Перекрёсток Республики-Мельникайте

Обсуждаем совместно с ГАИ сложные дорожные участки, работу светофоров, изменения в знаках, проблемные перекрестки в Тюмени Ситуация на дорогах
Mamakeo
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 20 дек 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 593
Репутация: +2

Сообщение Mamakeo » 21 июл 2013, 18:58

В итоге то что, можно на мельникайте поворачивать или нет сейчас? Ночью ехал, повернул, на 1500 оштрафовали.. :evil: Тоже думал можно поворачивать!

 

Holtoff
Рыбачог
Рыбачог
Сообщения: 27609
Зарегистрирован: 16 фев 2007, 00:00
Награды: 6
Рейтинг: 156 948
Репутация: +168

Сообщение Holtoff » 21 июл 2013, 19:10

Mamakeo писал(а):В итоге то что, можно на мельникайте поворачивать или нет сейчас? Ночью ехал, повернул, на 1500 оштрафовали.. :evil: Тоже думал можно поворачивать!

Когда конкретно и кто конкретно постановление выписал об АПН и по какому пункту можешь сказать? Лучше скан выложи.

Exiv
Мастер
Мастер
Сообщения: 2077
Зарегистрирован: 10 апр 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 12 527
Репутация: +3

Сообщение Exiv » 21 июл 2013, 19:45

недавно повернул налево в сторону премьера, экипаж на колёсах (не из будки) тормознул меня и начал что-то про знак "движение прямо" говорить, объяснил им про проезжие части - отпустили, так и не понял - то ли тупые, то ли разводят
b yt ktym gthtdjlbnm?

Andy1976
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 936
Зарегистрирован: 14 июн 2013, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 836
Репутация: +1

Сообщение Andy1976 » 22 июл 2013, 11:14

Exiv, какие проезжие части...знак висит - движение только прямо... :pipec: НАЛЕВО С РЕСПУБЛИКИ НА МЕЛЬНИКАЙТЕ ПОВОРАЧИВАТЬ НЕЛЬЗЯ...

Vest
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3844
Зарегистрирован: 07 фев 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 40 734
Репутация: +35

Сообщение Vest » 22 июл 2013, 11:32

Andy1976, 2 проезжие части, разделенные конструктивными элементами, хоть и не на всем протяжении. Поэтому налево с республики в первый проезд поворачивать нельзя. Знак правильно запрещает делать это, ибо окажешься на встречке. А для того, чтобы нельзя было бы поворачивать и во второй - нужно ставить знак "только прямо" и ПОСЛЕ первого пересечения проезжих частей. Как-то так...

Вот только у меня 2 вопроса
а) я вот только не помню, какАя там разметка на асфальте, поскольку знака над полосой нет, а знак про поворот - на второе пересечение не действует.
б) конструктивный элемент, разделяющий направления, есть и на повороте с моста мельникайте на 30 лет... Однако в отличие от мельникайте, он переходит просто в двойную сплошную. Как бы про разделение проезжих частей поподробней бы... Не получится ли что и там то же кино :))

Maxx
Повелитель СМС
Повелитель СМС
Сообщения: 14726
Зарегистрирован: 24 авг 2005, 00:00
Награды: 5
Рейтинг: 50 975
Репутация: +110

Сообщение Maxx » 22 июл 2013, 11:33

начал что-то про знак "движение прямо" говорить


Какой там знак? 4.1.4 или 5.15.2?
Автоюрист, экспертиза, доплата страхового возмещения.
Тел. 70-80-60, консультация по WhatsApp, Вконтактик

Exiv
Мастер
Мастер
Сообщения: 2077
Зарегистрирован: 10 апр 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 12 527
Репутация: +3

Сообщение Exiv » 22 июл 2013, 12:37

Andy1976 писал(а):Exiv, какие проезжие части...знак висит - движение только прямо... :pipec: НАЛЕВО С РЕСПУБЛИКИ НА МЕЛЬНИКАЙТЕ ПОВОРАЧИВАТЬ НЕЛЬЗЯ...
шо, опять? :pipec:
Vest, разметки нет, а на мельникайте - 30 лет висит 5.15.2, поэтому на всём перекрёстке только прямо с левой полосы
Maxx, 4.1.4
b yt ktym gthtdjlbnm?

Mamakeo
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 20 дек 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 593
Репутация: +2

Сообщение Mamakeo » 22 июл 2013, 20:09

Holtoff писал(а):
Mamakeo писал(а):В итоге то что, можно на мельникайте поворачивать или нет сейчас? Ночью ехал, повернул, на 1500 оштрафовали.. :evil: Тоже думал можно поворачивать!

Когда конкретно и кто конкретно постановление выписал об АПН и по какому пункту можешь сказать? Лучше скан выложи.


Скан не получается выложить, точнее сделать. Протокол выписали 15.07.2013 в 02.40 ночи. Выписал "ИДПС 1 взв 3р полка ДПС ГИДДД УМВД России по г. Тюмени мл л-т полиции Иванов Сергей Сергеевич" Тут "1 взв 3р полка " может я допустил ошибку) непонятные каракули.

Нарушение "Управлял ТС не выполнил требование дорожного знака 4.1.4 ПДД РФ. Движение прямо, и направо т.е. повернул налево п.п. 1.3 ПДД РФ"
ответственность за которое предусмотрено частью 2 статьи 12.16 Кодекса РФ административных правонарушений.

P/S Я отказался расписываться, написал что ехал прямо, налево не поворачивал.
На руках у меня и протокол, и постановление.

cfyz
Пилот
Пилот
Сообщения: 4435
Зарегистрирован: 13 сен 2009, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Chevrolet Captiva, Chevrolet Lacetti

Рейтинг: 17 985
Репутация: +14

Сообщение cfyz » 22 июл 2013, 22:47

мля, что спорить: не соответствует разметка и знаки - руководствуемся знаками и точка. по знакам - только прямо
пластиковые окна, недорого, качественно

Exiv
Мастер
Мастер
Сообщения: 2077
Зарегистрирован: 10 апр 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 12 527
Репутация: +3

Сообщение Exiv » 22 июл 2013, 23:54

Нарушение "Управлял ТС не выполнил требование дорожного знака 4.1.4 ПДД РФ. Движение прямо, и направо т.е. повернул налево п.п. 1.3 ПДД РФ"
ответственность за которое предусмотрено частью 2 статьи 12.16 Кодекса РФ административных правонарушений.
развели, поворот налево во вторую проезжую часть не запрещён :wink:
b yt ktym gthtdjlbnm?

автовладелица
Пилот
Пилот
Сообщения: 4175
Зарегистрирован: 01 ноя 2012, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 23 993
Репутация: +46

Сообщение автовладелица » 23 июл 2013, 00:16

Exiv, копец :molotok: опять 25
Если не можете быть джентльменом, так не будьте хотя бы свиньей.
Чарльз Буковски

Изображение

Exiv
Мастер
Мастер
Сообщения: 2077
Зарегистрирован: 10 апр 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 12 527
Репутация: +3

Сообщение Exiv » 23 июл 2013, 00:28

автовладелица, поясни
b yt ktym gthtdjlbnm?

Maxx
Повелитель СМС
Повелитель СМС
Сообщения: 14726
Зарегистрирован: 24 авг 2005, 00:00
Награды: 5
Рейтинг: 50 975
Репутация: +110

Сообщение Maxx » 23 июл 2013, 08:20

автовладелица, Andy1976, почитайте о знаке 4.1.4... Уже который раз сталкиваемся с тем, что руководствуются тем. что нарисовано, а не тем, что это означает..
Автоюрист, экспертиза, доплата страхового возмещения.
Тел. 70-80-60, консультация по WhatsApp, Вконтактик

Elwin
Мастер
Мастер
Сообщения: 2004
Зарегистрирован: 20 июл 2009, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 41 222
Репутация: +37

Сообщение Elwin » 23 июл 2013, 09:05

Нашел в интернете:
Изображение
Перед нами предписывающий знак 4.1.4 "Движение прямо или направо".
В соответствии с требованием знака, разрешается движение только прямо или направо, но так как
Скрытый текст:
наше транспортное средство находится не в крайнем положении для поворота направо, нам разрешено движение только прямо.

Наше транспортное средство не является маршрутным и требования знака мы обязаны выполнять.

И наконец, действие знака распространяется только на пересечение проезжих частей, перед которым он установлен.
Давайте еще раз взглянем на перекресток:
Вы наверняка еще в начале обратили внимание на пересекающие трамвайные пути, и именно они являются ключевым элементом на данном перекрестке. Согласно определению "Проезжая часть" участок дороги для движения рельсовых транспортных средств проезжей частью не является.
Очевидно, что трамвайные пути проезжей частью быть не могут.

Соответственно на участке не являющимся проезжей частью и пересечения проезжих частей быть не может. Таким образом перед нами перекресток с двумя пересечениями проезжих частей и на второе пересечение требование предписывающего знака 4.1.4 "Движение прямо или направо" не распространяется.

Поворот налево в данном случае разрешен!
источник

В Екб очень часто встречал такие ситуации, но там на каждое пересечение, если поворот налево запрещен, устанавливают доп. знаки на каждом пересечении проезжих частей.

rib777
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 931
Зарегистрирован: 29 авг 2011, 00:00
Рейтинг: 2 431
Репутация: +12

Сообщение rib777 » 23 июл 2013, 09:32

Vest, над перекрестком повесить - в воздухе? :pipec:

4ema
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 126
Репутация: 0

Сообщение 4ema » 23 июл 2013, 09:39

что тут мусолить тему на 7 стр :? посмотрел знаки и поехал.остановили и выписывают штраф за поворот в неположенном месте,сбегал посмотрел знак,понял,что виноват,подписал протокол и поехал дальше

rib777
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 931
Зарегистрирован: 29 авг 2011, 00:00
Рейтинг: 2 431
Репутация: +12

Сообщение rib777 » 23 июл 2013, 09:41

Elwin, ужас просто... :pipec:

USA
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 10108
Зарегистрирован: 21 янв 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 58 137
Репутация: +93

Сообщение USA » 23 июл 2013, 09:52

наше транспортное средство находится не в крайнем положении для поворота направо, нам разрешено движение только прямо.

Наше транспортное средство не является маршрутным и требования знака мы обязаны выполнять.

И наконец, действие знака распространяется только на пересечение проезжих частей, перед которым он установлен.
Давайте еще раз взглянем на перекресток:
Вы наверняка еще в начале обратили внимание на пересекающие трамвайные пути, и именно они являются ключевым элементом на данном перекрестке. Согласно определению "Проезжая часть" участок дороги для движения рельсовых транспортных средств проезжей частью не является.
Очевидно, что трамвайные пути проезжей частью быть не могут.

Соответственно на участке не являющимся проезжей частью и пересечения проезжих частей быть не может. Таким образом перед нами перекресток с двумя пересечениями проезжих частей и на второе пересечение требование предписывающего знака 4.1.4 "Движение прямо или направо" не распространяется.

Поворот налево в данном случае разрешен!


К этим комментам максимально подходит афоризм


"Востребованы не просто хорошие юристы а квалифицированные мерзавцы и профессиональные извратители права"
:lol2: :lol2:
*здесь была реклама*

Vest
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3844
Зарегистрирован: 07 фев 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 40 734
Репутация: +35

Сообщение Vest » 23 июл 2013, 10:04

rib777, а знаки движения по полосам там где висят??? на столбах? :D А светофоры там в воздухе висят?

USA, в чем извращение? читаем пдд. Там четким по белому, никакие разъяснения и комментарии не нужны
"Проезжая часть" - элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств.
"Разделительная полоса" - элемент дороги, выделенный конструктивно и (или) с помощью разметки 1.2.1, разделяющий смежные проезжие части и не предназначенный для движения и остановки транспортных средств.
Действие знаков 4.1.1 - 4.1.6 распространяется на пересечение проезжих частей, перед которым установлен знак.

Domkrat
Мастер
Мастер
Сообщения: 2264
Зарегистрирован: 25 сен 2005, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 33 570
Репутация: +57

Сообщение Domkrat » 23 июл 2013, 10:20

Maxx, что делать? Ты посмотри, сколько "этих" опять набежало. :pipec:

Странно, что ещё нет темы
"ятут ехал по республике согласно знаку ТОЛЬКОПРЯМО и уперся в свято-троицкий манастырь. как дальше быть :? что мне грозит за обьезд манастыря??? просто штраф или лешение???"

Maxx
Повелитель СМС
Повелитель СМС
Сообщения: 14726
Зарегистрирован: 24 авг 2005, 00:00
Награды: 5
Рейтинг: 50 975
Репутация: +110

Сообщение Maxx » 23 июл 2013, 10:26

Domkrat, понять... и простить )))
Автоюрист, экспертиза, доплата страхового возмещения.
Тел. 70-80-60, консультация по WhatsApp, Вконтактик

Exiv
Мастер
Мастер
Сообщения: 2077
Зарегистрирован: 10 апр 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 12 527
Репутация: +3

Сообщение Exiv » 23 июл 2013, 10:49

раньше ведь на этом перекрёстке, когда действительно хотели запретить поворот налево, просто висел знак "поворот налево запрещён" и под ним табличка "25 метров" и вопросов не было, видимо грамотнее были дорожники, чем сейчас, ведь чувствуется, что поворот запретить хотели, но по сути этого не сделали :pipec:
b yt ktym gthtdjlbnm?

