перекресток и прилегающая тер-рия

malai77 · Сообщение **malai77** » 16 янв 2010, 23:18

прошу не казнить если данная тема уже была
вопрос:выезд с авторынка(автодрома) на московском-это перекресток или прилегающая территория

isNospoon · Сообщение **isNospoon** » 17 янв 2010, 00:17

это выезд со второстепенной дороги на перекресток, а к чему вопрос?

malai77 · Сообщение **malai77** » 17 янв 2010, 00:28

isNospoon писал(а):это выезд со второстепенной дороги, а к чему вопрос?

ситуация такая вчера 16.01.10 г. в 10:00 идпс остановили напротив первого места для разворота после кольца за превышение скорости.действительно после кольца со стороны города имеется знак огр.скорости 50 в выходные дни с8:00 до 13:00. по пдд данный знак действует до первого обозначенного перекрестка что я и пытался им объяснить,но идпс уперлось что выезд с авторынка(автодрома) является выездом с прилег территории

isNospoon · Сообщение **isNospoon** » 17 янв 2010, 00:40

malai77, забавно...

Прилегающая территория — 1.2 — Общие положения — ПДД
"Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное).

а там же проде с начало дорога в лес идет а потом уже чтото начинается

Добавлено спустя 5 минут 2 секунды:

сколько штраф то выписали, обжаловать пойдешь?

malai77 · Сообщение **malai77** » 17 янв 2010, 00:51

я так же не согласен с тем что это прилег. территория со своей стороны отказался от постановления на штраф так как прописан в другом городе и попросил составить администртивку для расмотрения по месту жительства,они типа 10 дней на обжалование у меня есть,в итоге только после звонка на телефон доверия они составили административку

Добавлено спустя 6 минут 57 секунд:

isNospoon писал(а):malai77, забавно...

Прилегающая территория — 1.2 — Общие положения — ПДД
"Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное).

а там же проде с начало дорога в лес идет а потом уже чтото начинается

Добавлено спустя 5 минут 2 секунды:

сколько штраф то выписали, обжаловать пойдешь?

буду обжаловать,если буду уверен что это перекресток, принципиально накатаю телегу на превышение полномочий звонок на телефон доверия зарегестрирован.
а так по месту жительства с гайцами все ровно город маленький они не бушлатят

Shell72 · Сообщение **Shell72** » 18 янв 2010, 13:50

Выезд с автодрома не может быть перекрестком, это прилегающая. Автодром не предназначен для сквозного движения.

Maxx · Сообщение **Maxx** » 18 янв 2010, 14:08

malai77, это выезд с прилегающей... Однозначно... Но есть нюанс, который катит под 100% обжалование, в зависимости от того, что ты написал в объяснении...

Собственно вопрос: что? Желательно дословно

Basilio · Сообщение **Basilio** » 18 янв 2010, 14:13

malai77, Смысл фразы ДЛЯ СКВОЗНОГО ДВИЖЕНИЯ знаешь зачем?
А затем, что ты не можешь выехать с этой дороги не въехав на нее, а это предполагает, что ты ехал мимо знака с ограничением и видел его, прежде чем заехать туда ...
А знака там по моему нет, обозначающего перекресток, утверждать не буду, но ездил не один раз и при мне попадались кто превышал

Fokis · Сообщение **Fokis** » 18 янв 2010, 14:18

вопрос:выезд с авторынка(автодрома) на московском-это перекресток или прилегающая территория

на усмотрение ДПС

т.е. выезд с прилегающей

foxfox · Сообщение **foxfox** » 18 янв 2010, 14:35

перекресток должен быть оформлен соответствующим знаком, а такой знак имеется дальше по ходу движения, перед поворотом налево с трассы в московский дворик.
Так претензии ИДПС обоснованы. ИМХО

Maxx · Сообщение **Maxx** » 18 янв 2010, 14:44

перекресток должен быть оформлен соответствующим знаком

foxfox, не всегда..

foxfox · Сообщение **foxfox** » 18 янв 2010, 15:03

Maxx, но ведь и знак, этот "ограничение скорости" повесили для того, чтобы обеспечить безопасность приехавших на авторынок, а стоят машины вдоль обочины до конца разделительного ограждения...до знака "примыкание второстепенной дороги"

Maxx · Сообщение **Maxx** » 18 янв 2010, 15:14

foxfox, в общем там расклад такой... Я каждый раз езжу там (так как живу недалеко). Знак стоит за городом и сразу 50 км/ч. По ГОСТу перед этим знаком должен за 100-150 м стоять другой знак - 70... Поэтому тут претензии у ИДПС безпочвенны. Знак не по госту и все тут...

Поэтому когда останавливают там за мнимое нарушение скоростного режима нужно писать: знак не по ГОСТу, за 100-150 метров отсутствует знак ограничения 70 км/ч.

Прилегающая, неприлегающая - там уже роли не играет. Один раз меня всего останавливали там за превышение на 34 км... На мое предупреждение о том, что если выпишут протокол, будем собираться у их руководства вместе и смотреть бумагу, для чего устанавливаются посты ДПС и что они должны делать в случае, если видят неоответствие знаков дорожным условиям, был отпущен с миром.....

Fokis · Сообщение **Fokis** » 18 янв 2010, 15:28

Maxx, а это уже загород или нет? по-мойму город

Maxx · Сообщение **Maxx** » 18 янв 2010, 15:59

Fokis, загород

malai77 · Сообщение **malai77** » 18 янв 2010, 22:52

Maxx писал(а):malai77, это выезд с прилегающей... Однозначно... Но есть нюанс, который катит под 100% обжалование, в зависимости от того, что ты написал в объяснении...

