Уступать ли встречным на Т-образном перекрестке

Eugene · Сообщение **Eugene** » 07 дек 2009, 20:51

AcnupuH72 писал(а):В случае же с прилегающей территорией ГИБДД вообще не приняли во внимание то, что водитель выезжающей с прилегающей территории должен был уступить... и посчитали что он не виноват вообще...

Чел едет на основной зеленый, едет прямо, пожарных, милиции и скорой с маяками рядом не проносится, в чем он виноват?... в том, что родился?)))

ну посмотрите вы на ситуацию хоть раз с точки зрения логики, а не ПДД, которые надо кооректировать:
- зачем для выезжающих из жилой зоны (читай - Водоконала) с их стороны ставить светофор, если он по вашему так и не дает выезжающей стороне преимущества? Для чего он???????
ведь можно было тупо обойтись треугольничком с красной окантовочкой

AcnupuH72 · Сообщение **AcnupuH72** » 07 дек 2009, 21:05

Basilio, Вот только не надо злорадствовать!

Я все равно думаю что при ДТП можно будет еще пободаться с ГИБДД :no2:

Basilio · Сообщение **Basilio** » 07 дек 2009, 21:26

AcnupuH72, ГИБДД для меня не авторитет :lol2:

Вот в суде особо не пободаешься

AcnupuH72 · Сообщение **AcnupuH72** » 07 дек 2009, 23:17

Eugene писал(а):Чел едет на основной зеленый, едет прямо, пожарных, милиции и скорой с маяками рядом не проносится, в чем он виноват?... в том, что родился?)))

ну посмотрите вы на ситуацию хоть раз с точки зрения логики, а не ПДД, которые надо кооректировать:
- зачем для выезжающих из жилой зоны (читай - Водоконала) с их стороны ставить светофор, если он по вашему так и не дает выезжающей стороне преимущества? Для чего он???????
ведь можно было тупо обойтись треугольничком с красной окантовочкой

В том то и дело, что нас обязывают ездить по ПДД, а не по логике!

Eugene · Сообщение **Eugene** » 07 дек 2009, 23:23

AcnupuH72, я ж намеренно сказал - абстрагируйтесь от ПДД, и включите на минуту в работу головку. Если не получается, жаль.

А с точки зрения ПДД тоже все нормально, я выше писал.
Бисер метать надоело.

AcnupuH72 · Сообщение **AcnupuH72** » 07 дек 2009, 23:26

И это разумно!
Ведь ПДД одни, а логика у каждого своя!

вазик · Сообщение **вазик** » 08 дек 2009, 09:50

AcnupuH72, спасибо за видео. Интересно - будет ли наличие данного видео, размещенного в СМИ неопровержимым аргументом в пользу выезжающего с пр. терр.???

Basilio · Сообщение **Basilio** » 08 дек 2009, 09:58

вазик, упор не туда делаете, выезжающего на зеленый сигнал светофора :cherep:

Maxx · Сообщение **Maxx** » 08 дек 2009, 10:00

будет ли наличие данного видео, размещенного в СМИ неопровержимым аргументом в пользу выезжающего с пр. терр.???

вазик, зависит от судьи... Если судья следует какому-то своему пониманию о законе и справедливости (что обычно чаще всего), то для него чувачок в бутафорской форме, который вещает с экрана - авторитет.
Если он будет разбираться с правилами, анализируя каждую букву и знак препинания - у него будет свое мнение, независимо от того, что вещают с ящика..

Жаль что второго типа судьи встречаются крайне редко... Стереотипное мышление - болезнь большинства голов.. До 99%... Че уж от ГИББД и судах говорить...