Elwin
Мастер
Мастер
Сообщения: 2004
Зарегистрирован: 20 июл 2009, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 41 222
Репутация: +37

Сообщение Elwin » 23 июл 2013, 12:30

rib777, USA, Domkrat,
Вот как в другом городе реализован запрет поворота налево. Или там другие правила?
Скрытый текст:


Сегодня на этом перекрестке ловят за разворот по малому радиусу и вменяют лишение либо штраф 5000 рублей, ссылаясь на поправки, которые по их словам вступили с 1.07.2013 г., где разворот по малому радиусу приравнен к выезду на полосу встречного движения. Это действительно так?
Намекают на взятку, либо хотят подставить водителя, либо действительно пополняют карман. Кто что слышал?

Enzo72rus
Пилот
Пилот
Сообщения: 4837
Зарегистрирован: 19 фев 2012, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Kia Rio

Рейтинг: 16 316
Репутация: +36

Сообщение Enzo72rus » 23 июл 2013, 12:36

Elwin писал(а): ссылаясь на поправки, которые по их словам вступили с 1.07.2013 г., где разворот по малому радиусу приравнен к выезду на полосу встречного движения.

Скрытый текст:
[img]http://www.car72.ru/images/photo/2013/07/8255.jpeg[/img]



8O не слышал о таких поправках. Очень интересный вопрос. Нужно погуглить, что это за поправки.

nark07
Ас
Ас
Сообщения: 2901
Зарегистрирован: 02 сен 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 12 551
Репутация: +31

Сообщение nark07 » 23 июл 2013, 12:40

Elwin, поправки про малый радиус вводятся у них каждый год :cherep: . А что за перекресток и с какой стороны ловят?

Joker_tmn
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1624
Зарегистрирован: 07 ноя 2010, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Kia Sorento
(до этого Toyota Corolla Runx, Suzuki Grand Vitara)

Рейтинг: 6 478
Репутация: +6

Сообщение Joker_tmn » 23 июл 2013, 12:46

Elwin писал(а):
Сегодня на этом перекрестке ловят за разворот по малому радиусу и вменяют лишение либо штраф 5000 рублей, ссылаясь на поправки, которые по их словам вступили с 1.07.2013 г., где разворот по малому радиусу приравнен к выезду на полосу встречного движения. Это действительно так?
Намекают на взятку, либо хотят подставить водителя, либо действительно пополняют карман. Кто что слышал?


про поправки не слышал. А вот разворот по малому радиусу на перекрестке с 2 проезж.частями - и есть выезд на встречку. как бы ничего нового. и где-то такая тема уже поднималась.

Enzo72rus
Пилот
Пилот
Сообщения: 4837
Зарегистрирован: 19 фев 2012, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Kia Rio

Рейтинг: 16 316
Репутация: +36

Сообщение Enzo72rus » 23 июл 2013, 12:46

nark07, название темы прочитай :D а с какой стороны тут разницы нет.

Exiv
Мастер
Мастер
Сообщения: 2077
Зарегистрирован: 10 апр 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 12 527
Репутация: +3

Сообщение Exiv » 23 июл 2013, 13:04

Joker_tmn писал(а):
Elwin писал(а):
Сегодня на этом перекрестке ловят за разворот по малому радиусу и вменяют лишение либо штраф 5000 рублей, ссылаясь на поправки, которые по их словам вступили с 1.07.2013 г., где разворот по малому радиусу приравнен к выезду на полосу встречного движения. Это действительно так?
Намекают на взятку, либо хотят подставить водителя, либо действительно пополняют карман. Кто что слышал?


про поправки не слышал. А вот разворот по малому радиусу на перекрестке с 2 проезж.частями - и есть выезд на встречку. как бы ничего нового. и где-то такая тема уже поднималась.
баян и развод, сто раз уже обсуждалось
b yt ktym gthtdjlbnm?

Vest
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3844
Зарегистрирован: 07 фев 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 40 734
Репутация: +35

Сообщение Vest » 23 июл 2013, 13:09

На перекрестке, на котором организовано разделенное светофором движение с разных проезжих частей, не может быть встречки. Ибо ни одно транспортное средство с другого направления не может двигаться навстречу, когда двигается то, которому разрешено движение. Как-то так

Exiv
Мастер
Мастер
Сообщения: 2077
Зарегистрирован: 10 апр 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 12 527
Репутация: +3

Сообщение Exiv » 23 июл 2013, 13:32

http://rg.ru/2010/11/19/razvorot.html
у нас ни на одном подобном перекрёстке нет разметки, как в примере Б, потому нарушения быть не может
b yt ktym gthtdjlbnm?