Собственно вопрос: что? Желательно дословно

господа изначально я не спорю ни с вами ни с гайцами хочу узнать ваше мнение.
в протоколе написал: не согласен так как идпс стояло за перекрестком обозначенным знаком 2.4"уступить дорогу" а по ПДД за населенным пунктом перекресток обозначается знаками 2.3.1- 2.3.7; 2.4;

Добавлено спустя 3 минуты 15 секунд:

Basilio писал(а):malai77, Смысл фразы ДЛЯ СКВОЗНОГО ДВИЖЕНИЯ знаешь зачем?
А затем, что ты не можешь выехать с этой дороги не въехав на нее, а это предполагает, что ты ехал мимо знака с ограничением и видел его, прежде чем заехать туда ...
А знака там по моему нет, обозначающего перекресток, утверждать не буду, но ездил не один раз и при мне попадались кто превышал

по поводу сквозного проезда-если я не ошибаюсь чтобы попасть на площадку авторынка нужно пересечь автодром так? следовательно можно въехать с одной стороны автодрома и выехать с другой а это уже сквозняк

Maxx · Сообщение **Maxx** » 18 янв 2010, 23:09

в протоколе написал: не согласен так как идпс стояло за перекрестком обозначенным знаком 2.4"уступить дорогу" а по ПДД за населенным пунктом перекресток обозначается знаками 2.3.1- 2.3.7; 2.4;

Знак "Уступить дорогу" может устанавливаться не только на перекрестках и не является его обозначением. То что написал именно эти слова - можешь сливать воду. Лучше бы ты написал, что просто его не видел, больше шансов было бы обосновать в суде позицию.
В данной ситуации коммент в протоколе обозначит перед судьей твое незнание ПДД.

по поводу сквозного проезда-если я не ошибаюсь чтобы попасть на площадку авторынка нужно пересечь автодром так? следовательно можно въехать с одной стороны автодрома и выехать с другой а это уже сквозняк

Ошибаешься... Сквозной проезд - это когда с одной улицы ты попадаешь на другую.. Ну или с одной проезжей части на другую.. А тут ты заехал и выехал на одну проезжую часть..

malai77 · Сообщение **malai77** » 18 янв 2010, 23:18

[quote][/quote]Ошибаешься... Сквозной проезд - это когда с одной улицы ты попадаешь на другую.. Ну или с одной проезжей части на другую.. А тут ты заехал и выехал на одну проезжую часть..
может быть и так ,но еще раз говорю что дело не в населенном пункте! взять пример, Рощино попробуй въехать в этот населенный пункт или к аэропорту по какой нить другой дороге!минуя рощинское кольцо

Maxx · Сообщение **Maxx** » 18 янв 2010, 23:25

может быть и так ,но еще раз говорю что дело не в населенном пункте! взять пример, Рощино попробуй въехать в этот населенный пункт или к аэропорту по какой нить другой дороге!минуя рощинское кольцо

malai77, еще раз почитай определение "прилегающая территория"... Ключевое слово прилегающая. И там территория прилегает к заправке, автодрому, авторынку. Независимо от того, сколько въездов на эту территорию, она останется прилегающей.

Населенный пункт не является прилегающей территорией.. Поэтому выезд на кольцо со стороны Рощино не является выездом с прилегающей территории..

malai77 · Сообщение **malai77** » 18 янв 2010, 23:41

возможно ты прав.еще раз говорю что хотял понять для себя в правилах написано что прилег. тер-рия "Территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами."-
вот я и думал что автодром к дороге непосредственно не прилегает,по факту так оно и есть.А заправка про которую ты гришь она обозначена,и в нее отдельный въезд и выезд,дальше идет дорога на автодром

Тиграна

Когда едешь по Герцена от центра и на светофоре поворачиваешь налево (на Камышинскую), то, что продолжается прямо от светофора - это перекресток или прилегающая территория?
То есть нужно ли пропускать тех, кто едет по Герцена навстречу мне, если я поворачиваю налево?
В ДубльГИС посмотрела - это продолжение Герцена и соответственно, перекресток. НО если этого не знать, то по виду больше напоминает выезд с прилегающей

а как на самом деле?

ser097 · Сообщение **ser097** » 28 янв 2010, 15:34

Тиграна, скорее всего прилегающая...там же светофор не стоит с той то стороны...я пропускал во всяком случае выезжая от туда...

Shell72 · Сообщение **Shell72** » 28 янв 2010, 16:54

Тиграна, светофора для тех, кто выезжает оттуда (а по ГИСу это продолжение Герцена) нет. Светофор только с трех сторон - герцена-камышинская-челюскинцев. Следовательно, они, не видя сигналов светофора перед собой, должны пропускать всех остальных участников движения. Поэтому, поворачивая налево по светофору с герцена, мы не обязаны пропускать тех, кто хочет проехать прямо навстречу. Но я пару раз притормаживала, дабы не влипнуть в ДТП. ДДД никто не отменял :wink:

.

Топ · Сообщение **Топ** » 28 янв 2010, 20:47

Shell писал(а): Но я пару раз притормаживала, дабы не влипнуть в ДТП. ДДД никто не отменял .

Аналогично поступаю.

Есть или нет на этот тупичек Герцена светофор - фезе (хотя и проходил там пешком много раз - внимание как-то не обратил).

PS Подчеркнутое жирным посоветовал бы всем, применительно не только к ситуации этого перекрестка.

Тиграна

В-общем, понятно, что ничего не понятно. Надо быть осторожными - однозначно.