Одностороннее движение на ул. Щорса и ул. Котельщиков

Руслан

На двух тюменских улицах будет организовано одностороннее движение

На двух улицах Тюмени – Щорса и Котельщиков будет введено одностороннее движение транспорта.

Движение по ул. Щорса планируется организовать от ул. Елизарова в сторону ул. М. Горького.

Движение по ул. Котельщиков – от ул. М. Горького в направлении ул. Елизарова.

Также обращаем внимание на то, что установлены два светофора по следующим адресам:

- на пересечении ул. М. Горького – ул. Котельщиков;

- на пересечении ул. Елизарова – ул. Щорса – ул. Жигулевской.

Пользователей автомобильных дорог просим принять информацию к сведению, соблюдать требования дорожных знаков и учитывать при выборе движения маршрута по дорогам города.

По информации департамента по транспорту и связи

Вопрос?Нафига бы оно там такое,и так там нормально было ездить.
очередная кормушка для ГАИ

sashan72 · Сообщение **sashan72** » 01 июн 2011, 15:15

расширить М.Горького на участке Щорса-Котельщиков. чтобы на перекрестке М.Горького в сторону центра свободно выстраивались два ряда. правый только направо. левый прямо и налево. итогда смогут поворачивать с Щорса на Горького сразу в два ряда налево.

qazz · Сообщение **qazz** » 01 июн 2011, 15:19

Есть возможность выслушать вторую сторону конфликта, которую судя по сообщениям форума периодически оттесняют на рассматриваемом перекрестке. И которой не мешало бы подучить ПДД ) да я о вас уважаемый AcnupuH72. По личной просьбе укажу даже какой пункт необходимо читать.

AcnupuH72 · Сообщение **AcnupuH72** » 01 июн 2011, 15:27

что же нарушают зеленые авто?

Добавлено спустя 7 минут 23 секунды:

9.1. Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой и (или) знаками 5.15.1, 5.15.2, 5.15.7, 5.15.8, а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними. При этом стороной, предназначенной для встречного движения на дорогах с двусторонним движением без разделительной полосы, считается половина ширины проезжей части, расположенная слева, не считая местных уширений проезжей части (переходно-скоростные полосы, дополнительные полосы на подъем, заездные карманы мест остановок маршрутных транспортных средств).

5.6 Конец дороги с односторонним движением.
После знака 5.6 одностороннее движение закончилось. Сразу за знаком начинается двустороннее движение. И красные авто после знака движутся по встречной полосе и поворачивают со встречки.

Добавлено спустя 44 секунды:

qazz, укажи! Очень интересно!

Maxx · Сообщение **Maxx** » 01 июн 2011, 15:43

AcnupuH72, на картинке, что ты привел, зеленые перед поворотом налево не заняли заблаговременно соответствующее крайнее положение на проезжей части. Ширина проезжей части позволяет говорить о том, что на дороге две полосы.. Поворот налево только с левой..

AcnupuH72 · Сообщение **AcnupuH72** » 01 июн 2011, 15:55

Maxx, там двустороннее движение, по одной полосе в каждую сторону!

qazz · Сообщение **qazz** » 01 июн 2011, 15:57

AcnupuH72: 8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.

AcnupuH72 · Сообщение **AcnupuH72** » 01 июн 2011, 16:01

qazz писал(а):AcnupuH72: 8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.

Именно это и сделали зеленые авто на этом рисунке.
Вы меня вообще слышите? Там двустороннее движение уже!

Скрытый текст:

qazz · Сообщение **qazz** » 01 июн 2011, 16:05

На рисунке они заняли крайнее правое положение для поворота налево. Что неверно.
Да двухсторонее на М.Горького никаких сомнений.
Обратите внимание на красные машины в шапке мы не оправдываем их, все красные нарушители, не только на этом перекрестке.

Если есть еще сомнения то приведу в пример соседний перекресток Котельщиков-Елизарова, тут почему-то ваше правило не выполняется. Хотя там тоже есть нарушители поворачивающие с Котельщиков на Елизарова налево с правого ряда.

AcnupuH72 · Сообщение **AcnupuH72** » 01 июн 2011, 16:09

qazz писал(а):Да двухсторонее на М.Горького никаких сомнений.

Двустороннее на Щорса после знака 5.6 еще до перекрестка.
И заняли они для поворота налево крайнее левое положение для движения в данном направлении (оно там вообще одно, т.к. полоса одна. Вторая полоса - встречка!)
Смотри внимательнее рисунок.

qazz · Сообщение **qazz** » 01 июн 2011, 16:13

Ах вот что имелось ввиду. Хммм. Да действительно знак стоит раньше.
Это в корне меняет дело. Пошел сам читать ПДД )

Maxx · Сообщение **Maxx** » 01 июн 2011, 16:20

Знак 5.6 "Конец дороги с односторонним движением" устанавливают в конце дороги или проезжей части, обозначенной знаком 5.5.

AcnupuH72, ГОСТ не оговаривает зону действия знака, а так же то, что он делает некую "отметку", после которой начинается двустороннее движение...
Все что сказано, что он устанавливается в конце дороги... Заметь, не на конце дороги, а в конце...

В соответствии с правилами русского языка и общепринятыми оборотами, данный предлог подразумевает установку знака на любом расстоянии до конца дороги (в нашем случае до границы перекрестка, где дорога заканчивает свое существование), главное условие - это очевидность конца дороги..

Таким образом признаком завершения дороги с односторонним движением является не сам знак, а именно факт завершения дороги.. Знак лишь сообщает о том, что когда дорога кончится, кончится и односторонее движение...

В противном случае, знак разделяет две дороги: одну с односторонним движением, другую с двусторонним.... А место перехода между ними согласно определению - перекресток.. Но ведь это не так...

Sergey72 · Сообщение **Sergey72** » 01 июн 2011, 16:27

AcnupuH72, На максима горького где у вас нарисован знак главной дороги стоит еще знак "поворот направо запрещен" следовательно Щорса односторонка!
всегда еду так как расположены красные машины, только вытесняю зеленых ибо нефиг нарушать правила и поворачивать не с соответствующего ряда.

qazz · Сообщение **qazz** » 01 июн 2011, 16:30

Не добавить, не прибавить (с)

Махх все очень убедительно и обоснованно написал :up:

Развеялись даже мои сомнения.

Maxx · Сообщение **Maxx** » 01 июн 2011, 16:31

всегда еду так как расположены красные машины

Sergey72, нарушаешь в этом случае ты... Читаем внимательно п. 8.5 ПДД

стоит еще знак "поворот направо запрещен" следовательно котельщиков односторонка!

Одно не следует из другого... Для обозначения пересечения с относторонней существуют другие знаки...

только вытесняю зеленых

Зеленый в случае ДТП будет прав... Учи правила.

Sergey72 · Сообщение **Sergey72** » 01 июн 2011, 16:40

Maxx, Сам же сообщением выше писал что красные ничего не нарушают на щорса, а теперь концепция изменилась ?
если может меня не совсем понял, то поясню я еду зеленым так же как указано на картинке в шапке этой темы.

legend1 · Сообщение **legend1** » 01 июн 2011, 16:46

Maxx писал(а):Зеленый в случае ДТП будет прав... Учи правила.

зеленый с какой картинки? из шапки темы или из сообщения AcnupuH72? с ними путаница, мне кажется

AcnupuH72 · Сообщение **AcnupuH72** » 01 июн 2011, 17:34

По ПДД:

- Конец населенного пункта

- Конец жилой зоны

- Конец дороги с односторонним движением.
Исходя из названий видно, что все они означают конец зоны с определенным режимом движения.
В остальном абсолютно аналогичные по смыслу знаки.
И не указано, что конец зоны через 5, 10, 20 или 100 метров. Следовательно, где знак там и конец зоны.
(в билетах ПДД распространены вопросы по поводу разрешенной скорости до и после знака "конец населенного пнкта". Так граница там точно по знаку всегда).

Скрытый текст:

абсолютно аналогичные ситуации.
Что касается ГОСТа.

1. Область применения
Настоящий стандарт устанавливает правила применения технических средств организации дорожного движения:

1.1. Настоящие Правила дорожного движения <*> устанавливают единый порядок дорожного движения на всей территории Российской Федерации. Другие нормативные акты, касающиеся дорожного движения, должны основываться на требованиях Правил и не противоречить им.

Другими словами ГОСТ для тех кто строит дороги, а ПДД для тех кто по ним ездит.
И при наличии расхождении между ГОСТом и ПДД руководствоваться нужно ПДД, ибо

Другие нормативные акты, касающиеся дорожного движения, должны основываться на требованиях Правил и не противоречить им.

Shell72 · Сообщение **Shell72** » 01 июн 2011, 17:46

ИМХО, правы зеленые с рисунка-шапки. Они заняли левый ряд для поворота налево и повернули в единственную попутную полосу на Горького. Красные справа должны либо поворачивать направо (но там тупик и мало кому туда надо), либо, включив левый поворотник, проситься в полосу зеленых. В реальности, через одного их пропустят. На Горького красные прут уже по встречке, т.к. там по одной полосе в каждом направлении. Черные, похоже, в обалдении сигналят

.

Аспирин, односторонка заканчивается на пересечении с Горького, разве не так?
Примерно так же поворачивают налево, на Первомайскую с Советской. Долго там еще ломились с правой, по старой памяти.

AcnupuH72 · Сообщение **AcnupuH72** » 01 июн 2011, 17:54

Shell, на пересечении Первомайской и Советской нет знака "конец дороги с односторонним движением". Ситуация немного другая.

Sergey72 · Сообщение **Sergey72** » 01 июн 2011, 17:58

Shell, на первомайской и советской односторонка продолжается до следующей улицы...
AcnupuH72, вот что ты так привязлся что там не односторонка, посмотри где находится знак:

хочешь сказать что те 2 метра на которых знак находится от края перекрестка являются уже встречкой ???

AcnupuH72 · Сообщение **AcnupuH72** » 01 июн 2011, 18:09

Sergey72, а почему нет? Ведь скорость ограничевается сразу после знака, обгон запрещается сразу после знака...

Sergey72 · Сообщение **Sergey72** » 01 июн 2011, 18:13

AcnupuH72, ну тогда скажи на кой черт эти 2 метра двухсторонки там нужны? там ни възда во двор, ничего нету там бордюры по обе стороны проезжей части!

AcnupuH72 · Сообщение **AcnupuH72** » 01 июн 2011, 18:46

завтра еще информации для размышления подкину

Maxx · Сообщение **Maxx** » 01 июн 2011, 19:05

Сам же сообщением выше писал что красные ничего не нарушают на щорса, а теперь концепция изменилась ?

Sergey72, приведи мне, пожалуйста, мои слова, где я написал, что красные ничего не нарушают...

AcnupuH72, давай снова откроем ГОСТ и посмотрим, что говорится в нем о знаках, которые ты привел...

Знаки 5.24.1 и 5.24.2 "Конец населенного пункта" применяют для указания конца населенного пункта, обозначенного соответственно знаками 5.23.1 и 5.23.2.
Знаки устанавливают на всех выездах из населенного пункта на фактической границе застройки.

Т.е. идет упоминание о границе застройки.. Сам оборот звучит как "для указания конца"... Т.е. вот он знак, вот он конец..

Знак 5.22 "Конец жилой зоны" применяют для обозначения конца жилой зоны.
Знак устанавливают на всех выездах из жилой зоны.

Конкретной границы не указано, но сказано, что устанавливается на выезде... как правило выезд - это короткий участок от начала закругления проезжей части до пересекаемой проезжей части... вариантов немного для установки..
и как и в случае с чертой города знак применяет для обозначения конца жилой зоны... Т.е. вот он знак, вот он конец..

Заметь, ни в одном из этих случаем не указано, что знак устанавливается в конце населенного пункта или в конце жилой зоны, как в случае с концом односторонней дороги...

Sergey72 · Сообщение **Sergey72** » 01 июн 2011, 19:17

Maxx, из-за двух разных картинок возможно недопонимание, я еду так как зелененькие машины на картинке в шапке темы. и считаю это правильным

Таким образом признаком завершения дороги с односторонним движением является не сам знак, а именно факт завершения дороги.. Знак лишь сообщает о том, что когда дорога кончится, кончится и односторонее движение...

ты же описываешь так же про эти же машинки что они ничего не нарушают, т.к. знак конец одностороннего движения, не означает того что сразу за знаком начинается двух сторонка

извиняюсь если я неправильно выразился и вызвал недопонимание

LoGoSS · Сообщение **LoGoSS** » 01 июн 2011, 19:21

пилять! запутали савсем!

Maxx · Сообщение **Maxx** » 01 июн 2011, 19:22

Sergey72, зеленые машинки в шапке едут правильно...

На вот этой картинке от AcnupuH72а нарушают все, кроме черных...

Shell72 · Сообщение **Shell72** » 01 июн 2011, 19:23

Я помню, что Советская односторонка и за пересечением с Первомайской. Просто, когда она стала односторонкой, народ еще долго по старой памяти поворачивал налево с правой полосы. Согласна, это не совсем корректное сравнение .

Maxx писал(а):Sergey72, зеленые машинки в шапке едут правильно...

На вот этой картинке от AcnupuH72а нарушают все, кроме черных...

Совершенно согласна )) и одной зеленой, которая повернула направо.

LoGoSS · Сообщение **LoGoSS** » 01 июн 2011, 19:27

Maxx,
пардон, а зеленый что на право с Щорса завернул тоже че-то нарушил?

я то как раз туда часто поворачиваю...

Maxx · Сообщение **Maxx** » 01 июн 2011, 19:39

LoGoSS, зеленая направо едет хорошо... не волнуйся..