Дурацкая разметка рядов на Объездной и Барнаульской. Когда исправят?

Vitek · Сообщение **Vitek** » 01 июн 2016, 10:49

На днях чуть ДТП не устроили с новой разметкой на объездной :pipec:

После проезда перекрёстка в правом ряду фура едет, я в среднем и в том месте где начинается плавное смещение полос влево, фура чётко по разметке идёт и смещается левее, я так же начинаю по полосе левее смещаться и смотрю в левое зеркало, а там летит МАШИН и нефига не сбавляя скорости прёт на пролом мне в бочину! :automat:

Справа фура, прижался к ней как мог близко чтоб тот пролетел :pipec:

С такой разметкой надо знак поменять что левая полоса до перекрёстка только налево и нет прямого проезда!!!

black013 · Сообщение **black013** » 15 июн 2016, 14:30

Joker_tmn,
на случай отключения светофоров

но основная то мысль - про прямолинейность, ее все равно нет...

Joker_tmn · Сообщение **Joker_tmn** » 15 июн 2016, 14:34

black013 писал(а):но основная то мысль - про прямолинейность, ее все равно нет...

основная мысль про соблюдение разметки

black013 · Сообщение **black013** » 15 июн 2016, 14:41

Joker_tmn писал(а):основная мысль про соблюдение разметки

Соблюдение которой прописано в ПДД....без всяких там бетонных блоков, отбойников и прочей "прямолинейности"

Extreme72 писал(а): И никакие негодяи уже физически не смогут попытаться обогнать на этом куске и выдавить под едущих справа

теперь "правые" и "левые" поменяются местами...то есть теперь правые, которые прозевали разметку так и поедут прямо, вдавливая левых в отбойник...ну а че..они же прямо едут... :yes:

хондовод

Перевозчик_72 писал(а):Extreme72, схема хорошая, только тогда повысится "концентрация дебилов" которые решат перейти с 4х колёс на "бетонный монорельс" сколько таких дтп около березняков, и знаки стоят и буфер светоотражающий и барьерку для дибилов уже сделали уходящей вниз (чтоб не подкапотной и салон "вскрывала", а обеспечивала "плавный взлёт") .

Ну и сколько же "таких" ДТП у Березняков? Постоянно живу 4 года и стройка с 2008, не припомню прям частых аварий там. Если и бывали то в основном из-за разворачивающихся перед мордой да и то не так часто. А именно чтоб в отбойник сам прилетел, так только 5-ка года 2-3 назад, да и то там мужику поплохело с сердцем.
По мне дык там лучше всего сделано, уходишь с траектории и всё - жди просвет чтоб повернуть/развернуться. Единственное если делать так на Метелёво и Барнаульской то смещение разделительной надо делать раньше (траффик налево поболее будет), чтоб не забивали основную полосу.
ПыСы: А вообще самое интересное начнётся когда осенью/зимой когда разметке кранты придут, народ мал мала начнёт привыкать, а тут хоп и снова по знакам только теперь перед окончанием полосы справа она ещё предварительно и слева закончится. Вот будет "всё по ГОСТу"! :automat:

Как тут уже писали выше "помимо соответствия ГОСТу" ещё должен быть интуитивно понятен порядок проезда. Притом знаки и разметка должны трактоваться однозначно круглый год, а то каждые полгода ездим по новому.

Extreme72 · Сообщение **Extreme72** » 15 июн 2016, 15:42

Joker_tmn писал(а):black013 писал(а):
но основная то мысль - про прямолинейность, ее все равно нет...
основная мысль про соблюдение разметки

black013 писал(а):Соблюдение которой прописано в ПДД....без всяких там бетонных блоков, отбойников и прочей "прямолинейности"

Вот и поговорили. Одни хотят в одночасье заставить всех ездить по правилам (но как вы это сделаете ?!), другие подстраиваются под дураков (что тоже спорно).

Про прямолинейность я написал, её вроде можно обеспечить. Но главное, не будет проблем ЗА перекрестком, там где сейчас больше всего опасных ситуаций по отзывам.

хондовод писал(а):Единственное если делать так на Метелёво и Барнаульской то смещение разделительной надо делать раньше (траффик налево поболее будет), чтоб не забивали основную полосу.

Это верно, просто не стал схему рисовать со всеми подробностями, это идея, в которой возможны варианты.

хондовод писал(а):а тут хоп и снова по знакам

Вот тут я уже на 100% уверен, что никто вилять не будет, даже те, кто привык.
Зимой на загородных заснеженных трассах на скоростных поворотах здорово получается: едешь себе и едешь, а тут раз и разметка поперек (наискосок) твоей полосы проходит !

Потому что накатали удобную траекторию по заснеженной дороге, не видя разметки.

Отправлено спустя 7 минут 21 секунду:

black013 писал(а):теперь "правые" и "левые" поменяются местами...то есть теперь правые, которые прозевали разметку так и поедут прямо, вдавливая левых в отбойник...ну а че..они же прямо едут...

