TOYOTA или FORD FOCUS

Вопросы выбора и приобретения/покупки автомобиля. Обсуждаем марки, модели, характеристики и комплектации. Мнения, опросы, советы, рекомендации, сравнения. Отчеты о своих автомобилях и об их покупках и презентация их на форуме.
strannik75
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 23 мар 2008, 00:00
Рейтинг: 5
Репутация: 0

TOYOTA или FORD FOCUS

Сообщение strannik75 » 31 мар 2008, 19:09

Столкнулся с такой дилемой, да кто то скажет разве это дилема и возможно будут прав. Вобщем мне давно нравится форд фокус особенно во втором кузове. Его внешность, ходовые качества все по мне, но сам я давно гоняю на TOYOTAх и тоже знаю не по наслышке что это за машины. Привык уже к их конфорту, динамике, предсказуемости. Но когда вышла новая королла ее вид словно покорил и так притягивает. Пока не вижу короллу хочу форда, как увижу короллу все меняется, вот так и хожу не могу определиться. Хотелось бы послушать ваше мнение коллеги возможно это как то склонит чашу весов в одну сторону и закончатся мои метания. Буду очень рад услышать как владельцев фордов так и тойота. За ранее спасибо.

 

Hendrix
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1297
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 2 897
Репутация: +7

Сообщение Hendrix » 31 мар 2008, 19:17

Гибкая очень богатая комплектация фокуса на одной чаше и совершенно нелогичные фиксированные комплектации коровы на другой. :yes:

surh
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 397
Зарегистрирован: 09 ноя 2006, 00:00
Рейтинг: 397
Репутация: 0

Сообщение surh » 31 мар 2008, 19:28

прежде всего надо расставить приоритеты.
а потом взвешивать.
для меня допустим огромный минус тойот - периодичность ТО и ее стоимость. стоимость владения.
огромный плюс форда - гибкость комплектации когда можешь подобрать под себя.
плюс тойоты - всетаки японец хоть и турецкий :) ... ну и внешне мне больше нравится. еще один плюс тойоты - в количестве их и фокусов на дороге. ну и хетч фокуса просто банальна на тазик 12-ый похож в профиль :)

Добавлено спустя 44 секунды:

Hendrix, комплектация тойоты вполне логичная кстати.
per rectum ad astra

Mauzer
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 10464
Зарегистрирован: 24 окт 2007, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Subaru Legacy, Suzuki Grand Vitara
(до этого Toyota Mark II Wagon Qualis)

Рейтинг: 23 627
Репутация: +33

Сообщение Mauzer » 31 мар 2008, 19:35

Поставь 2 машины рядом и задай себе вопрос - какую? Думаю, выбор сам сделаешь....

surh
огромный минус тойот - периодичность ТО и ее стоимость

не согласен. этот "минус" обнаружится только по истечении какого-либо времени, сколько рублей обошелся каждый километр пробега. Кстати, в мартовском "за рулеме" была затронута такая же тема, и получилось, что тот автомобиль, который изначально считался якобы дешевым и доступным, как по цене, так и по ТО, оказался высасывателем денег.
Я прирожденный кузнец! Я не могу не куя!
О вкусах не спорят. О вкусах грязно срутся, всячески унижая оппонента просто за то, что он любит что-то другое.
Изображение

Hendrix
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1297
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 2 897
Репутация: +7

Сообщение Hendrix » 31 мар 2008, 19:37

surh, для меня непонятно почему я не могу взять короллу в макимальной комплектации с нормальной ручной коробкой .. а не с этим тупым недоавтоматом. И отсутствие системы стабилизации напрягает очень сильно - современный автомобиль с претензией на комфорт и безопастность, и тут такое ... да и привык я к ней :))

ЗЫ: за периодичность обслуживания тойоты +1 ... слишком часто

drive
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 04 мар 2008, 00:00
Рейтинг: 39
Репутация: 0