Пилот_ · Сообщение **Пилот_** » 22 янв 2010, 09:01

AcnupuH72 писал(а):Всегда считал, что при повороте налево на Т-образном перекрестке (с улицы Федорова на 30 лет победы) у меня преимущество по отношению к тем, кто выезжает с прилегающей территории

Ё моё! На Т-образном М.Горького-50 лет ВЛКСМ такаяже фигня. Каждое утро приходится чуть ли не натаран идти, когда выезжаю на 50 лет с Горького налево. Навстречу толпа "умников", которые обезжают очерь через парковку автосалона Hyundai :automat:

На моей машинке как раз крыло переднее покрасить нада - Так и знайте засранцы, когда нибудь я веберу момент чтоб времени свободного было часов 5 подождать гиб2д и найду того кто оплатит мне покраску

Eugene · Сообщение **Eugene** » 22 янв 2010, 09:43

Пилот_,
а с чего ты взял, что ты сам в этой ситуации правым окажешься? Умник.

Пилот_ · Сообщение **Пилот_** » 22 янв 2010, 09:53

Eugene писал(а):Пилот_,
а с чего ты взял, что ты сам в этой ситуации правым окажешься? Умник.

с того что для выезда с этой прилегающей территории даже светофора нет. ориентир для выезда - остановившиеся авто на 50 лет ВЛКСМ. Ты как считаешь?

aleksss_555 · Сообщение **aleksss_555** » 22 янв 2010, 10:10

Пилот_ писал(а): На моей машинке как раз крыло переднее покрасить нада - Так и знайте засранцы, когда нибудь я веберу момент чтоб времени свободного было часов 5 подождать гиб2д и найду того кто оплатит мне покраску

ну я там обьезжаю иногда,,и что будеш подставляться ?? раз уже было твоё переднее крыло бито, значит сам куда то вьехал, а подставишся на этом перекрёстке так вообще будеш без крыла ездить, а потом ещё и увеличенную страховку платить на следующий год,,

p/s у меня как раз зад слева битый,, давай повторно догониш, а то по страховке виновника ремонт копейка в копейку, без излишеств :lol:

, а ты без крыла поездиш

Пилот_ · Сообщение **Пилот_** » 22 янв 2010, 10:21

aleksss_555,
я на личности не переходил, что сейчас делаешь ты.
и уж подставлятся конешно не собираюсь, если это не понятно.
крыло мне на парковке возле гудвина рехтонули, пока меня не было.
а если ты не согласен с моей точкой зрения относительно перекрестка, выскажи свою.
А грубить не стоит!

Maxx · Сообщение **Maxx** » 22 янв 2010, 10:26

раз уже было твоё переднее крыло бито, значит сам куда то вьехал, а подставишся на этом перекрёстке так вообще будеш без крыла ездить, а потом ещё и увеличенную страховку платить на следующий год,,

aleksss_555, а я пойду представителем в суде за Пилот_а... И уверен на 100%, что если не после первой, то после второй и третьей инстанции страхую премию увеличат у тебя... На этом перекрестке вообще никаких сомнений нет в том, что объезжающие и выезжающие с прилегающей территории должны уступить..

Holtoff · Сообщение **Holtoff** » 22 янв 2010, 10:37

Я каждый день с этим сталкиваюсь, когда с Геологоразведчиков выезжаю на Тульскую с левым поворотом в сторону 50 лет ВЛКСМ. Там тоже с левым поворотом (в сторону Республики) с прилегающей территории выезжают машинки. В какой-то момент наши траектории совпадают. И тоже думаю - а кто кому уступает? Есть четкое обоснованное мнение? Маневр у нас одинаковый, разница именно в том, что я выезжаю под зеленый с улицы, они - с прилегающей. Хотелось бы понять...

Maxx · Сообщение **Maxx** » 22 янв 2010, 10:44

Holtoff, Дима.. Размусолено же уже.. У них выезд с прилегающей.. Точка... Уступают...

Holtoff · Сообщение **Holtoff** » 22 янв 2010, 10:49

Maxx, да вроде бы с точки зрения логики понятно все. Вопрос - будет ли учтен этот фактор при разборе ДТП? Потому что представь ситуацию: он выехал с прилегающей чуть пораньше, чем я с основной, свернул налево, тут я выезжаю, он бьет меня в бок. В этот момент он уже на Тульской вдоль, я только - только выехал на нее поперек. Он божится, что выехал на зеленый, я тоже не на красный ехал. Какой будет вердикт на разборе по виновности участников?

Пилот_ · Сообщение **Пилот_** » 22 янв 2010, 10:49

Holtoff, выезд с прилегающей территории по ПДД не является перекрестком, соответственно выезжающие с прил.тер. не могут руководствоваться правилами движения на перекрестке, а только правилом выезда с прил.терр. - УСТУПИ ДОРОГУ ВСЕМ!

P.s. это примерно тотже случай, когда в жилой зоне едуший прямо считает, что он главнее всех, почему то забывая про "правило правой руки" .

Топ · Сообщение **Топ** » 22 янв 2010, 10:52

Holtoff писал(а): Есть четкое обоснованное мнение?

Мало еще набрехали. И с опросами туго.
В твоем случае лично я уступаю при этом маневре. Особенно когда вижу, что мне не собираются уступать (а хоть и езжу там редко, но "не уступанцы попадаются через раз).
Лениво время тратить на возможные неприятности.

Eugene · Сообщение **Eugene** » 22 янв 2010, 10:53

Пилот_ писал(а):
Eugene писал(а):Пилот_,
а с чего ты взял, что ты сам в этой ситуации правым окажешься? Умник.

с того что для выезда с этой прилегающей территории даже светофора нет. ориентир для выезда - остановившиеся авто на 50 лет ВЛКСМ. Ты как считаешь?

я думал, что там со стороны магазина тоже светофор. Ну если нет, то твоя правда скорее. Хотя их прямое движение на ПЕРЕКРЕСТКЕ все равно мне покоя не дает.

Maxx писал(а):Holtoff, Дима.. Размусолено же уже.. У них выезд с прилегающей.. Точка... Уступают...

а там светофор со стороны дворов есть? если да, то можно тему спора продолжить))
Думаю, тогда уступает тот, кто оказался по отношению к другому слева. Подобная ситуация прослеживается на Московском тракте на искривленном перекрестке, ведущему к Монетке

Holtoff · Сообщение **Holtoff** » 22 янв 2010, 10:55

Топ писал(а):В твоем случае лично я уступаю при этом маневре. Особенно когда вижу, что мне не собираются уступать (а хоть и езжу там редко, но "не уступанцы попадаются через раз).
Лениво время тратить на возможные неприятности.

Поступаю точно так же, но хотелось бы уточнить, так сам давно думаю, кто там кому должен.

Nikitos72 · Сообщение **Nikitos72** » 22 янв 2010, 11:07

Holtoff писал(а):Maxx, да вроде бы с точки зрения логики понятно все. Вопрос - будет ли учтен этот фактор при разборе ДТП? Потому что представь ситуацию: он выехал с прилегающей чуть пораньше, чем я с основной, свернул налево, тут я выезжаю, он бьет меня в бок. В этот момент он уже на Тульской вдоль, я только - только выехал на нее поперек. Он божится, что выехал на зеленый, я тоже не на красный ехал. Какой будет вердикт на разборе по виновности участников?

Также как, кто в зад клюнул тот и виноват уже кстати проверено :evil:

А все другое почему-то отбрасывается в строну и фиг еще им че докажешь :no:

Maxx · Сообщение **Maxx** » 22 янв 2010, 11:10

Он божится, что выехал на зеленый, я тоже не на красный ехал. Какой будет вердикт на разборе по виновности участников?

Не очень удачный пример... В таких случаях на нормальном перекрестке-то непонятно какой будет вердикт... Только камера видеонаблюдения спасет и позволит четко обосновать свою позицию...

Лениво время тратить на возможные неприятности.

Топ, самая верная позиция.... Но знать на всякий случай нюансы надо...

Думаю, тогда уступает тот, кто оказался по отношению к другому слева. Подобная ситуация прослеживается на Московском тракте на искривленном перекрестке, ведущему к Монетке

Eugene, отличный пример подтверждающий то, что помимо правил проезда перекрестков в сложных для разбора ситуациях действуют еще и другие правила.. Касаемо Московского тракта - правило уступить помеху справа..
Касаемо прилегающей - при выезде с прилегающей............ и т.д.

Топ · Сообщение **Топ** » 22 янв 2010, 11:24

Maxx писал(а):Но знать на всякий случай нюансы надо...

Да знаю я эти нюансы. Советовать другому в случае Тульской-Геологоразведчиков или Ватутина-Ветеранов труда не возьмусь (про другие перекрестки в похожей ситуации мало знаю) .
Я насоветую , а кто-то дтп устроит, начитавшись. И прав будет скорее всего, но ни времени ни нервов не вернуть.

aleksss_555 · Сообщение **aleksss_555** » 22 янв 2010, 13:29

Пилот_ писал(а):aleksss_555,
я на личности не переходил, что сейчас делаешь ты.
и уж подставлятся конешно не собираюсь, если это не понятно.
крыло мне на парковке возле гудвина рехтонули, пока меня не было.
а если ты не согласен с моей точкой зрения относительно перекрестка, выскажи свою.
А грубить не стоит!

на личности не переходил, если грубо сказал то извиняюсь,
насчёт подставляться ты сам сказал---- Берегитесь, если что то вьеду...,,
а относительно моего понимания проезда Т-образных перекрёстков,,
то если есть светофор для машин и есть светофор для пешеходов( пример 50летВЛКСМ, кстати она вроде ещё Запольная если правильно, и М.Горького)), если парковка и есть прилегающяя территория, то пешеходная зебра, которая должна быть но которой если не видно или нету вообще, но есть знаки пешеходный переход, является границей между перекрёстком и прилегающей территорией(кстати "Зеброй" как раз и обозначаются границы перекрёстка),,, соответсвтенно светофор регулирует движение на перекрёстке , и при повороте налево с М.Горького обязан уступить поворачивающим (обьезжающим по парковке) либо проезжающим прямо,,
другое дело если бы при выезде не было светофора а стоял бы просто знак уступи дорогу, тогда вообще бы никто не смог бы выехать оттуда в прямом направлении или налево, только повернуть направо

а вообще кто может сказать --- Где граница между прилегающей территорией и основной дорогой?? в каком именно месте ???

Maxx · Сообщение **Maxx** » 22 янв 2010, 14:37

а вообще кто может сказать --- Где граница между прилегающей территорией и основной дорогой?? в каком именно месте ???

Если по определению, то как только ты выехал за линию, которая определяет проезжую часть (соединив левую и правцую стороны выезда мысленно), там и начинается основная дорога

Пилот_ · Сообщение **Пилот_** » 22 янв 2010, 16:24

aleksss_555 писал(а):на личности не переходил, если грубо сказал то извиняюсь,...

лана, я и сам вспылил малость

просто еще эта хре..ова яма, которой уже два месяца. без нее бы в 2 полосы ссъезжались. а так получается, сначала у тебя горит красный - двигается 50 лет ВЛКСМ - стоишь ждешь, потом у тебя загорается зеленый - опять двигается 50 лет ВЛКСМ - опять стоишь ждешь. Как то непочесноку - согласись :oops:

Eugene · Сообщение **Eugene** » 23 янв 2010, 01:28

Пилот_ писал(а):
Eugene писал(а):Пилот_,
а с чего ты взял, что ты сам в этой ситуации правым окажешься? Умник.

с того что для выезда с этой прилегающей территории даже светофора нет. ориентир для выезда - остановившиеся авто на 50 лет ВЛКСМ. Ты как считаешь?

Проезжал я седня вечером через этот перекресток, есть там светофор от стоянки. Так что советую пролистать эту тему с первой страницы, и , плиз, продолжай, Пилот, пилотировать свой пепелац так, чтобы он не пересекался с теми, кто едет прямо, глядишь сам со своей машиной целее будешь.

Maxx · Сообщение **Maxx** » 23 янв 2010, 09:09

Eugene, наличие светофора на прилегающей по ПДД не дает преимущества... От того, что там установлен светофор, прилегающая не становится обычной дорогой...