Но уже не так резко, можно и не пропускать или пропускать, но без резкого торможения. ДТП будут уже только у идиотов.

black013 · Сообщение **black013** » 15 июн 2016, 16:40

Extreme72 писал(а):Вот и поговорили. Одни хотят в одночасье заставить всех ездить по правилам (но как вы это сделаете ?!), другие подстраиваются под дураков (что тоже спорно).

если бы я на 100% знал, как это сделать - работал бы в организации, обеспечивающей бдд.
но уверен, что "подстраивание под дураков" сделает всех таковыми, и будет как у Задорнова - ну тупые (с)

Extreme72 писал(а):Но уже не так резко, можно и не пропускать или пропускать, но без резкого торможения. ДТП будут уже только у идиотов.

я вот не понимаю...если водитель, видит разметку...видит знак...но все равно прет прямо, до тех пор пока не начнет резко тормозить ...он кто? нормальный? идиот? невнимательный? если он не видит ни разметки...ни знаков..то может быть повторно медкомиссию пройти?

пс:
в Каскаре, Велижанах...в Дубровном - такая же разметка...уже не первый год, но истерии там нет....
да и вообще на трассе в сторону Тобольска - подобных разметок (с вилянием)- чуть ли не на каждом перекрестке...

Extreme72 · Сообщение **Extreme72** » 15 июн 2016, 17:00

black013 писал(а):в Каскаре, Велижанах...в Дубровном - такая же разметка...уже не первый год, но истерии там нет....

Про эти населённые пункты ничего сказать не могу, сто лет там не был.
Но на Московском тракте, где такая же разметка, убраны левые повороты и организованы развороты с полосой разгона ничего против не имею, как уже неоднократно говорил. И с самого начала там по-моему не было истерии, так что дело не в привычке. Здесь сделали так же, да вот как-то не так.

Отправлено спустя 7 минут 12 секунд:
Подводя итоги.
На мой взгляд разница в протяженности извилин (которые нарисовали на дороге, хотя и в головах участников движения тоже :smeh:

) и в интенсивности движения. Считаю, что в современных реалиях (массовое несоблюдение ПДД) на этих участках дорог делать такую разметку нельзя, раз невозможно обеспечить соблюдение ПДД участниками движения. И поскольку, подстраиваться под дураков вечно нельзя, надо что-то делать. Если подобная разметка - это начало наведения порядка в умах и принуждение к сознательности, что ж, пусть будет так. Время рассудит.

Joker_tmn · Сообщение **Joker_tmn** » 16 июн 2016, 08:10

Joker_tmn писал(а):точно также со стороны верхнего бора. расширение справа, левая полоса только налево, но изгибов всяких нет.

ну вот, вчера уже и тут "исправили". нарисовали точно также - расширение слева, а основные две полосы начинают вилять. И народ упорно не видит разметку, подрезают прямо перед носом(

elnik · Сообщение **elnik** » 16 июн 2016, 12:59

На Московском тракте соблюдается водителями такая разметка, потому что там полосы для разворота, и ни одна полоса не упирается в "отбойник"

Montagnik · Сообщение **Montagnik** » 16 июн 2016, 19:47

Сегодня опять благодаря разметке пришлось уворачиваться от летунов... И да если посмотреть со стороны многие начинают метатся по разметке им ехать или пилить прямо, не взирая на разметку..

Extreme72 · Сообщение **Extreme72** » 16 июн 2016, 20:17

Montagnik писал(а):Сегодня опять благодаря разметке пришлось уворачиваться от летунов...

Вот-вот, а потом ещё ещё чего-то доказать пытаются, учителя хреновы... опять такой сегодня попался... как под копирку... видите ли я его полёт прервал... :mad:

3Dfx · Сообщение **3Dfx** » 16 июн 2016, 23:40

Montagnik, да там жэсть полная. Я пилю прямо, как можно правее.
Хотя, всегда летал. Чего и не скрывал. И меня жутко бесили черепашьи бега ползунов 70км/ч во всех рядах.
А теперь в правом ряду иду со скоростью потока и до смерти боюсь летунов и "правильных" виляльщиков.
Реально, ни по правилам, ни по понятиям небезопасно.
Ппц рукожопопый проект разметки :pipec:

Joker_tmn · Сообщение **Joker_tmn** » 17 июн 2016, 07:51

еще начал замечать следующее:
до перекрестка все забивают на разметку: ехал крайним правым - подрезал и оказался в центральном ряде (правый вообще свободный), кто ехал второй полосой - оказался в третьей. и конечно это без поворотников. Зато после перекрестка у народа глаза что ли открываются: либо начинают ехать по разметке, либо включают поворотник и перестраиваются вправо ...
Но это не касается летунов, тем на всё пофиг.

makser84 · Сообщение **makser84** » 17 июн 2016, 10:10

дорожники если уж начудили то нарисуйте

а то получилось

не удивлюсь если для пешиков скоро нарисуют

много уже где так переходят перекрестки

RM2 · Сообщение **RM2** » 17 июн 2016, 11:55

Я бы еще приписочку добавил к опроснику Разметку исправить, найти виновных и заставить вернуть деньги в казну.

Extreme72 · Сообщение **Extreme72** » 17 июн 2016, 12:07

makser84 писал(а):дорожники если уж начудили то нарисуйте

Точно. Хотя бы для не принципиальных нарушителей, тех кто по невнимательности считает себя правым.

romario323 · Сообщение **romario323** » 17 июн 2016, 13:23

не понимаю- что там не ясно то??? единственное если знака нет ...
на московском тракте в районе перевалово точно такая же фигня... :eek:

вроде ты едешь одним рядом и не перестраиваешься , то должен ехать как и ехал - а вот и нет :gezl:

РАЗМЕТКА сообщает что надо заранее было присмотреться в правое зеркало и уступить!! :cherep:

Basilio · Сообщение **Basilio** » 26 июн 2016, 09:45

Исправили разметку, по крайней мере вчера (в субботу) уже норм было ...

salomat · Сообщение **salomat** » 26 июн 2016, 10:33

Basilio писал(а):Исправили разметку, по крайней мере вчера (в субботу) уже норм было ...

Да, тоже отметил...

автовладелица

salomat, Basilio, как теперь стало ?

Soder · Сообщение **Soder** » 26 июн 2016, 11:19

Тоже интересно, что понимается под исправили, опять сплошную на прерывистую поменяли? ) Давно по туда не ездил

Перевозчик_72

romario323, разница только в одном: В ПЛОТНОСТИ ПОТОКА! И двигаясь даже по объездной в районе липового где 1,5мпшины ходят особых неприятностей не наблюдается (70% в принципе "кладут" на лишни манёвры и едут напрямую), но так как поток небольшой то такие манёвры не представляют опасности (хотя пару раз на тех перестроениях были недоразумения)... Так же и на трассах эти разметки более безопасны, но на городской улице с загруженностью нашей части уже "псевдо-объездной" подобные манёвры и разметка просто опасны (в чем несколько раз успел убедиться)

black013 · Сообщение **black013** » 26 июн 2016, 12:06

Перевозчик_72 писал(а):И двигаясь даже по объездной в районе липового где 1,5мпшины ходят особых неприятностей не наблюдается (70% в принципе "кладут" на лишни манёвры и едут напрямую), но так как поток небольшой то такие манёвры не представляют опасности (хотя пару раз на тех перестроениях были недоразумения)...

они "кладут" не на лишние маневры, а на ПДД.
нормальный такой подход...
слабый поток - пофиг на ПДД, а в случае чего - так и скажут - так поток то слабый, че вилять то...я главный, потому что прямо ехал...это разметка во всем виновата.
плотный поток - значит надо рисовать разметку так, чтобы подстроить ее для тех, кто на ПДД "положил"..

salomat · Сообщение **salomat** » 26 июн 2016, 12:13

Теперь нет полосы, что в бордюр упирается и нет справа отделенной сплошной целой полосы, прерывистую сделали.

Soder · Сообщение **Soder** » 26 июн 2016, 12:17

black013 писал(а):плотный поток - значит надо рисовать разметку так, чтобы подстроить ее для тех, кто на ПДД "положил"..

Я бы сформулировал так: разметку надо рисовать, чтобы всем было удобно и нарушение ПДД было минимальным, а не сделать через задницу, чтобы всем было неудобно и потом говорить о том, что на разметку кладут.
salomat, о, надо будет съездить проверить :up:

Extreme72 · Сообщение **Extreme72** » 26 июн 2016, 12:18

Изменения пока такие.
Перекресток ул.Барнаульская - Объездная.
Направление движения - в сторону Воронино:
- перед перекрестком все полосы идут прямо без смещения
- за перекрестком все полосы идут прямо без смещения (правая заканчивается перед ж/д переездом)
Направление движения - в сторону ул.Ямской:
- перед перекрестком две полосы также смещаются вправо
- за перекрестком все полосы идут прямо без смещения, увеличено количество полос движения, правая полоса не исчезает и идёт до Ямской, затем уходит направо.

Перевозчик_72

black013, только один вопрос: а вы каждый раз виляете на том же Московском тракте (на Успенку), на Тобольсков тракте или Липовском участке объездной? Особенно в дождь или зимой (да и в сухую погоду). Лично я не скрываю в зависимости от скорости и настроения я в любом случае смотрю натолстановку вокруг и если мой манёвр не причинит никому неудобств (кроме меня), то спокойно проскакиваю прямо, если рядом есть автомобиль виляю чтоб не доставлять ему неудобства.

Extreme72 · Сообщение **Extreme72** » 26 июн 2016, 12:21

Перевозчик_72 писал(а):я в любом случае смотрю на обстановку вокруг

Самый верный подход.

infern0 · Сообщение **infern0** » 26 июн 2016, 13:34

Перевозчик_72,
а я на московском тракте почти всегда виляю, и зимой и летом и в дождь и вообще в любую погоду
я там езжу пару раз в неделю и это уже привычка

Morello · Сообщение **Morello** » 26 июн 2016, 13:51

infern0 писал(а):а я на московском тракте почти всегда виляю, и зимой и летом и в дождь и вообще в любую погоду

аналогично, только в темное время суток, а если еще дождь/снег и когда уже разметка давно не обновлялась, получается какой-то жестокий квест :sad:

Надо ли исправлять эту разметку?