Вопрос ГИБДД про кольцевые перекрестки

[вазик]

сит. № 3 однозначно противоречит экзаменационным билетам. Там есть аналогичный вопрос. и предлагаемый тут вариант на экзамене будет ошибочным.
там в билете правда на перекрёстке с двумя пересечениями пр. частей между ними еще 1.1. нарисована, но это дела не меняет - всё равно встречка.

[Ренаульт]

wtyd, это я про видеоролик.Уж как-то нереально.
Если можно,то поподробнее про ситуацию 3-с рисунком или ссылкой на экзам.билет.
Заинтересовало.Где же правда?

[wtyd]

Ренаульт, видеоролик я и не видел, картинки отключены. Ссылку давал из-за ситауции №3, на которой показан разворот по встречке:

Серия публикаций "Российской газеты" о том, по какой статье Кодекса об административных правонарушениях квалифицировать то или иное нарушение, вызвала шквал вопросов.

Казалось бы, тема исчерпана - ан нет. Как выяснилось, остался еще ряд вопросов, важных не только для водителей, но и для автоинспекторов. С просьбой разъяснить самые спорные из них в редакцию обратились даже руководители некоторых подразделений ГИБДД. Большинство вопросов, правда, носит сугубо специфический характер. Но те, которые, по нашему мнению, наиболее "больно" могут сказаться на автолюбителях, мы решили рассмотреть с соответствующими комментариями.

А разъясняет сегодня автоинспекторам и водителям спорные дорожные ситуации, как и прежде, заместитель начальника департамента обеспечения безопасности дорожного движения Владимир Кузин.

...

Безнаказанный разворот "почти" по встречке

Довольно частый случай в городах, на дорогах которых есть разделительные полосы (рис. 3). Как в таком случае правильно совершить разворот? Знаков, запрещающих этот маневр, нет. Значит, вроде бы можно. Но по какой траектории? Надо ли сначала пересечь автомобильный поток, а затем, пропустив всех встречных, поворачивать обратно? Или все-таки можно совершить маневр по кратчайшей траектории?

Оказывается, развернуться при подобных условиях можно и так, как показано на рисунке. Это не будет считаться выездом на полосу встречного движения. Да и вообще этот маневр - в рамках Правил.

А вот подобный билет:

[img]http://www.gai.ru/images/pdd/288.jpg[/img]

По какой траектории Вам разрешено выполнить разворот?
1. Только по А.
2. Только по Б.
3. По любой.

Какой, думаете, правильный ответ?

[Лесник]

Скорее всего только по А, так как там сплошная разделительная присутствует.

[Natalya]

по билету - только по А.

[вазик]

сит.3 неправильно траектория - в нарушение ПДД. Объяснение такое же как и при наличии разметки. Если её нет - то тр. Б. все равно по встречке (в месте, не на пересечении пр. частей, а их там 2.). Это так же как на перекрёстке мельникайте-республики. если подъехал по мельн. со стороны ж/д - попробуйте развернуться по Б - долго будете доказывать потом свою правоту

[OKA_DRIVER]

Сегодня чуть сам не попал в ДТП на казалось-бы безобидном кольце на Велижанском тракте, в поселке ММС. Ехал на тачке брата, Ауди А4. Вьехал на кольцо со стороны ММС, надо было уйти на обьездную и выехать к посту ДПС на Мысу. Проехал полкольца, стою первым в правом ряду ВКЛЮЧЕН ЛЕВЫЙ ПОВОРОТНИК, пропускаю десятку едущую по главной дороге со стороны Щербакова. В левом ряду никого нет... Пропустив десятку плавно трогаюсь, и слышу сигнал. Гляжу, по левому ряду несется раздр%ченная шоха и без поворотника летит на Ветеранов труда. Даю по тормозам, руль вправо... М*дак проскакивает в 5 сантиметрах от моего левого крыла
Просто нет слов... Как так можно. Если не жалко свое ржавое корыто, но других то тоже надо думать!!! Неужели так трудно уйти в правый ряд и повернуть на Ветеранов оттуда, не мешая никому?! Жаль время поджимало, было желание догнать и преподать ему урок дубинкой!