Сообщение drive » 31 мар 2008, 20:09

Королку хэтч с автомаиом держал почти 3 года. Безотказное неубиваемое авто, но много жрет и желательно 98-го - тогда хоть едет, скучный радикально черный салон, ортитрон, мать его, не видно днем приборы при включенныз фарах. Как была новая так и осталась - продал. Если хочешь экономную покупку, то это оптимал. Сервис недорогой 1ТО - 3500 стоило в 2006, а 2ТО в 2008, уже 6500, но там и работ больше.
По любому практичнее Форда и продать потом элементарно.
А вообще хорошие машины с нормальным фаршем начинаются с лимона.

Руслан
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 6770
Зарегистрирован: 01 фев 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 14 869
Репутация: +14

Сообщение Руслан » 31 мар 2008, 20:13

Фокус сейчас вышел в обновленном кузове присмотрись к нему,может и не понравится.
Плюс фокуса в том,что обслуживание раз в 20000км или раз в год.
Цена на ТО примерно 6000-8000р.,С расходниками.
Еще плюс в том,что машину можно полностью выбрать под себя,и ждать меньше немного чем тойоту.

IvanS
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1855
Зарегистрирован: 10 апр 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 911
Репутация: 0

Сообщение IvanS » 31 мар 2008, 20:48

Езжу на новой Королле год, комплектация 1.6 с мкпп, производство Япония. Проехал 20000 км, не разу ничего не сломалось, не заскрипело не за брякало. Масло в мотор тож не разу не подливал (небыло необходимости), хотя и кручу мотор частенько до красной зоны. Расход топлива ваще меня удивил..... зимой максимум 11 литров на сотню с постоянными прогревами, летом в городе можно в 8 уложиться. Вопщем машинка безпроблемная, как все Тойоты) Из минусов для себя вижу отсутствие у нее достойных вариантов совершенствования, хотя может просто у меня нет желания, мотора 124-х сильного мне ественно нехватает, хотя он не такой уж и плохой. Ну и ТО у короллки через каждые 10000 км.
Машинка для тех, кто хочет просто ездить из пункта А в пункт Б и неипатьсебемоск :)

Форда в качестве своей машины ваще никогда не рассматривал, потому, что мне нравятся только - Тойота .. за свою безпроблемность, Хонда .. за те же качества и удовольствия от управления и хороших моторов, ну и естественно BMW, ей можно простить все ....... она Лучшая!!! :up:

m3ss3r
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5291
Зарегистрирован: 25 дек 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 38 561
Репутация: +38

Сообщение m3ss3r » 31 мар 2008, 21:29

strannik75, ну лично мне больше нравится Форд. тут уже писали что у него и комплектация "под себя" и ТО реже. да и королла честно говоря по внешнему виду не очень...((( но это только МОЁ мнение!
IvanS, а как же та которая у тебя на аватарке? :wink:
Когда Бог хочет наказать, он лишает разума.
Мне часто кажется, что вся страна наказана! (с) 2517

Kostya
Мастер
Мастер
Сообщения: 2302
Зарегистрирован: 22 авг 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 5 011
Репутация: +11

Сообщение Kostya » 31 мар 2008, 22:07

сам факт того, что Форды собирают в России - меня пугает.
Сам в прошлом году начинал выбирать новый автомобиль с Форда Фокуса Хэтчбек, но всё-таки заказал Тойоту.
По поводу ТО скажу следующее: у Тойоты хоть и чаще, но если посчитать общие затраты на машинку, то Форд ни чуть не выигрывает.
А знаешь что стало решающим, чтобы не взять Форд? Знакомый как-то спросил: "Знаешь почему ТО растягивают на 15-20 тысяч? Да потому что всё делается для того, чтобы по окончании гарантии машина не могла долго полноценно жить". Разве частая смена масла вредна для автомобиля?
Mauzer, с тобой в плане расходов согласен на все 100%.
плюс тойоты - всетаки японец хоть и турецкий

:? разве из Турции? Спорить не буду, но на сколько знаю, Великобритания.
Комплект Dunlop 225/60 R18 (лето). Стояли на Honda CR-V с завода. Отдам первому написавшему в личку за вашу цену.

