Опять про проезд перекрёстков.

daizy1000 · Сообщение **daizy1000** » 18 июл 2016, 14:47

Joker_tmn, вот и коллега также говорит, но если за ним будет ехать вторая машина просто уходя на поворот налево, а не на разворот ему она может ударить в правую бочину

Joker_tmn · Сообщение **Joker_tmn** » 18 июл 2016, 14:59

daizy1000, это уже проблемы второй машины - надо держать дистанцию... такое постоянно на ямская/л.толстого, хоть там и запретили разворот вообще.

Vest · Сообщение **Vest** » 18 июл 2016, 15:07

Joker_tmn, на перекрестке нет никакой разделительной полосы... И воображаемой - тоже нет. Потому что если бы она была - движение по разделительной полосе (каковым является и ее пересесечение) запрещено (причем в ПДД не разделяется понятия воображаемых и реальных разделительных полос). Выехал на перекреснок -кончилась разделительная. Есть одна проезжая часть. счас поищу доказательную базу, где-то тут уже выкладывал

Про мигающий - ПДД не слышал про мигающий цвет. Зеленый - он хоть горящий, хоть мигающий - зеленый. И всё, что говорится про движение на зеленый, относится к движению на мигающий зеленый. Другое дело если он мигать уже закончил.

Joker_tmn · Сообщение **Joker_tmn** » 18 июл 2016, 15:13

Vest, уже неоднократно и тут обсуждалось ... ну и как вариант погугли "поворот на перекрестке с разделительной полосой".

Отправлено спустя 2 минуты 4 секунды:
просто как пример

Скрытый текст:

Vest · Сообщение **Vest** » 18 июл 2016, 15:16

Joker_tmn, чтобы говорить о том, что там разные ПЧ, там должна быть соответствующая разметка. Тогда да. Пока этого нет - нет никаких оснований говорить о том, что этот асфальтовый квадрат без разметки надо чем-то мысленно делить. Тем более тем, по чему потом нельзя ездить.
viewtopic.php?f=43&t=118667&p=2442845&hilit=%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B9#p2442845

Camelot · Сообщение **Camelot** » 18 июл 2016, 15:18

По траектории №2 можно развернуться, если есть место (не пешеходный переход) до пересечения с перпендикулярной встречной полосой, если места для маневра там нет, то по траектории №1 т.к. по второй получается встречка.
По моему много схем и материала в гугле по этому вопросу.

daizy1000 · Сообщение **daizy1000** » 18 июл 2016, 15:28

вот этот перекресток

bobhot · Сообщение **bobhot** » 18 июл 2016, 16:08

Разворот через пешеходный переход??и в офисе ПОЛОВИНА одобряет???? :pipec:

daizy1000 · Сообщение **daizy1000** » 18 июл 2016, 16:51

bobhot, ну да..вот так вот. Стесняюсь сказать, что я как-то не задумывалась про это... :sad:

Если кто ездит по тому участку, то многие так разворачиваются, если не все :pipec:

Vest · Сообщение **Vest** » 18 июл 2016, 17:02

а, не, беру часть своих слов назад: неучел, что там одна из траекторий - по пешеходнику. через пешеходный некошерно... Хоть и красный пешеходам. Но за ним - всё в силе...

Male · Сообщение **Male** » 19 июл 2016, 12:35

про проезд через рынок Михайловский никто больше не выразит мнения, подкрепленные пунктами ПДД?)))))

Maxx · Сообщение **Maxx** » 19 июл 2016, 13:14

Male, у рынка Михайловского, очевидно, прилегающая территория, поскольку не представляется возможным выделить на ее проезжей части полосы для движения. Под определение дороги тоже не подходит, поскольку дорога - это полоса земли... На фотографии не полоса земли, а целая площадь, посредине которой имеется сооружение.
Как идут полосы по этой проезжей части, если если предположить, что это дорога, неизвестно.. Вдоль или поперек? На той же фотографии нарисован автомобиль, движущийся поперечно к выезду с этой территории..

