Подъем на Стрелу со стороны Чаплина. кто кому уступает?

[pbulashev]

Ситуация на картинке.




кто кому уступает в месте, обозначенном синим кружком? водитель, движущийся по красной траектории, или водитель, движущийся по зеленой?

водитель №1 (зеленая траектория) движется по улице Чаплина, заезжает на мост и хочет съехать на 50 лет ВЛКСМ.

водитель №2 (красная траектория) движется со стороны перекрестка Трактовой и Мира, заезжает на мост и тоже хочет съехать на 50 лет ВЛКСМ.

Мое видение ситуации:
водитель №1 (зеленая траектория) заезжает на мост в отдельную полосу, которая к слову отделена на протяжении метров 10 сплошной, и продолжает движение прямо вплоть то съезда на 50 лет ВЛКСМ.

водитель №2 (красная траектория) уступает ибо хочет перестроиться, а водитель № 1 для него помеха справа.

Часто водитель №2 либо сигналит в спину, либо пытается с ходу защемится перед тобой.

Аргументация водителя №2, у тебя там знак уступи дорогу на подъеме стоит, вот и уступай.

так вот терзают меня сомнения, прав ли я?

[z_ima]

ниче не понял , но чисто интуитивно ближе позиция МАXА .. однако, каждое утро с Чаплина заезжая на мост пропускаю (стараюсь пропускать) движущихся с Трактовой

[nason72]

ниче не понял , но чисто интуитивно ближе позиция МАXА .. однако, каждое утро с Чаплина заезжая на мост пропускаю (стараюсь пропускать) движущихся с Трактовой

Если с Чаплина поднимаешься и едешь прямо на М. тореза, то пропускаешь! Если уходишь на 50 лет влксм то получается по своей полосе. И те кто с Трактовой уходят направо на Влксм- пропускают тебя!

[z_ima]

nason72,
я уже написал.. ближе позиция МАXа, а она немного отличается

[BoloYeng]

///

[pbulashev]

BoloYeng,
там для тех кто по мосту едет знак "только прямо" висит перед заездом с Чаплина. Нехай себе едут прямо до самой герцена по вашей логике?

[Maxx]

BoloYeng, прочитай определение знака "Уступи дорогу"... Там есть еще несколько слов, кроме "Уступи дорогу"... Они и являются определяющими..

[z_ima]

Maxx,
вот у тебя терпение то

[nason72]

Maxx, я же правильно написал?

[BoloYeng]

///

[Maxx]

Ваша дорога пересекается? да

BoloYeng, изучай ГОСТ по организации дорожного движения...

1. Пересечения нет
2. Знака главной дороги для движущихся по мосту нет...
3. Знак "уступи" не для движущихся по мосту (они могут вообще его не видеть) - с чего вы взяли, что имеете преимущество, непонятно...
4. Чисто технически, в момент когда заканчивается отбойник, обе машины уже едут по одной проезжей части, а при движении по одной проезжей нет приоритетов, вне зависимости, кто и как оказался на этой проезжей части.. Приоритеты могут быть только при выезде на проезжую часть, когда один едет по главной, второй по второстепенной.. Здесь же (повторюсь), после отбойника проезжая часть уже одна...
5. Для того, чтобы выехать в полосу торможения, необходимо не просто в нее выехать, а совершить маневр перестроения со всеми вытекающими..

рекомендую подбить кого-нибудь из тех кто едет по мосту и попробовать доказать свою правоту в ГИБДД и суде, можете даже позвать на помощь Ревизора с регистратором

Я и без Ревизора умею читать (а главное, понимать) правила, и в суде представлять свои интересы тоже ума много не надо...

[pbulashev]

BoloYeng, вы бы сами своих советов слушались. вы про знак то цитату из пдд привели бы, а не свои соображения. А комика то поди в зеркале увидите?

[BoloYeng]

///

[Maxx]

Наришу еще раз "Перекресток" – место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне т.е. это не обязательно 2 дороги пересекающиеся перпенидикулярно, примыкание и развлетвение тоже прекресток, со всеми вытекающими.

BoloYeng, там нет перекрестка.... Просто нет перекрестка....

[fullrulez]

место пересечения, примыкания

там нет перекрестка.

А примыкания там тоже нет?

Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:

По мне так перед выездом на мост пропускаешь. Как выехал на мост - действуют правила перестроения. Вроде так.

[BoloYeng]

///

[Maxx]

А примыкания там тоже нет?

fullrulez, там идет слияние двух дорог в одну... Причем конструктивно слияние происходит таким образом, что нет пересечения проезжих частей (а следовательно и дорог).

Для того, чтобы траектории пересеклись, одна из них должна начать перестраиваться - по другому никак..

А знак "Уступи дорогу" висит для указания полосы разгона.. Это прописано в ГОСТе, что в начале каждой полосы разгона должен стоять такой знак, и ставится он там потому, что полоса вполне может закончится пересечением, но это не наш случай..

