она в России быстрей). С 2011 года в Россию ввозят только ЕВРО-4 не ниже, а топливо есть только на Лукойле ЕВРО-5 ЭКТО и всё. Остальные евро-3 (тема была изучена этой весной) - где содержание серы и прочего очень велико, что приводит к меньшему ресурсу двигателя (масло и топливная аппаратура убивается иногда на раз с одной заправки) и всех ЕВРО-прибамбасов. Проблем для старых дизелей почти нет - но думаю году к 2015 дизель евро-5 будет на каждой заправке и соответствующий сезону.

Следующую машинку точно буду брать дизель для семьи, а сам предпочитаю наши ТАЗы по экномическисервесным соображениям, так как иномарки в любой деревне за копейки не сделаешь.
:cherep:

SPAKE · Сообщение **SPAKE** » 13 янв 2013, 10:30

Что же расскажу и о своем впечатление о дизеле, автомобиль Хундай Гранд Старекс 2010 г.в. Срок владения один год куплен с пробегом 45 000 т.км. сейчас 105 000 т.км.
Дизель очень нравится.Про достоинтсва особо писать не буду тяга экономия и т.д. и т.п.(т.к. их тут описано выше достаточно)
За весь срок эксплуатации кроме расходников поменял только одну запчасть случилась это этой зимой.Начало травить воздух кольцо обогрева топливного фильтра.Соответственно авто не запускалось цена вопроса 1800 рублей.
За такой пробег ни одной запчасти не менялось :up:

Но есть одно, но которое меня пугает говорят что после 150 000т.км. у дизелей как правило выходит из строя ТНВД и где-то рядом турбина а вкупе это по меньшей мере тысяч 150 рублей и вот не знаю, что делать продавать авто к этому пробегу?
Хотелось бы услышать мнение бывадых дезелистов

bobhot · Сообщение **bobhot** » 13 янв 2013, 11:08

SPAKE, продавай мне за 500 куплю!
если менял вовремя масло и фильтра и давал после оборотов турбине остыть, то пробег до замены составит 250ткм в легкую, если менял топливный фильтр и заправлялсмя не с "бочеки", то ТНВД ходит тоже долго... в случае ремонта
турбина новая 40кр, тнвд 70кр, но смысла менять на новое нет, т.к. основные узлы у тебя будут в целыми, достаточно отремонтировать ремонт выйдет 30+кр за все!!!
так что если у тебя нет денег, то начни собирать, но я считаю, что это мелочь по сравнению с общим пробегом и годом авто!!! так что хз продавать тебе или нет..
по суди сам что ты можешь купить когда продашь, и что ты от этого получишь!!!
а то некоторые перед тем как поменять авто жалуются что стойки задолбали и их замена стоит 30тр, при это продают машину добавляют 200тр и бурет другую но с целыми стойками и мятым крылом со словами крыло-то и покрасить можно!!! логики я не вижу, но так поступают большенство!!!

allgess · Сообщение **allgess** » 13 янв 2013, 11:20

Добавлю свои 5 копеек.

Владею Ford C-max 2.0 TDCi. Стоит предпусковой подогреватель, установленный на заводе. На данный момент пробег уже 130 т. км.
ПО машине впечатления только положительные.
Самый положительный это расход. На трассе 5-6 литров и это при достаточно динамичной езде. Двигателя на скорости не слышно совсем
Зимой, да, двигатель на холостых не греется, но для этого есть предпусковой подогреватель. В машине очень тепло.
Относительно турбированных дизелей. Ставьте турботаймер или перед остановкой двигателя дайте машине пару минут поработать на холостых и все будет хорошо.