Таким образом, могу заключить, что имеет место Т-образный перекресток с выездом на него с прилегающей территории.

myhaha · Сообщение **myhaha** » 19 июл 2016, 13:22

Male, Maxx,
чот не нашёл выше умозаключений по Михайловскому.
А чё, кто-то считает, что через него нельзя насквозь проехать? На Федю и обратно.

z_ima · Сообщение **z_ima** » 19 июл 2016, 13:23

нужна практика с разборов дтп на михайловском, или из суда :-D

имхо лучше уступить, чем потом становиться объектом подобных практик

myhaha · Сообщение **myhaha** » 19 июл 2016, 13:26

Прилегающая какая-то...
https://yandex.ru/maps/55/tyumen/?ncrnd ... C66.878906
Тут же по знакам явно видно, что Семёнова - главная. А Опрокиднева и эта дорога у рынка - второстепенная. Никакой не Т-обратный. А полноценный перекрёсток.
Оч.часто бываю на этом перекрёстке.
Самое ужасное - это с второстепенных поворачивать налево. Надо пропустить со всех трёх направлений прямых ездунов.

Maxx · Сообщение **Maxx** » 19 июл 2016, 13:30

myhaha, наличие сквозного проезда не означает, что территория предназначена для такого проезда... Пример - жилая зона в Патрушева. Жилая зона тоже не предназначена для сквозного проезда, но он есть, и с Червяка на Пермякова срезали путь. Это не значит, что территория переставала быть жилой зоной.

Отправлено спустя 2 минуты 44 секунды:

Тут же по знакам явно видно, что Семёнова - главная. А Опрокиднева и эта дорога у рынка - второстепенная. Никакой не Т-обратный.

myhaha, а где связь между знаками и Вашим выводом о том, что перекресток полноценный?
Если считаете перекресток полноценным, нарисуйте, как идут полосы с Опрокиднева по территории Михайловского... Боюсь, не получится.

Male · Сообщение **Male** » 19 июл 2016, 13:44

Maxx, т.е. при повороте налево с Опрокиднева на Семенова я не должен уступать едущим прямо с территории рынка?

z_ima · Сообщение **z_ima** » 19 июл 2016, 13:51

Male писал(а):при повороте налево с Опрокиднева на Семенова я не должен уступать едущим прямо с территории рынка?

у тебя какой знак при повороте стоит? :-D

очень, очень все там мутно, однако пока не будет прецендентов сложно о чем то рассуждать, вроде все правильно - прилегающая, однако лучче не рисковать, а то потом придется с Максом долго общаться в судах доказывая свою правоту :-D

myhaha · Сообщение **myhaha** » 19 июл 2016, 13:58

Maxx писал(а):myhaha, наличие сквозного проезда не означает, что территория предназначена для такого проезда... Пример - жилая зона в Патрушева. Жилая зона тоже не предназначена для сквозного проезда, но он есть, и с Червяка на Пермякова срезали путь. Это не значит, что территория переставала быть жилой зоной.

Отправлено спустя 2 минуты 44 секунды:
Тут же по знакам явно видно, что Семёнова - главная. А Опрокиднева и эта дорога у рынка - второстепенная. Никакой не Т-обратный.

myhaha, а где связь между знаками и Вашим выводом о том, что перекресток полноценный?
Если считаете перекресток полноценным, нарисуйте, как идут полосы с Опрокиднева по территории Михайловского... Боюсь, не получится.

Выделил ключевые слова.
У Михайловского с какого перепуга жилая зона? Там кто-то кроме бомжей проживает?
Сквозной проезд и штраф за таковой актуальны только для жилых зон.
А тут коммерческая зона..

Насчёт полос - да какая разница?
Еду с опрокиднева.
Левая полоса прям и налево.
Правая только направо.
Т.к. заезжаю к Михайловскому уже по одной полосе, а как дальше идёт её распределение - одному Дон Кихоту известно и ваще лирика.

ВОт так всегда. На 1000 обычных водителей, видящих обычный нерегулируемый перекрёсток находится один самый продвинутый, который видит в нём Т-образный. Риск ДТП усиливается.
Если ДТП наступает, самый продвинутый конечно считает себя самым правильным.
Но нахера всё это, если можно было вести себя благоразумно и не провоцировать ДТП? Кого и чего эта правильность научит? Участников ДТП разве что.

Опишу иначе. Я там например не бывал никогда, зарулил.
Вижу знак "уступи дорогу", вижу стрелки движения по полосам.
Вижу на противоположной стороне знак "уступи дорогу". Понимаю, кого мне нужно пропускать.
И мне глубоко насрать, где там прилегающая территория. Это ваще меня не интересует, как земля там была оформлена и т.д.