[Spike72]

Реально очень спорная ситуация. Кто с какого бока посмотрит, тот так и поймёт.
Примерно такая же ситуация на Мельникайтевском мосту через ЖД в сторону Республики.
Для машин, которые поднимаются с 50 лет ВЛКСМ в сторону Республики установлен знак "уступи дорогу". На мосту две полосы. Перед светофором уже три полосы. Те, кто едет с моста и хочет занять правую полосу, те перестраиваются, значит должны уступить дорогу тем, кто едет прямо (к тому-же помеха справа если говорить о взаимном перестроении), а те, кто едет с 50 лет ВЛКСМ по сути едут по своей полосе и ни куда не перестраиваются, занимают крайнюю правую полосу (дополнительная полоса, которой не было на мосту), но при этом у них есть знак "уступи дорогу".
Постоянно сам проезжаю это место и со стороны моста и со стороны 50 лет ВЛКСМ. Каждый раз приходится ориентироваться по ситуации.

[fullrulez]

там идет слияние двух дорог в одну...

А в ПДД есть пределение СЛИЯНИЕ ДВУХ ДОРОГ?

Добавлено спустя 29 секунд:

Ну или по ГОСТам.

[Maxx]

я еду по дороге вижу примыкание и развлетвение, значит это "перекресток" в понимании ПДД. А то что соответствует он или нет ГОСТу извините у меня нет времени останавливаться возле каждого такого разветвления или примыкания и бегать мерить их линейкой, по-этому по умолчанию это "перекресток"

С вашей логикой вы можете увидеть там и выезд с прилегающей территории, и вообще взлетную полосу... Однако, у перекрестка должны быть границы, и еще ряд признаков (разметка, обозначающая полосы на перекрестке, знак главной дороги, который положено ставить перед каждым перекрестком), которые на данном участке отсутствуют...

Добавлено спустя 4 минуты 6 секунд:

А в ПДД есть пределение СЛИЯНИЕ ДВУХ ДОРОГ?

Нет.. Но есть указания на строительство развязок, в которой указано, как что и почем, где пересечения, где их нет, какие знаки где ставят и на каком расстоянии.. Я в этой теме приводил с картинками и выдержками.. Сейчас лень искать

[BoloYeng]

///

[Shell72]

Перестраивалась на мосту на дополнительную полосу для съезда с моста на 50 лет ВЛКСМ, пыталась уступить тем, кто поднялся с Чаплина и продолжал по ней движение с тем, чтобы тоже съехать на ВЛКСМ. Не удалось. Они упорно пропускали меня, пришлось проехать первой, чтобы не тормозить движение

[fullrulez]

Maxx, Все хорошо в твоих объяснениях. А теперь ближе к жизни.
Есть водитель, который знает ПДД (предположим он их знает на отлично), но не знает ГОСТов. Ну вот не нужны они ему. И с этой точки зрения твои объяснения ему как рыбе зонтик. И вот как раз с его точки зрения знак "Уступи дорогу аргумент" НО!!!!

BoloYeng, Допустим водитель не знает, что там на въезде стоит знак "Уступи дорогу". Не местный он. И тогда, по его логике, для съезда на 50 л ВЛКСМ ему нужно перестроиться в соседний ряд.

[BoloYeng]

///

[fullrulez]

Будет безопаснее когда они будут пытаться уступить друг другу

Вот. А значит лучше пусть стоит знак "Уступи дорогу"

[Maxx]

Есть водитель, который знает ПДД (предположим он их знает на отлично), но не знает ГОСТов.

fullrulez, при подъеме на мост он увидит сначала знак "Уступить дорогу", по которому он должен уступить тем, чью дорогу он пересекает..
А дальше он выйдет на проезжую часть, где слева от него будет разметка, утверждающая что, он на полосе разгона, а пересечения дороги все нет и нет... Так и уйдет под мост, либо на мост, используя правила перестроения...

[Бешеный_таракан]

Ну вы, блин, даете! (с)
Понятие "уступи дорогу" означает, что ты не должен создать помех остальным т/с.
Понятие "не создать помех" означает, что т/с не должно изменить скорость и направление движения. А машина по красной траектории как раз меняет направление движения.

[fullrulez]

Maxx, Вооооот. Таким языком, я думаю, будет понятно всем. А то ГОСТы, нормы.

[Maxx]

fullrulez, да и Бешеный_таракан правильно говорит.... Если машина движется по мосту - ей невозможно создать помеху... Помеха может быть только если она решит перестроиться, а перестроение - это уже совсем другая песня...

[Basilio]

Че спорите, лень тему читать?
Здесь я уже писал http://www.car72.ru/modules.php?name=Fo ... 49#1307449
вот это:

Вообще, если погуглить:

Примыкание, один из видов синтаксической подчинительной связи, ...

Каким место он здесь?
Но если еще погуглить:

Что такое Примыкание дорог? Описание термина.
узел автомобильных дорог, где к одной дороге примыкает в одном или разных уровнях другая дорога, не имеющая прямого продолжения и прерывающаяся в этом узле. В зависимости от категории сходящихся дорог и перспективы перевода примыкания в пересечение применяют различные типы примыканий дорог.

взято здесь http://best-stroy.ru/dic/?dic_tid=5716&dic_ltr=%CF
То что выделил жирным, читать внимательно

Еще раз для слепых, здесь НЕТ ПРИМЫКАНИЯ!!!
Знаки надо убрать, они действовали бы, если б конфигурация была такая, как например когда с 30 лет победы поднимаешься на пермяковский мост в город. Вот там точно примыкание и надо уступить!

[xatab10913]

администрация сайта контачит ведь с доблестной и честной гибдд.сюжет по тв показать не мешает,так как очень спорное место данного участка дороги.если для этого нужны подписи--готов подьехать в субботу к месту сбора