OlegEV
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 30 сен 2006, 00:00
Рейтинг: 149
Репутация: 0

Сообщение OlegEV » 31 мар 2008, 22:09

Недавно читал отзывы инженеров СТО ...
Так они о Фокусах отзывались не лестно, а о Япошках и Немцах :up:

IvanS
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1855
Зарегистрирован: 10 апр 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 911
Репутация: 0

Сообщение IvanS » 31 мар 2008, 22:27

m3ss3r писал(а):strannik75, ну лично мне больше нравится Форд. тут уже писали что у него и комплектация "под себя" и ТО реже. да и королла честно говоря по внешнему виду не очень...((( но это только МОЁ мнение!
IvanS, а как же та которая у тебя на аватарке? :wink:


Да проста картинка панравилась :)

surh
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 397
Зарегистрирован: 09 ноя 2006, 00:00
Рейтинг: 397
Репутация: 0

Сообщение surh » 01 апр 2008, 14:30

Hendrix писал(а):surh, для меня непонятно почему я не могу взять короллу в макимальной комплектации с нормальной ручной коробкой .. а не с этим тупым недоавтоматом. И отсутствие системы стабилизации напрягает очень сильно - современный автомобиль с претензией на комфорт и безопастность, и тут такое ... да и привык я к ней :))

ЗЫ: за периодичность обслуживания тойоты +1 ... слишком часто
на счет коробки-робота. Я тоже так думал судя по всяким статьям в журналах. однако проехавшись пассажиром особых рывков не заметил. уж точно меньше чем у ручки. правда удобство управления тягой и торможением оценить не могу ибо за рулем авто с автоматом/роботом/вариатором ездил только один раз метров 800 - корола праворульная. пассажиром на фите ездил у которой вариатор. чот как то напрягает если честно :) постоянные высокие обороты и непривычные ощущения. хотя мож водила такой был :)

Добавлено спустя 6 минут 48 секунд:

Kostya писал(а):сам факт того, что Форды собирают в России - меня пугает.
Сам в прошлом году начинал выбирать новый автомобиль с Форда Фокуса Хэтчбек, но всё-таки заказал Тойоту.
По поводу ТО скажу следующее: у Тойоты хоть и чаще, но если посчитать общие затраты на машинку, то Форд ни чуть не выигрывает.
А знаешь что стало решающим, чтобы не взять Форд? Знакомый как-то спросил: "Знаешь почему ТО растягивают на 15-20 тысяч? Да потому что всё делается для того, чтобы по окончании гарантии машина не могла долго полноценно жить". Разве частая смена масла вредна для автомобиля?
Mauzer, с тобой в плане расходов согласен на все 100%.
плюс тойоты - всетаки японец хоть и турецкий

:? разве из Турции? Спорить не буду, но на сколько знаю, Великобритания.

частая смена и частая смена втридорога - две большие разницы для владельца машины этого ценового диапазона :)

собирается и в турции и в великобритании и в китае (последние точно к нам не идут). насчет того турецкие или английские идут - не скажу точно, но зная что новая королла седан не продается в европе то можно предположить что в великобритании ее не собирают.

Я вот тоже думаю выбираю :) Пока остановился на кашкае. но возможно в итоге приду к аурису. пока не к спеху. ждал цену когда обьявят на форд куга. узнал когда - в топку, конкурировать будет с икс-трейлом и рав4. а тойото урбан крузер так тот вообще дороже рав4 будет. такчто реальной альтернативы кашкаю пока нет, не считая конечно китайский "ховер" ...

Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:

OlegEV писал(а):Недавно читал отзывы инженеров СТО ...
Так они о Фокусах отзывались не лестно, а о Япошках и Немцах :up:
фокус кстати немецкий авто, разработан европейским подразделением форда и помоему в америке не продается.