Отправлено спустя 1 минуту 1 секунду:
//с тем же успехом можно начать штрафовать за скозной проезд через Орион, Ленту, Метро. :smeh:

Отправлено спустя 4 минуты 9 секунд:
Кстати!
Здесь у нас может тоже не перекрёсток, а 2 выезда с прилегающей территории? :smeh:

https://yandex.ru/maps/55/tyumen/?ll=65 ... C66.878906

z_ima · Сообщение **z_ima** » 19 июл 2016, 14:06

myhaha писал(а):Вижу знак "уступи дорогу"

т.е. в этот момент ты не понял кому должен уступать? :-D

ибо дальше:

myhaha писал(а):Вижу на противоположной стороне знак "уступи дорогу". Понимаю, кого мне нужно пропускать.

myhaha писал(а):Выделил ключевые слова.
У Михайловского с какого перепуга жилая зона?

тебе пример привели в части сравнения жилой зоны и прилегающей территории

myhaha · Сообщение **myhaha** » 19 июл 2016, 14:07

z_ima,
Уступать надо всем, кто пилит по Семёнова.

А пример ни о чём.

z_ima · Сообщение **z_ima** » 19 июл 2016, 14:09

myhaha писал(а):/с тем же успехом можно начать штрафовать за скозной проезд через Орион, Ленту, Метро.

не , не получится :-D

но там никто и не ломится при выезде прямо считая, что его должны пропустить встречные

myhaha · Сообщение **myhaha** » 19 июл 2016, 14:11

z_ima,
дддаааааалааааадно. ещё как ломятся =-))))
Метровские должны ваще всех пропустить, но пукан сильно накаляется после 10ой машины и включают дерзко-матерную главную :smeh:

z_ima · Сообщение **z_ima** » 19 июл 2016, 14:13

myhaha писал(а):А пример ни о чём.

а пример о том, что например ты УЖЕ выезжая с михайловского теперь каждый раз будешь себя ловить на мысли "епт! а все ли я правильно делаю, когда вот так вот прямо проскакиваю не пропуская встречный транспорт?" и может в какой то момент получится избежать проблем :-D

Отправлено спустя 1 минуту 14 секунд:

myhaha писал(а):дддаааааалааааадно. ещё как ломятся =-))))

так это уже другая история про борзоту наглую, там то все очевидно, а вопрос про неочевидность конкретного перекрестка

myhaha · Сообщение **myhaha** » 19 июл 2016, 14:18

z_ima,
нене, выезжая прямо, я буду по-прежнему пропускать Семёнова и мне похрен, куда там с Опрокиднева едут.
Хотят налево, должны ждать, пока я проеду прямо.

Борзота борзотой, тупизны там тоже достаточно.
Не очевидно там всё некоторой категории утырков.
Ребзя зачастую не знають помеху справа и от Метро щимятся раньше чем чуваки от Ориона.
Или когда с Ореона прёт чёл в сторону Ашана и считает, что если ему прямо, то дорожку ему расстелите, мля. Прямо=главная. :smeh:

Male · Сообщение **Male** » 19 июл 2016, 14:31

myhaha, т.е. вы не считаете проезд у рынка Михайловский прилегающей территорией?

z_ima · Сообщение **z_ima** » 19 июл 2016, 14:36

myhaha писал(а):Хотят налево, должны ждать, пока я проеду прямо.

ну что тут можно сказать? только пожелать удачи :smeh:

и чтоб тебе не попался там какой нить МАХХ, который за твой счет че нить себе покрасит :smeh:

Борисыч

Выезжая с придомовой территории Михайловского рынка, всегда пропускаю всех, и ни разу не попал в ДТП. Почему? :razz:

Joker_tmn · Сообщение **Joker_tmn** » 19 июл 2016, 14:59

в ту же оперу. перекресток тульская / рижская. поворачивая с тульской налево, должен ли уступать дорогу тем, кто выезжает от сбербанка?
панорама

Male · Сообщение **Male** » 19 июл 2016, 15:08

Joker_tmn, видимо нужно уступать только myhaha, если он выезжает от сбербанка :-D

Есть ли нарушения в действиях водителя белого автомобиля?