Waldopwnz · Сообщение **Waldopwnz** » 13 янв 2013, 11:21

bobhot, да не поверишь, не с головы сказал, 2 года назад смотрел
p.s. ах да, он уже подешевел, теперь 150 стоит

Скрытый текст:

Добавлено спустя 3 минуты 21 секунду:

allgess, по поводу турбо таймеров, вообщем-то он не нужен если не отжигали на авто+на новых машинах об этом позаботились и не надо сигналок ставить, конечно так будет полезнее, но давно не панацея

bobhot · Сообщение **bobhot** » 13 янв 2013, 11:29

Waldopwnz, а зачем вам он в сборе?!?!??

Добавлено спустя 4 минуты 16 секунд:

возьми БОШ тотже оригинал, только лучше))) стоит 78тр!!!!

Waldopwnz · Сообщение **Waldopwnz** » 13 янв 2013, 11:35

bobhot, может за тем что ниссан не может мне другого предложить? :oops:

Hendrix · Сообщение **Hendrix** » 13 янв 2013, 11:35

Waldopwnz писал(а):p.s. ах да, он уже подешевел, теперь 150 стоит

мдэ ..
На интерес посмотрел насос на пасфайндер, стоит 40 штук

Waldopwnz · Сообщение **Waldopwnz** » 13 янв 2013, 11:36

bobhot, ну вопрос аналогов это другое, можно еще и контракт найти, тогда вообще дешево обойдется, просто не все люди умеют находить другие варианты :oops:

bobhot · Сообщение **bobhot** » 13 янв 2013, 12:39

Waldopwnz, блин я просто тебе пытаюсь сказать, что НАСОС ТНВД максимум стоит 70тр, а вот насос в сборе стоит в разы больше, только вопрос зачем тебе менять комп?!?!
и кстае предложить экзист можт дешевле тнвд оригинал не в сборе!!

Waldopwnz · Сообщение **Waldopwnz** » 13 янв 2013, 13:27

bobhot, окей, ну пусть стоит тнвд 70, форсунка от этого не подорожала, есть смысл рисковать насосом ради форсунок?
p.s. да и так не шибко то дешево 70 штук отваливать, ну для тех кто не дочь миллионера

SPAKE · Сообщение **SPAKE** » 13 янв 2013, 15:15

bobhot, Насчет продажи подумаю

(за такие деньги я его и с поломанным ТНВД и турбиной не отдам

)
Спасибо за аргументированный и дельный совет.Открыл глаза мне на правельные вещи.При таком раскладе даже заморачевться не буду.За совет еще раз :respect:

bobhot · Сообщение **bobhot** » 13 янв 2013, 15:57

Waldopwnz, дак а че толку смотреть на них??? если следишь за авто то дизель проживет гораздо дольше чем бензин и при этом потребует суммарно значительно меньших затрат, т.к. двигатель и узлы более прочны!!!

allgess · Сообщение **allgess** » 13 янв 2013, 16:22

[quote/]allgess, по поводу турбо таймеров, вообщем-то он не нужен если не отжигали на авто+на новых машинах об этом позаботились и не надо сигналок ставить, конечно так будет полезнее, но давно не панацея[/quote]

У меня не стоит турбо таймер. На работе на дизельной машине стоял. И там и там как говорится полет нормальный.

Waldopwnz · Сообщение **Waldopwnz** » 13 янв 2013, 17:09

bobhot, вы немножко от темы ушли уже, я ответил на пост о том что фильтр полезно ставить, мол форсунки бережет, но насос умрет, вот и написал что цена насоса в разы больше цены форсунок и не стоит так делать, не более

WASP555 · Сообщение **WASP555** » 13 янв 2013, 17:38

Лично мое мнение в пользу дизеля то только новый,б/у есть риск на ремонт топливной(неизвестно как эксплуатировали до вас и никакая диагностика не расскажет что вы можете через пол-года выложить на ремонт 50 и больше тыров в зависимости от авто,а это я считаю не мелочь) У старых дизелей все просто и дешево было,а с новыми все гораздо сложнее и дороже. Многие пишут отзывы типа: владею год , пробег 35000- полет нормальный;это что,объективный показатель?! Пишите те кто лично проехал 150 и более и какие вложения и работы проводились тогда будут выводы "за" и "против"

bobhot · Сообщение **bobhot** » 13 янв 2013, 17:52

WASP555, бу лотерея и не важно дизель бензин или газ!!!!
Waldopwnz, проехали

WASP555 · Сообщение **WASP555** » 13 янв 2013, 18:18

bobhot, Не могу не согласиться но замена форсунки бенз-газ в разы дешевле форсунки на дизель не говоря уже о топливном насосе.

