Вопрос ГИБДД про кольцевые перекрестки

Shell72 · Сообщение **Shell72** » 09 фев 2009, 16:52

"Порылась" в нете, не одни мы спорим:
- www.autolada.ru/viewtopic.php?t=172967
- www.forum.ppdd.ru/viewtopic.php?t=256
- www.car72.ru/thread.php?topic_id=11677& ... af75ad6953
- www.forum.sevastopol.info/viewtopic.php ... 2a&start=0

Но самое интересное, что по одним и тем же ПДД в разных городах по кольцам ездят по разному. В Питере так, а в Севастополе по другому. Финиш.

Maxx · Сообщение **Maxx** » 09 фев 2009, 16:58

Shell, солнышко... Не надо спорить... Надо просто осмыслить правила... Просто сесть и разобрать "на салфетке".. Нарисовать и разобрать все пересечения и движения на кольце исходя из ПДД... Все станет легко и понятно!

Crown171 · Сообщение **Crown171** » 09 фев 2009, 17:16

Был в ситуации: Заезжаю на кольцо мельникайте с широтной со среднего ряда, по правому ряду заезжает газель. Мне нужно было на мельникайте уйти на лево, а на газели водитель все кольцо правым рядом проехал и ушел обратно на широтную,

, При этом никому не дал нормально перестроиться в правый ряд, сразу пробец небольшой вышел, в принципе он прав, но нам то было обидно было.

Maxx · Сообщение **Maxx** » 09 фев 2009, 17:28

но нам то было обидно было.

Crown171, обидно, что не дал проехать как хочется... или обидно, что пришлось ехать по правилам?

Топ · Сообщение **Топ** » 09 фев 2009, 18:23

Винни-Пух писал(а):Евген491, инструктор Вы наш, может быть Вы объясните, согласно которому пункту ПДД, мы должны включать левый поворотник?

Где он сказал про "должны"?
Логика во включении "левого поворота" действительно есть (как заметил Ме) , совет по его включении и мне давали в автошколе и совет не лишний,кмк.

Винни-Пух

Топ, не надо придираться к словам! Можно подставить любое другое сходное по смыслу слово!
Логики во включении "левого поворота" никакой нет: и когда полосы движения на кольце выделены разметкой это особенно видно!
Топ, и что еще хотел сказать: сошлитесь наконец-то на какой-нибудь пункт ПДД, а то уже во второй теме со мной спорите, а доказательств никаких не приводите: сплошное голословие!

Ме · Сообщение Ме » 09 фев 2009, 19:34

Логики во включении "левого поворота" никакой нет

Да логика-то как раз есть. Иной раз едешь средним рядом, а слева какое-нибудь тело явно мылится уйти направо и хрен его знает, что у него в голове. А так включишь левый, так хоть ему видно будет, что ты не съезжаешь с кольца, а едешь прямо. Поэтому иногда я включаю левый, когда такая ситуация.

Топ · Сообщение **Топ** » 09 фев 2009, 20:23

Винни-Пух писал(а):Топ, не надо придираться к словам! Можно подставить любое другое сходное по смыслу слово!

я за других договаривать и додумывать не приучен

Винни-Пух писал(а): сошлитесь наконец-то на какой-нибудь пункт ПДД, а то уже во второй теме со мной спорите, а доказательств никаких не приводите: сплошное голословие!

какой, нафик, ПДД, когда человеку лишние слова приписываете? Где он (или я) сослался на ПДД и "должен"? Я включаю светильник, чтоб козлам слева показать - нефик рулить направо через мою машину.

PS Что за "вторая" тема?

Винни-Пух

Евген491 писал(а):Для тех кто еще не знает: на кольцо можно войти с любого ряда, при этом по ПДД включаем правый указатель поворота (но не обязательно, т.к. можно завести в заблуждение других участников движения). Зашли на кольцо, по ходу движения включаем левый указатель поворота (двигаемся по кольцу). Перед тем как покинуть кольцевую развязку, мы обязаны занять правый крайний ряд и с парвым указателем поворота покинуть кольцо. Но если перед кольцевой развязкой висят знаки движения по полосам, то двигаемся строго по знакам.

Его высказывание хоть советом назови, от этого суть сообщения не поменяется!

Топ, Так вот именно, что на ПДД вы не ссылаетесь, а своим включением левого поворотника вводите в заблуждение других участников движения, при этом нарушая ПДД.

8.2. Подача сигнала указателями поворота или рукой должна производиться заблаговременно до начала выполнения маневра и прекращаться немедленно после его завершения (подача сигнала рукой может быть закончена непосредственно перед выполнением маневра). При этом сигнал не должен вводить в заблуждение других участников движения.

Вторая тема: http://www.car72.ru/modules.php?name=Fo ... 2&start=90

Топ · Сообщение **Топ** » 10 фев 2009, 10:54

Винни-Пух писал(а):Его высказывание хоть советом назови, от этого суть сообщения не поменяется!

Глядим в книгу видим фигу?

switch · Сообщение **switch** » 10 фев 2009, 11:21

Ме писал(а):
Логики во включении "левого поворота" никакой нет

...а слева какое-нибудь тело явно мылится уйти направо и хрен его знает, что у него в голове...

Мне кажется, что логики больше в том, что тот, кто хочет войти на широкое кольцо, видит, что я в следующем повороте не собираюсь съезжать с кольца, следовательно, ему можно въезжать в правый ряд.

CooLHeaD · Сообщение **CooLHeaD** » 11 фев 2009, 00:23

сначала хотел написать что левый не включаю...
но потом подумал... и вспомнил...
почемуто я его включаю на мельникайте-50летОктября

и иногда на мельникайте широтная...
причём када в прямом направлении проезжаю - не включаю...
а када налево или обратно ухожу - то включаю
таж фигня у гилёвской рощи....
а вот по большим кольцам с нормальной разметкой - московский тракт и мельникайте-федюнинского ездю не маргая левым поворотом - по правилам :yes:

жэсть

maxud · Сообщение **maxud** » 11 фев 2009, 01:47

Я включаю светильник, чтоб козлам слева показать - нефик рулить направо через мою машину.

прав!!!
Вообще поворот надо показывать при любом намерении куда либо повернуть или перестроиться, даже на пустыре!!! Далеко не все вокруг телепаты и предсказатели.

madssme · Сообщение **madssme** » 11 фев 2009, 02:16

О чем спор? О поворотниках на кольце? (тему читать лень :no2:

)
Я езжу так: при въезде правый поворотник включаю только если в крайнем правом и съеду с кольца на первом же съезде, на кольце с левым еду только если в крайнем правом (чтоб умники со второго ряда не рванули). Ну и конечно перестроение и выезд с кольца как положено с поворотниками. И путаницы не создаю, и с другими водителями взаимопонимание

maxud · Сообщение **maxud** » 11 фев 2009, 03:14

Я с намого начала поленился тему почитать а зря, получилось, что чушь написал. А народ то у нас оказывается все круглое кольцом называет. Когда это у нас, например, Мельникайте - 50 лет Октября кольцом стало? Вот такие и ныряют налево со среднего ряда! А фигали, они же по кольцу едут!
madssme, Благодаря тебе начало почитал. Ты все правильно написал для кольца, а ты прочитай приколись чего там выше понаписали!

Ренаульт

maxud, я не так давно в городе,но пересечение Мельникайте/50 лет Октября уж лет...хрен знает сколько,как кольцо.Или я неправ?
Для непонятливых имеются знаки 5.15.1-направление движения по полосам и пункт 8.4 ПДД.

ksenechka · Сообщение **ksenechka** » 11 фев 2009, 08:24

Мельникайте - 50 лет Октября там вроде движение по полосам висят знаки

Holtoff · Сообщение **Holtoff** » 11 фев 2009, 08:26

maxud, +1 по кольцу Мельникайте - 50 лет Октября. Мне вот еще непонятно. зачем там народ включает поворотники на выходе с кольца этого. Там же четко расписано движение по полосам. Я вот поворотник включаю только если еду в левом ряду (напимер, по Мельникайте, и мне надо налево уйти на 50 лет Октября. Ну, чтобы задний понял, что я именно налево, а не прямо, поскольку прямо там из левого тоже можно. А в остальных случаях... Вот еду сегодня по Мельникайте в среднем ряду, в правом тоже едут. Выход с кольца. Передние в среднем и правом включают правые поворотники. Зачем? Они на 50 лет Октября к нефтегазу на односторонку собрались сворачивать, что ли?

вазик · Сообщение **вазик** » 11 фев 2009, 09:07

Maxx, ну назвать кольцо односторонкой конечно можно, но это не одно и то же. Например на кольце в отличие от односторонки нельзя ехать задним ходом и нельзя развернеться на ппч (только в объезд кольца).

По поводу левого указателя поворота однозначно только при перестроении в более левый ряд на кольце (это по пдд), а для дебилов можно моргнуть чтоб не думали что я съехать хочу.

Примеры:
1. калинковское кольцо при съезде на интернациональную - все съежжяют из второго и третьего ряда и никто их крайнего правого (бесит!) Поэтому проехать там по крайнему правому мимо съезда на интернациональную можно - но жопно, а если ещё и без левого УП - вообще не реально.
2. Въезд на обороновское колечко со стороны мальвинки. Если вам не на белинского а на ямскую и вы при въезде включите ПУП (правый указатель поворота) - этого там вообще никто не поймёт. Я включаю левый (не по пдд конечно, но как то спокойнее, особенно если правым рядом иду)

Maxx · Сообщение **Maxx** » 11 фев 2009, 09:47

Мне вот еще непонятно. зачем там народ включает поворотники на выходе с кольца этого.

maxud, Holtoff, потому что положено... Имеет место смена направления движения, независимо от того, что знаки определяют только этот порядок движения...
Это как выезд на односторонку, когда тебе можно повернуть только направо, но ты все равно включаешь поворотник, потому что правилами так сказано...

Там же четко расписано движение по полосам.

Ну много же где расписано движение по полосам - это же не значит, что не надо поворотник включать...

Они на 50 лет Октября к нефтегазу на односторонку собрались сворачивать, что ли?

Опять же читай мой первый комментарий к твоему посту....

Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:

Я с намого начала поленился тему почитать а зря, получилось, что чушь написал. А народ то у нас оказывается все круглое кольцом называет. Когда это у нас, например, Мельникайте - 50 лет Октября кольцом стало? Вот такие и ныряют налево со среднего ряда! А фигали, они же по кольцу едут!

maxud, а я тебя почитал и вообще в шоке.... Для тебя 50 Лет - Мельникайте - не кольцо? Читаем правила...

вазик · Сообщение **вазик** » 11 фев 2009, 10:00

по поводу "кольцо-не кольцо" определяется исключительно наличием знака 4.3. "Круговое движение".

Maxx · Сообщение **Maxx** » 11 фев 2009, 10:33

вазик, в любом случае, данный знак определяет только три нюанса:

1. Въезд с любой полосы
2. Запрет движения заднима ходом
3. Запрет разворота

Все остальные моменты движения по участку дороги в форме кольца одинаковы, не зависимо от того, установлен данный знак или нет.... Это включает и использование указателей поворота, и перестроения, и выезд с пересечения с другими проезжими частями..

вазик · Сообщение **вазик** » 11 фев 2009, 10:42

Maxx, если 4.3. не установлен, то на такое "якобы кольцо" только из правого ряда можно въехать.
пример: со стороны челюскинского моста на щербакова когджа едем.

Топ · Сообщение **Топ** » 11 фев 2009, 12:25

вазик писал(а):Maxx, если 4.3. не установлен, то на такое "якобы кольцо" только из правого ряда можно въехать.
пример: со стороны челюскинского моста на щербакова когджа едем.

Не понял примера. Куда там "только правым рядом" можно ехать то? И почему?

вазик · Сообщение **вазик** » 11 фев 2009, 12:35

Топ, с дороги идущей с моста на щербакова. там кольцо. но по знакам это не кольцо а просто поворот направо получается. соответственно только правым рядом. и там ещё сразу заним патрулька частенько стоит

Топ · Сообщение **Топ** » 11 фев 2009, 12:52

вазик писал(а):Топ, с дороги идущей с моста на щербакова. там кольцо. но по знакам это не кольцо а просто поворот направо получается. соответственно только правым рядом. и там ещё сразу заним патрулька частенько стоит

фезе, но там есть изгиб Луговой направо( сразу же за левым свертком к Дине), переходящий в Щербакова. Не знаю, кого ловят идпс (может за скорость?), но мимо них левым рядом проезжал неоднократно.

Maxx · Сообщение **Maxx** » 11 фев 2009, 12:58

Не знаю, кого ловят идпс (может за скорость?), но мимо них левым рядом проезжал неоднократно.

Де юре - нарушение... Де факто все так ездят!

Топ · Сообщение **Топ** » 11 фев 2009, 13:11

Maxx писал(а):Де юре - нарушение...

Только если это случай "поворота" из пдд 8.5 , а мое мнение - данный случай не поворот и ехать можно обоими рядами!

Volodya · Сообщение **Volodya** » 14 фев 2009, 13:58

Вопрос такой: не кажется ли вам, что кольцо - один из самых опасных участков дороги, на котором надо двигаться с каретной скоростью, а не так, как многие водители... на кольце Мельникайте около гипермаркета, двигаюсь по правому ряду по кольцу, передо мной вдруг решил съехать с кольца ВАЗ-2115... не подавая никаких сигналов... в последний момент успел нажать на тормоз, иначе не избежать бы столкновения... такая же ситуация на этом же кольце, тока уже ЛендКрузер... не успел... пришлось ему ехать еще один оборот по кольцу...

Sтранник

Volodya писал(а):Вопрос такой: не кажется ли вам, что кольцо - один из самых опасных участков дороги, на котором надо двигаться с каретной скоростью, а не так, как многие водители... на кольце Мельникайте около гипермаркета

Насчет скорости верно, а то вот, что может получиться...
[img]http://s45.*.ru/i109/0903/e2/0da69db49e0dt.jpg[/img]