[Shell72]

А вот подобный билет:
[img]http://www.gai.ru/images/pdd/288.jpg[/img]
По какой траектории Вам разрешено выполнить разворот?
1. Только по А.
2. Только по Б.
3. По любой.
Какой, думаете, правильный ответ?

Только по А, поскольку при развороте по Б вы вылетите на встречку.

Что касается колец, то у нас в Тюмени к каждому кольцу нужно подходить индивидуально. Кольцо Мельникайте-Широтная и кольцо Мельникайте-50 лет Октября - это совершенно разные кольца.
Общим является только то, что въезжаешь на кольцо с правым поворотником, движение по кольцу - с левым, выезд с кольца - с правым.
На классическое кольцо въехать можно из любого ряда, выехать - только с правого.
Исключение - движение по кольцу Мельникайте-50 лет Октября при движении со стороны 50 лет Октября: с какого заехал, с того и выезжаешь. Да это и не кольцо в обычном понимании. Там стоят светофоры, следовательно это кольцевой перекресток - ублюдочное дитя нашего ГИБДД.

[SkyWharf]

Только по А, поскольку при развороте по Б Вы вылетите на встречку

Не пугайтесь моего вопроса, я за рулем сам не езжу (следовательно мое слабое знание ПДД не критично). В качестве водителя с вами на дороге не встречусь , но знать полезно будет.
Что на рисунке говорит о том что по направлению Б получается встречка ? Рисунок похож на перекресток Мельникайте-Республики (до ремонта один в один). По разные стороны от зеленой разделительной полосы (или как там её) направление движения в одну сторону. откуда все же встречка-то ?

[RekGRpth]

SkyWharf, перекрёсток тут нерегулируемый, а следовательно, водитель машины слева СНАЧАЛА вас ПРОПУСКАЕТ, а вы ВЫЕХАВ на перекрёсток и пропустив встречную машину, коей является пропустившая вас машина, ПОСЛЕ НЕЁ завершаете разворот. Так вот, такой манёвр можно сделать только по траектории А!

[Пахан]

Общим является только то, что въезжаешь на кольцо с правым поворотником, движение по кольцу - с левым, выезд с кольца - с правым.

Не согласен. Поворотники включать нужно только при перестроении в другую полосу или повороте, а при заезде на кольцо, равно как и при движение в пределах одной полосы по кольцу поворотников не нужно включать, кроме тех случаев ИМХО, когда их включение может предотвратить ДТП (например при движении по крайнему правому ряду мимо выезда с кольца, ибо есть некоторые ... которые считают что если по средней заехал на кольцо, то по средней и съезжать с него можно)

[Shell72]

Не согласен. Поворотники включать нужно только при перестроении в другую полосу или повороте, а при заезде на кольцо, равно как и при движение в пределах одной полосы по кольцу поворотников не нужно включать, кроме тех случаев ИМХО, когда их включение может предотвратить ДТП (например при движении по крайнему правому ряду мимо выезда с кольца, ибо есть некоторые ... которые считают что если по средней заехал на кольцо, то по средней и съезжать с него можно)

Тому, что я написала, меня учили в автошколе. Буквально вбивали в голову, доводя до автоматизма действия при въезде-прохождении кольца-выезде.
Почти все кольца объелозила.
На экзамене, на кольце Широтная-Мельникайте я так и сделала, как учили. Сдала с первого раза.
Кстати, училась не 2, а 4 месяца, поскольку
1. сразу сказала, что мне главное не права поскорей получить, а научиться уверенно водить машину в городе
2. влюбилась в инструктора
3. 1,5 месяца ждала заказанную машину

А, что касается теории , то у меня было 800 правильных ответов из 800 вопросов, на спор - из расчета 20 вопросов в каждом из 40 билетов.
Кстати, вопрос о поворотниках при въезде на кольцо есть в билете №10. И в билете №32. Правильный ответ - обязаны включить правый указатель поворота.

... откуда все же встречка-то ?

А машинка голубенькая едет как раз по встречке, когда вы по Б разворачиваетесь.

[Ренаульт]

Эх,не нашёл я темы конкретно про Московское кольцо,а вопрос возник такой:как правило,направо,т.е.выехать на кольцо и свернуть с него я могу повернуть по зелёной стрелке.Но что мешает мне,двигаясь по первой полосе,либо вклиниться в поток,движущихся с др.направлений,либо так и остаться на первой полосе(это для проезда прямо).Почти случайно такое сегодня такое сделал;на глазах доблестных сотрудников.Без последствий.

И ешё:какое наказание следует,если я видеокамерам,находящимся на стационарном посту в п.Московском,в окно выставил фигу???

[вазик]

юзай поиск и будет тебе счастье:
http://car72.ru/modules.php?name=Forums ... ic&t=11045
и в др. темах по чуть-чуть на уту тему неоднократно было

[Евген491]

Для тех кто еще не знает: на кольцо можно войти с любого ряда, при этом по ПДД включаем правый указатель поворота (но не обязательно, т.к. можно завести в заблуждение других участников движения). Зашли на кольцо, по ходу движения включаем левый указатель поворота (двигаемся по кольцу). Перед тем как покинуть кольцевую развязку, мы обязаны занять правый крайний ряд и с парвым указателем поворота покинуть кольцо. Но если перед кольцевой развязкой висят знаки движения по полосам, то двигаемся строго по знакам.

[Shell72]

Евген491, если не включить указатель правого поворота при въезде на кольцо на экзамене, это будет ошибкой.
Повторяюсь: вопрос о поворотниках при въезде на кольцо есть в билете №10. И в билете №32. Правильный ответ - обязаны включить правый указатель поворота.
Все, кто сдал экзамен и получил права должны знать.
В принципе, все логично. Въезжая на кольцо, вы всегда поворачиваете направо. Когда едете по кольцу - поворачиваете налево. Выезжая с кольца, снова - направо.

[Maxx]

Shell, все верно... за исключением -

Когда едете по кольцу - поворачиваете налево.

Когда ты едешь по кольцу - ты едешь вперед по изгибающейся дороге с односторонним движением.

[Shell72]

Maxx, нос твоей машины постоянно смотрит влево. То есть ты фактически во время движения по кольцу, постоянно поворачиваешь влево. Все-таки это не просто изгибающаяся дорога, а замкнутое кольцо.

[Maxx]

Shell,

На этом повороте ты тоже включаешь указатель?

И как по-твоему тода отличать перестроение в левый ряд на кольце от движения по кольцу?

[Shell72]

Maxx, на этом, нет. Мы ведь о кольце говорим. Вернее, о кольцевом перекрестке.
А при движении по кольцу требуется включать левый указатель поворота. Согласно ПДД.
Вот и инструктор, Евген491, подтверждает.
А ты не включаешь?

[Maxx]

А при движении по кольцу требуется включать левый указатель поворота. Согласно ПДД.

Shell, ссылку в студию? Цитату хотя бы

[Shell72]

Maxx, не буду искать. Это общеизвестно.

[Ме]

Согласно ПДД как раз таки при движении по кольцу не надо ничего включать. Только при перестроении из ряда в ряд. По кольцу движешься прямо. То что многие включают левый поворотник сейчас, так это зачастую для того, чтобы показать другим, что проезжаешь прямо, а не съезжаешь с кольца, а то много любителей с крайнего левого ряда, наперерез всем уходить с кольца.

Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:

Maxx, не буду искать. Это общеизвестно.

Всё-таки поищи, т.к. Махх прав.