bobhot · Сообщение **bobhot** » 13 янв 2013, 18:47

WASP555, форсунка мерседес дизель средняя 15тр
бензин цена средняя 10тр, на другие марки подешевле... но смысл в том что дизельные можно ремонтировать, а бензиновые нет)))

Psicho · Сообщение **Psicho** » 13 янв 2013, 18:53

парни в субботу благо было не холодно, решили завести мерседес дизель 310d фургон, солярка неизвестная последняя заправка летом, и что бы вы думали сняли с газели аккумулятор и он завелся хорошенько прогрели свечи, и начали крутить,первые минут 25 прогрева глох работал только когда работаеш педалью хх нету, потом прогрелся, до 40, и начал нормально работать, ехал тяжело, но заправив на первой же заправке заработал,

Kapues · Сообщение **Kapues** » 13 янв 2013, 20:47

турбина новая 40кр, тнвд 70кр, но смысла менять на новое нет, т.к. основные узлы у тебя будут в целыми, достаточно отремонтировать ремонт выйдет 30+кр за все!!!

дизель - такой дизель...
Хондовские бензиновые атмосферники по 300-500 т.к. ходят без капиталки и потом просто свапаются при необходимости на контрактные за 15-45 т.р. (хотя хз, тут почитываю блог америкоса, который на цивике 8 поколения 900 000 миль отъездил, поменяв только сцепление 2 раза) А тут дизелисты, хвалящиеся своим РЕСУРСОМ на 150 т.к. навесное на 150 000 рублей меняют :smeh:

бензин цена средняя 10тр, на другие марки подешевле... но смысл в том что дизельные можно ремонтировать, а бензиновые нет)))

Дизельные летят с бОльшей вероятностью

bobhot · Сообщение **bobhot** » 13 янв 2013, 21:15

Kapues,

вы хоть думаете что пишите? я даже в полемику вступать не буду темболее по хонде!!!

WASP555 · Сообщение **WASP555** » 13 янв 2013, 21:38

bobhot, Это на S-классе что ли? Дизельные форсунки минимум в три раза дороже бензиновых и это очевидная правда. На дизелях большая вероятность микротрещин в головке,прогорание прокладок и прочих неприятностей в виду особенностей двигателя. По определнию каждый хвалит свой автомобиль( это же вторая жена). В твоем случае он(дизель)актуален,на бензине разорение на Чирке,а вот для седанов мало плюсов.

bobhot · Сообщение **bobhot** » 13 янв 2013, 21:43

WASP555, у меня сейчас не дизель!!! и я объективно в отличии от вас рассуждаю!! сейчас я купил бензин потому как небыло дизеля, и повторю еще раз бензин гавно, мощности больше при большем обьеме, а толку НОЛЬ!! у меня дизель был меньшего обьема с меньшими лошадьми и с гораздо лучшей динамикой!!! поэтому рассказывать мне про стоимости не надо!!!! если бы Вы хотя бы владели дизелем, то у нас мог бы получится диалог, а так я в очередной раз вынужден на "пальцах" обьяснять вкус мидии человеку который ее ниразу не видел!!!

Hendrix · Сообщение **Hendrix** » 13 янв 2013, 21:54

bobhot писал(а):Kapues, вы хоть думаете что пишите? я даже в полемику вступать не буду темболее по хонде!!!

А кто то этого хондодрочера воспринимает всерьез еще? :cherep: