Тюменцы не умеют ездить по кольцам

[Maxx]

Каждый день по дороге на работу и домой мне приходится проезжать по двум кольцам: кольцо Московского тракта и а/ц Дина (Мельникайте и Федюнинского)... Каждый раз у меня одни маты, все выезжают со среднего ряда. Причем все считают, что правы и доказать, что выезжать можно только с крайнего правого, невозможно.
Позавчера меня один чел на тройке подрезал вырисовывая с середины так, что мне пришлось с дороги съехать. Когда сигналишь, на тебя высовываются морды из форточек и орут, что я северный олень и ездить не умею (у меня номера 89 региона, но я уже 6 лет в Тюмени живу, просто мне так проще вести с ГАИ переговоры).
Год назад один чел мне въехал в бочину таким макаром и даже ГАИ не смогло его убедить, что он не прав... Пришлось доказывать на разборке происшествия.
Люди, те кто на этом сайте, не будьте невеждами... Зла ведь не хватает...


ПРОДОЛЖЕНИЕ ТЕМЫ: viewtopic.php?f=13&t=135470

[Игорь17]

AcnupuH72, что там изменилось

[lol-85]

Малоинформативное видео. Не видно поворотников. Всегда включаю поворотники на кольцах (в 1- или 3 ряду). Я не гордый.

Такие как Вы лично меня вводят в заблуждение, зачем включать поворотник, если остаешься в полосе, на прямой Вы же это не делаете?!
Недавно я также как на видео ехал второй полосой, ездюк пытался съехать третьей у меня перед носом, я оттормозился, разошлись сантиметрами, остановились вышли. Он начинает разговор с наезда, мол я же включил правый поворотник... Я говорю и че?! Спрашиваю у него, мол ты всегда поворачиваешь с 3-го ряда направо? Он всмысле? Я говорю ну едешь допустим по Мельникайте мимо Ленты в 3-й полосе и раз такой включаешь правый поворотник и поворачиваешь через 3 полосы направо к Ленте. Он такой нет конечно, никогда так не делаю. Я говорю а почему тут так делаешь? Говорит ну это же кольцо, это другое... Я говорю в чем разница, не может ответить. Машину свою жалко, а так хоть каждый день их лупи.

[AcnupuH72]

Игорь17, AcnupuH72, что там изменилось

Там нарисовали разметку 1.18 (направление движения по пойман) и стало все очень интересно. Я езжу через это кольцо каждый день. Там и раньше все через жопу было, а теперь вообще.
Чуть позже обязательно выложу видео.

[SOPAP]

Я езжу через это кольцо каждый день. Там и раньше все через жопу было, а теперь вообще.

Тоже почти каждый день на этом кольце.
Вчера чуть не впорол одному, который с внутреннего кольца направо пошёл, в сторону Толстого

[AcnupuH72]

Как-то так. Кстати, с кольца на Ямскую в сторону Толстого тоже можно с двух рядов поворачивать.

[megan]

AcnupuH72, а я вот думаю, что на 1:22 у тебя помеха справа при одновременном перестроении, т.к. разметка 1.18 - указывает разрешенные на перекрестке направления движения по полосам, а не направление самой полосы, т.е. и ты и второй участник движения в данном случае перестравиваетесь сохраняя первоначальное направление движения

Кстати, с кольца на Ямскую в сторону Толстого тоже можно с двух рядов поворачивать.

можно, но там ещё интереснее т.к. те кто едут по кругу должны перестроиться в правую полосу

[AcnupuH72]

AcnupuH72, а я вот думаю, что на 1:22 у тебя помеха справа при одновременном перестроении,

На 1-22 все очень интересно. Если авто из правой полосы поедет в сторону Ямской, то это ни разу не перестроение, а чистой воды поворот. Так как необходимым условием перестроения является сохранение первоначального направления движения. Вот если он после пересечения границы полосы поедет на Белинского, но по левой полосе, то это будет перестроение.
В свою очередь, чтобы у меня маневр считался перестроением мне нужно поехать правым рядом по кольцу, т.е. туда куда идет первоначальная полоса, но рядом с ней. Тогда это по определению перестроение. Но я изменил направление движения поехав на Белинского, а это уже поворот. Так что нет тут взаимногоперестроения.)))
Другое дело, что перестраиваясь водитель второй полосы должен уступить тем, кто едет по полосе в которую он перестраивается, чисто технически, с учетом разметки, я еду по другой полосе (до тех пор пока не пересеку линию разметки и не въеду в зону «бодалова» он мне уступать не обязан 😒

[megan]

Если авто из правой полосы поедет в сторону Ямской, то это ни разу не перестроение, а чистой воды поворот..

с чего это вдруг? согласно знаков и разметки 1,18 "прямо" это как раз движение в сторону Ямской, т.е. он сохраняет первоначальное движение, но покидает при этом полосу, как и ты, но т.к. вы движитесь не попутно, то вместо 8,4 применяем:

8.9. В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами, дорогу должен уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа.

да и знаков направления движения друг друга вы не можете знать, поэтому по разметке 1.17 вы оба покидаете свою полосу, нет?

[AcnupuH72]

согласно знаков и разметки 1,18 "прямо" это как раз движение в сторону Ямской

а согласно разметки 1.7 (если не ошибаюсь), которая определяет границы полосы, его полоса уходит на Белинского и он не продолжает движение в первоначальном направлении (параллельно полосе), а значит поворачивает.

Тут нет однозначного ответа. Потому что такой ситуации не должно быть. Это все равно что спорить у кого преимущество, когда на двухполостной дороге из обоих полос разрешено и прямо, и налево.

да и знаков направления движения друг друга вы не можете знать

зато я знаю свои знаки и разметку и даже предположить не мог, что при разрешении мне поворота направо со второй полосы ему может быть разрешено ехать прямо с правой.

[megan]

Тут нет однозначного ответа. Потому что такой ситуации не должно быть.

ну раз она есть, то п.8.9

[Maxx]

AcnupuH72, если я правильно понял ситуацию, то это косяк дорожников. Они и должны отвечать за ДТП в таком случае

[lol-85]

AcnupuH72, самое прикольное, что знаков нет, пару дождей и этой разметки не будет, не говоря про зиму. Я вот уже честно подустал от некоторых мест, где движение решает разметка, она стирается за 2 недели в местах с интенсивным движением и опять можно ездить по-старому. На кольце Федя-Мельникайте едешь со стороны Червяка, то разметки совсем не было, значит подразумевается выезд 1-й ряд в 1-й ряд кольца, 2-й во 2-й. То они вдруг в мае нарисовали, что 1-й ряд во 2-й кольца, 2-й ряд в 3-й кольца, то теперь снова нарисовали 1-й в 1-й, 2-й во 2-й. На Южном кольце правые полосы отделены сплошной, летом есть - зимой нет, да и летом подтирается, короче надоел этот бордель...

[megan]

ато я знаю свои знаки и разметку и даже предположить не мог, что при разрешении мне поворота направо со второй полосы ему может быть разрешено ехать прямо с правой.

а наличие знака/разметки "направление движения" даёт какое то преимущество?
типа этого, у меня есть стрелка, а у тех кто едет справа нет:

ты совершаешь манёвр с соблюдением ПДД

[Игорь17]

соглашусь с меганом. наличие у тебя права уйти с кольца средним рядом, не отменяет остальные ПДД, а конкретно при перестроении или совершении маневра нужно уступить тем у кого преимущество, в данном случае см. разметку, ты ее пересекаешь, соответственно уступаешь тем кто там движетс, хотя в данном случае нужно уступать т.к. у вас одновременное перестроение (второй авто тоже пересекает линии разметки)

Отправлено спустя 2 минуты 28 секунд:
p.s. уйти с кольца со среднего ряда невозможно (!), при любом раскладе нужно/придется перестроится в крайний правый и лишь затем уйти.
А может вы неверно поняли эти стрелки на асфальте? может быть они о том, что ты имеешь право перестроится в крайний правый ряд?:))

[Maxx]

AcnupuH72, посмотрел видео. Формально разметка, указывающая направление движения по полосам перед кольцом со стороны Рощино, на самом кольце уже не действует. Хотя бы потому, что произошло пересечение проезжих частей, и после въезда на кольцо водитель движется уже совсем по другой проезжей части, нежели ранее, и следовательно совсем по другим полосам (согласно определению полос, как объекта, неразрывно связанного с проезжей частью).

[AcnupuH72]

а наличие знака/разметки "направление движения" даёт какое то преимущество?

Я ведь не об этом. Съезжая с кольца Мельникайте или Персякова со второго ряда (где это разрешено)
вы уступите дорогу водителю, который съезжает из первого ряда в третий или вовсе едет прямо правым рядом?
Ведь стрелки не дают преимущества?
P.S. на кольце разметка 1.18, а на рисунке приведенном тобой, megan, 1.19.
Они выглядят по разному и имеют разное назначение.

Отправлено спустя 10 минут 36 секунд:

и следовательно совсем по другим полосам (согласно определению полос, как объекта, неразрывно связанного с проезжей частью).

для левой полосы того направления ладно, но направление правой полосы явно задано разметкой, которая по определению означает границы полос движения, но правая идет прямо на белинского...

А вот для движения со стороны строяка разметка 1.18 уже на кольце. Хотя и тоже слишком рано.

[Maxx]

AcnupuH72, по-твоему правая полоса не пересеклась с проезжей частью кругового движения?

[AcnupuH72]

Maxx, пересеклась. Но: 1.7 (прерывистая линия с короткими штрихами и равными им промежутками) - обозначает полосы движения в пределах перекрестка.
И они там указаны явно.
И судя по разметке это полоса кругового движения кончилась

[NikDim]

AcnupuH72, все просто:
1.Подъезжая к кольцу, видим знак, что оно главное, и полосы на нем не могут заканчиваться или упираться куда-то (как на Монтажников левый ряд )

2. Вот здесь не хватает разметки, чтобы разграничить кольцо и полосу, а правая отделена от кольца сплошной и она движется без остановки в сторону Рощино. Левым рядом можно заехать на кольцо в правый или средний ряд

3. Вот здесь опять кольцевая правая полоса упирается в полосу второстепенной дороги , а должно быть наоборот.

4. При выезде опять правый ряд сплошной отделить и будут спокойно два ряда с кольца уходить. И разметка, пересекающая средний ряд не нужна. И можно также продолжить на выезд или в два ряда на кольцо

5. И знак со стороны Рощино портит всю картину, его надо убрать или перенести ближе к пересечению с кольцом. И разметка перед кольцом нужна: правый ряд прямо, левый прямо и налево на кольцо.

Записки сумашедшегогогого

[андрей050473]

копаясь в просторах интернета наткнулся на то как правильно проезжать кольцо московского и не только тракта...
думаю кой кому может пригодится.... хоть и новокузнецк но.... проблема очевидно по всей стране... по кольцам ездят по наитию....
Как правильно проезжать кольцевые развязки

[уважаемый]

Зачем отдельная то тема?

[Drdiesel]

а давайте тему про кольца создадим? вроде не было еще такой тут...

[Лесник]

На днях на регике запечатлился мастеркласс - как не нужно проезжать кольца.

[nemo]

Лесник, там съезд с кольца, двумя полосами... Знаки над дорогой

[spiritus]

nemo, судя по всему дело в траектории движения

[уважаемый]

Лесник, там съезд с кольца, двумя полосами... Знаки над дорогой

Ну и? Видишь, что он едет как ....шка.

[DELETED]

Ето зимний вариант езды.
Сглаживание траектории путем расходования сразу двух полос.

[megan]

nemo, судя по всему дело в траектории движения

да еще и поворотник не включил...

[nemo]

То что, далее исполняЛось к езде по кольцу как бы фиолетово....

[megan]

Ето зимний вариант езды.
Сглаживание траектории путем расходования сразу двух полос.

что позволяет без сноса входить в поворот с большей скоростью...