[Maxx]

Вся проблема проезда через кольцо у народа в том, что все пытаются выделить его в отдельный элемент, на котором действуют какие-то отдельные от всего прочего правила....

Кольцо - это проезжая часть с односторонним движением, на которую водитель въезжает и выезжает согласно ПДД... Единственным отличием является оговорока в ПДД, что въезжать можно с любого ряда (вместо только правого для других дорог)...

Мысленно разомкните кольцо, выпрямите, и все станет на свои места... Где надо поворотник включать, где не надо... Почему выезжать только с правого ряда и даже почему знаки на 50 Лет Октября-Мельникайте такие висят... Ничего наше ГИББД не придумало на этом перекрестке.. Все согласно ПДД...

Добавлено спустя 3 минуты 51 секунду:

Maxx, не буду искать. Это общеизвестно.

Shell, на этом я думаю стоит закончить Ваши доводы по этому поводу. Ибо это не только не общеизвестно, но и никак не выделено в ПДД. Есть общие снования для включения указателя, которые если вы как-то трактуете неправильно, то не надо вводить в заблуждение других...

8.1
Перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления, а если они отсутствуют или неисправны, - рукой. При этом маневр должен быть безопасен и не создавать помех другим участникам движения.

[Shell72]

Maxx, согласна. Не все так однозначно.
Все кольца у нас разные, все проезжаются по-разному.
Я, когда сдавала экзамен, ехала по кольцу Мельникайте-Широтная. С Мельникайте поворачивала на Широтную. Сделала все, как учили в автошколе: въехала с правым поворотником из среднего ряда, проехала средним рядом два пересечения с левым поворотником, включила правый после второго пересечения и вышла с кольца правым рядом. Принимающий экзамен инспектор сказал, что все правильно.
А вот Гилевское кольцо проезжают, как обычный перекресток, сразу показывая поворотником, куда поедешь, направо или налево.
Кольцо Мельникайте-50 лет Октября, тоже, как обычный перекресток, подчиняясь светофорам и знакам движения по полосам.
Ясности, как показывают опросы, нет даже у ГИБДДшников.

[Винни-Пух]

Maxx, прикинь, оказывается слово "общеизвестно" теперь аргумент, а мы блин, и не знали, и все без левого повортника по кольцу ездим!

Евген491, инструктор Вы наш, может быть Вы объясните, согласно которому пункту ПДД, мы должны включать левый поворотник?

[Shell72]

Да, ладно, Винни-Пух, не кусайся, признаю, что нет однозначности в этом вопросе .

[Maxx]

Не все так однозначно.

Shell, все очень однозначно....

Все кольца у нас разные, все проезжаются по-разному.

Все кольца у нас проезжаются согласно ПДД, ни одного отступления....

Принимающий экзамен инспектор сказал, что все правильно.

Принимающий хороший попался, либа была установка сверху такая, по которой он действовал, не особенно разбираясь в нюансах..

А вот Гилевское кольцо проезжают, как обычный перекресток, сразу показывая поворотником, куда поедешь, направо или налево.

Мама мне в детстве всегда говорила хорошую фразу по этому случаю: "Все в г...но будут нырять, ты тоже пойдешь?"

Кольцо Мельникайте-50 лет Октября, тоже, как обычный перекресток, подчиняясь светофорам и знакам движения по полосам.

Кольцо менльникайте проходят как кольцо, на котором определено движение по полосам... Опять же если мысленно выпрямить кольцо, получишь односторонку, на которой из-за большого потока направо разрешили выходить направо с трех полос знаками движения по полосам.. Почему ты рассматриваешь его как нечто особенное - не пойму...

Ясности, как показывают опросы, нет даже у ГИБДДшников.

Ясность есть в ПДД, если их разобрать получше...

[Винни-Пух]

Maxx, это не вина Shell, она просто добросовестная ученица, а вина вот таких инструкторов как Евген491.

[Maxx]

Винни-Пух, согласен...