Добавлено спустя 3 минуты 53 секунды:

drive писал(а):Королку хэтч с автомаиом держал почти 3 года. Безотказное неубиваемое авто, но много жрет и желательно 98-го - тогда хоть едет, скучный радикально черный салон, ортитрон, мать его, не видно днем приборы при включенныз фарах. Как была новая так и осталась - продал. Если хочешь экономную покупку, то это оптимал. Сервис недорогой 1ТО - 3500 стоило в 2006, а 2ТО в 2008, уже 6500, но там и работ больше.
По любому практичнее Форда и продать потом элементарно.
А вообще хорошие машины с нормальным фаршем начинаются с лимона.

у знакомой королла седан новые. пришла ей осегью прошлого года. могу сказать что ТО1 (10000) стоит 4400 (по сути замена масла) ... а значит и ТО3 и ТО 5. ТО2 стоит значительной дороже ... точно не скажу - около 7-8 штук.

Добавлено спустя 3 минуты 43 секунды:

Mauzer писал(а):не согласен. этот "минус" обнаружится только по истечении какого-либо времени, сколько рублей обошелся каждый километр пробега. Кстати, в мартовском "за рулеме" была затронута такая же тема, и получилось, что тот автомобиль, который изначально считался якобы дешевым и доступным, как по цене, так и по ТО, оказался высасывателем денег.
скажем так. друг мой на киа церато сразу забил на гарантию, обслуживался на СТО, благо перечень работ в сервисной книжке есть. сейчас гарантия прошла, так ничо и не сломалось за гарантийный период. правда проехал всего 15 тыс км :) так что сэкономил не очень много :)
per rectum ad astra

EXTREEMER
Мастер
Мастер
Сообщения: 2336
Зарегистрирован: 29 янв 2007, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: BMW 3-Series
(до этого Toyota Vista, Лада (ВАЗ) 2107, Nissan Almera Classic, Nissan March, Nissan Terrano, Infiniti FX35, Kia Cee'd, Haval H6, BMW 3-Series)

Рейтинг: 4 689
Репутация: +1

Сообщение EXTREEMER » 01 апр 2008, 14:59

strannik75, конечно Тойото!!! И думать тут нечего!!! :up: :up: ФФФ топку форды :down: :wink: :yes:
Авторадиоклуб 27,215 МГц (21D FM) АКА EXTREEMER
UA9LKR

XAMELEON
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 259
Зарегистрирован: 29 июн 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 265
Репутация: 0

Сообщение XAMELEON » 01 апр 2008, 15:21

strannik75, Так-то я тоже за ТОЙОТО, ФИКУСА не рассматривал - ТОЙОТО можешь обслуживать в любом сервисе и без всяких осложнений, с запчастями тоже проблем нет - т.к. брал авто б/у - для меня это был немаловажный фактор...

У ФИКУСОВ ремонт сложнее и не каждый сервисмен за него возьмется. со многими видами работ отправляют в официальный сервис - а по деньгам это ой-ой-ой...

Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд:

и еще предложение - создай такие темы на форумах фикус клуба и тойото клуба, и ч/з день - два сравнивай перлы...
Поставим моторные масла для любого ДВС. Трансмиссия, ATF, Гидравлика, а так же тех. жидкости и пластичные смазки.
Оптовые цены! Поставка от 1 шт.

Kostya
Мастер
Мастер
Сообщения: 2302
Зарегистрирован: 22 авг 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 5 011
Репутация: +11

Сообщение Kostya » 01 апр 2008, 15:30

на счет коробки-робота. Я тоже так думал судя по всяким статьям в журналах.

тоже ооочень долго решал механика или робот. Читал кучу отзывов и пришел к мнению, что те, у кого достаточно продолжительное время РОБОТ, очень довольны им.
Комплект Dunlop 225/60 R18 (лето). Стояли на Honda CR-V с завода. Отдам первому написавшему в личку за вашу цену.

YURAN-SERGEICH
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 265
Зарегистрирован: 06 янв 2008, 00:00
Рейтинг: 265
Репутация: 0

Сообщение YURAN-SERGEICH » 01 апр 2008, 17:20

Если надумаешь брать форда,то не торопись скоро появятся новые фокусы (помойму уже фокус 3), если королу,то только не робот (на мой взгляд это какая-то пародия на автомат).

Mauzer
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 10464
Зарегистрирован: 24 окт 2007, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Subaru Legacy, Suzuki Grand Vitara
(до этого Toyota Mark II Wagon Qualis)

Рейтинг: 23 627
Репутация: +33

Сообщение Mauzer » 01 апр 2008, 19:10

первые фикусы в штатах точно продаются.
Слышал и движок 1,6 и них не ремнотопригодный, ресурс отъездишь и не расточишь их, одноразовые они.
Я прирожденный кузнец! Я не могу не куя!
О вкусах не спорят. О вкусах грязно срутся, всячески унижая оппонента просто за то, что он любит что-то другое.
Изображение

XAMELEON
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 259
Зарегистрирован: 29 июн 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 265
Репутация: 0

Сообщение XAMELEON » 02 апр 2008, 08:25

YURAN-SERGEICH, Это не 3-ий фикус, а второй в рестайлинге, 3-ий обещают к 2009 г.
Поставим моторные масла для любого ДВС. Трансмиссия, ATF, Гидравлика, а так же тех. жидкости и пластичные смазки.
Оптовые цены! Поставка от 1 шт.

Kostya
Мастер
Мастер
Сообщения: 2302
Зарегистрирован: 22 авг 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 5 011
Репутация: +11

Сообщение Kostya » 02 апр 2008, 22:09

на мой взгляд это какая-то пародия на автомат

не могу не согласиться с данным высказыванием, хотя себе вчера взял робота (Аурис). Честно признаюсь, пока еще не понял. Но в режиме тип-троник очень хорошо.
Сегодня слышал необоснованное мнение, что Россиийской сбоки ФОРд лучше чем Испанский.
Комплект Dunlop 225/60 R18 (лето). Стояли на Honda CR-V с завода. Отдам первому написавшему в личку за вашу цену.

denisof
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 629
Зарегистрирован: 25 июн 2007, 00:00
Рейтинг: 629
Репутация: 0

Сообщение denisof » 02 апр 2008, 22:30

А знаешь что стало решающим, чтобы не взять Форд? Знакомый как-то спросил: "Знаешь почему ТО растягивают на 15-20 тысяч? Да потому что всё делается для того, чтобы по окончании гарантии машина не могла долго полноценно жить". Разве частая смена масла вредна для автомобиля?

Какие то мифические знакомые достали уже. Как не посмотришь- знакомый менеджер, слесарь, директор. И умные то какие, все знают!!! :evil:
Если они такие правдивые, давайте называть их по именам, должностям- тогда хоть ссылка будет к кому обратиться.
А насчет смены масла- она конечно не вредна. только зачем делать дурацкую работу? И расскажите своему знакомому, что кроме смены масла еще есть регламентные работы, а то он наверное не в курсе.

Kostya
Мастер
Мастер
Сообщения: 2302
Зарегистрирован: 22 авг 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 5 011
Репутация: +11

Сообщение Kostya » 02 апр 2008, 22:44

И расскажите своему знакомому, что кроме смены масла еще есть регламентные работы, а то он наверное не в курсе.

сам-то понял что хотел сказать? Думаю, что если и регламентные работы будут проводиться чаще, то я бы не сказал, что это
дурацкая работа

давайте называть их по именам, должностям

не думаю, что если ты будешь знать, что его зовут Вася, а не Гриша, тебе от этого легче станет.
Комплект Dunlop 225/60 R18 (лето). Стояли на Honda CR-V с завода. Отдам первому написавшему в личку за вашу цену.

denisof
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 629
Зарегистрирован: 25 июн 2007, 00:00
Рейтинг: 629
Репутация: 0

Сообщение denisof » 02 апр 2008, 23:33

не думаю, что если ты будешь знать, что его зовут Вася, а не Гриша, тебе от этого легче станет.

Конечно, легче не станет. Только ссылка на " знакомых" просто смешна. Или от себя говорите (честнее будет), или грамотную ссылку давайте.
дурацкая работа

Не думаю что вы будете проводить ТО чаще чем положено. Конечно, если финансы позволяют, то можно и каждый день масло менять. Самому то не смешно?
И периодичность ТО увеличена не потому что
по окончании гарантии машина не могла долго полноценно жить

:lol2: :lol2: :lol2: , а потому что 21 век на дворе, и вроде как мир технологически усовершествовался и т.д. и т.п.
Ну прям как в детском саду.

Руслан
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 6770
Зарегистрирован: 01 фев 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 14 869
Репутация: +14

Сообщение Руслан » 02 апр 2008, 23:37

denisof, +1

Slava
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5350
Зарегистрирован: 23 ноя 2005, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 14 753
Репутация: +14

Сообщение Slava » 03 апр 2008, 08:56

denisof,
+1 :up:
Kostya,
Вы читали смотрели что это за регламентные работы, что в них входит :?
По большому счету это замена масла и фильтра, все остальное полная лабуда (особенно 1 и 2 ТО) проверка лампочек, дворников как двери открываются и т.п. чушь, которая никоем образом не влияет на работоспособность машины.

первые фикусы в штатах точно продаются.
Слышал и движок 1,6 и них не ремнотопригодный, ресурс отъездишь и не расточишь их, одноразовые они.

Во первых движки разные (я только с 1,6 у фордов 3 разных знаю) ты про какой говоришь?
Во вторых насчет ремонтно пригодности, слухам не доверяю, да и сейчас у большинства движков ресурс минимум тыс. 300 - это сколько же ездить надо до расточки?
Жизнь слишком коротка, чтобы тратить время на безопасное извлечение флешки.

cabman72
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 24 дек 2007, 00:00
Рейтинг: 15
Репутация: 0

Сообщение cabman72 » 04 апр 2008, 13:25

Тойота - адназначна на кой тебе гарантия ниче с ей не будет меняй масло сам и улыбайся а за гарантийный срок всеравно ниче серьезного с машиной не случится! :up: :up: :up: :wink:
не биби мозги

EvgenT
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1525
Зарегистрирован: 04 дек 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 2 528
Репутация: +2

Сообщение EvgenT » 04 апр 2008, 13:34

Тойота, конечно - у знакомого вон на фокусе буква S отвалилась с багажника.:cherep: и теперь он "foсu".
Не люблю ночные клубы - свет мелькает, музыка гремит - читать книжку совершенно невозможно!

dimah
Мастер
Мастер
Сообщения: 2043
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 00:00
Рейтинг: 2 046
Репутация: 0

Сообщение dimah » 04 апр 2008, 14:51

focu

EvgenT
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1525
Зарегистрирован: 04 дек 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 2 528
Репутация: +2

Сообщение EvgenT » 04 апр 2008, 14:54

dimah, точно, поправил. :)
Не люблю ночные клубы - свет мелькает, музыка гремит - читать книжку совершенно невозможно!

eИваныч
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 233
Зарегистрирован: 31 авг 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 243
Репутация: 0

Сообщение eИваныч » 04 апр 2008, 15:10

EvgenT писал(а):Тойота, конечно - у знакомого вон на фокусе буква S отвалилась с багажника.:cherep: и теперь он "foсu".

Если это будет единственный минус при эксплуатации авто то мона пережыть
Сам езжу на OCUSе и не патею :D
ВИдел еще F__US ездит серебристый :lol: