Одностороннее движение на ул. Щорса и ул. Котельщиков

Обсуждаем совместно с ГАИ сложные дорожные участки, работу светофоров, изменения в знаках, проблемные перекрестки в Тюмени Ситуация на дорогах
Руслан
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 6771
Зарегистрирован: 01 фев 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 14 920
Репутация: +14

Одностороннее движение на ул. Щорса и ул. Котельщиков

Сообщение Руслан » 02 ноя 2010, 21:33

На двух тюменских улицах будет организовано одностороннее движение

На двух улицах Тюмени – Щорса и Котельщиков будет введено одностороннее движение транспорта.

Движение по ул. Щорса планируется организовать от ул. Елизарова в сторону ул. М. Горького.

Движение по ул. Котельщиков – от ул. М. Горького в направлении ул. Елизарова.

Также обращаем внимание на то, что установлены два светофора по следующим адресам:

- на пересечении ул. М. Горького – ул. Котельщиков;

- на пересечении ул. Елизарова – ул. Щорса – ул. Жигулевской.

Пользователей автомобильных дорог просим принять информацию к сведению, соблюдать требования дорожных знаков и учитывать при выборе движения маршрута по дорогам города.

По информации департамента по транспорту и связи
Изображение

Изображение

Вопрос?Нафига бы оно там такое,и так там нормально было ездить.
очередная кормушка для ГАИ

 

Pipon
Мастер
Мастер
Сообщения: 2454
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 7 186
Репутация: +16

Сообщение Pipon » 28 май 2012, 18:22

А если подвозишь знакомого? Это засчитывается?
Свадебный и семейный фотограф в Тюмени. Записаться на съемку или nikandrovfoto@gmail.com

viper31
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1604
Зарегистрирован: 26 дек 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 2 474
Репутация: +1

Сообщение viper31 » 25 авг 2012, 00:44

Как же бесят дебилы, поворачивающие на горького с правого ряда, считающие что у них главная :pipec:
Опасно становится по правилам ездить, седня мужичек на рафе чуть бочину не снес, дак ещё и смотрел на меня выпученными глазами 8O "чо это я с левой полосы проворачиваю!" :lol2:

qwerXD
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 15 июн 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 313
Репутация: 0

Сообщение qwerXD » 25 авг 2012, 01:01

viper31,
ты разметку смотреть там не пробовал? так. прикола ради хотя бы.

Shell72
AvtoWomаn
Сообщения: 13598
Зарегистрирован: 01 авг 2008, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 42 284
Репутация: +104

Сообщение Shell72 » 25 авг 2012, 13:17

qwerXD, а что там не так с разметкой?
Изображение

infern0
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 8278
Зарегистрирован: 13 авг 2009, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Лада (ВАЗ) Kalina

Рейтинг: 29 437
Репутация: +24

Сообщение infern0 » 25 авг 2012, 14:03

Shell писал(а):qwerXD, а что там не так с разметкой?
тоже интересно, всегда с левого поворачиваю но такими темпами скоро бок протаранят
чтоб хрен у этих балоболов стоял так же крепко как их слово (с) ВиННи

Ustos
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 29 май 2006, 00:00
Рейтинг: 38
Репутация: 0

Сообщение Ustos » 25 авг 2012, 14:13

А у нас офис прям на углу, за день пока курить ходим, такого там насмотримся. Уже думаем камеру повесить, так ради интереса. Гаеры там кстати честенько нарушают, когда пробка собираеться. Херачать по встречьке как по своей полосе. Уже как год с лишним там такое движение, а индивидумы ещё досихпор находяться которые думают, что М.Горького тоже однасторонка до Котельщиков. :automat:

Ренаульт
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 6431
Зарегистрирован: 18 фев 2008, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Прочие авто Иномарки, Land Rover Freelander

Рейтинг: 16 616
Репутация: +29

Сообщение Ренаульт » 25 авг 2012, 19:06

Shell, фото этого участка я выкладывал тут:
http://www.car72.ru/modules.php?name=Fo ... &start=360
qwerXD, причём тут разметка?п.8.5 отменён?
На самом деле, дороги в России портят не грузовики, а яхты

Shell72
AvtoWomаn
Сообщения: 13598
Зарегистрирован: 01 авг 2008, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 42 284
Репутация: +104

Сообщение Shell72 » 25 авг 2012, 21:44

Ренаульт, посмотрела, вспомнила. Разметка вводит в заблуждение и противоречит знакам.
Изображение

СМак
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5323
Зарегистрирован: 27 янв 2006, 00:00
Награды: 1

(до этого Лада (ВАЗ) 2106, Toyota Sprinter, Kia Cee'd, Kia Opirus)

Рейтинг: 25 345
Репутация: +33

Сообщение СМак » 25 авг 2012, 23:59

Shell писал(а):Разметка вводит в заблуждение и противоречит знакам.

Хм, в таком случае, есть ли шанс при выезде на Щорса "против шерсти" вернуть права?
Друг сейчас как раз "ждёт" суда за выезд в этом месте. Я там не ездил уже кучу времени, но как он сказал: "Вариантов выйграть почти нет".
Если кто-то, кто там регулярно ездит, может по шансам верунуть права подсказать, будте так добры :roll: ;)
Если кажется, что в сообщении выше есть нотки сарказма, то вам не кажется.

I'm no superman

qwerXD
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 15 июн 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 313
Репутация: 0

Сообщение qwerXD » 26 авг 2012, 00:12

Ренаульт писал(а):Shell, фото этого участка я выкладывал тут:
http://www.car72.ru/modules.php?name=Fo ... &start=360
qwerXD, причём тут разметка?п.8.5 отменён?

Допустим я не вижу там перекрестка. Выезд справа - выезд с прилегающей территории. Докажи что я не прав, двигаясь по своей полосе прямо.

infern0
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 8278
Зарегистрирован: 13 авг 2009, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Лада (ВАЗ) Kalina

Рейтинг: 29 437
Репутация: +24

Сообщение infern0 » 26 авг 2012, 02:16

qwerXD писал(а):
Ренаульт писал(а):Shell, фото этого участка я выкладывал тут:
http://www.car72.ru/modules.php?name=Fo ... &start=360
qwerXD, причём тут разметка?п.8.5 отменён?

Допустим я не вижу там перекрестка. Выезд справа - выезд с прилегающей территории. Докажи что я не прав, двигаясь по своей полосе прямо.
зима все поставит на свои места, разметки то видно не будет
чтоб хрен у этих балоболов стоял так же крепко как их слово (с) ВиННи

_lleopard_
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3838
Зарегистрирован: 02 окт 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 6 288
Репутация: +10

Сообщение _lleopard_ » 26 авг 2012, 02:33

viper31, есть такое дело, часто там езжу, как понимаю многи права купили, ездить забыли купить, хочется камаз, покататься на пару дней, кто одолжит?
Институт осознанного материнства http://mamapapa72.ru

AcnupuH72
Пилот
Пилот
Сообщения: 4826
Зарегистрирован: 08 фев 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 28 062
Репутация: +36

Сообщение AcnupuH72 » 26 авг 2012, 11:18

Интересно, а тут сработает, что знак противоречит разметке?
Знак "конец односторонки" говоит о том, что перед поворотом мы на односторонке, а значит для поворота налево надо занять левую полосу.
При этом он говорит о том, что после поворота мы должны попасть в правую.
А разметка указывает траекторию на встречку.

Теперь поворачивая с правой полосы ты нарушаешь 8.5. ПДД (12.14.1.1 предупреждение или штраф 100 руб.)
А если поворачивая с левой и перестраиваясь не уступаешь, тем кто поворачивает с правой - нарушаешь 8.4 ПДД (12.14.3 предупреждение или шраф 100 руб.)
Нарушения равнозначные, но поворачивая с правой вы имеете преимущество перед поворачивающими с левой.
Выбор за вами :)
Правила написаны для юристов, чтобы они могли решить кто виноват в ДТП.

infern0
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 8278
Зарегистрирован: 13 авг 2009, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Лада (ВАЗ) Kalina

Рейтинг: 29 437
Репутация: +24

Сообщение infern0 » 26 авг 2012, 12:03

AcnupuH72, вообщето если знаки противоречат разметке то нужно руководствоваться знаками
чтоб хрен у этих балоболов стоял так же крепко как их слово (с) ВиННи

AcnupuH72
Пилот
Пилот
Сообщения: 4826
Зарегистрирован: 08 фев 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 28 062
Репутация: +36

Сообщение AcnupuH72 » 26 авг 2012, 12:49

infern0, тут как бы спорный случай.
Знак "конец односторонки" указывает только на то, что односторонка заканчивается.
Он не указывает направления движения.
Как бы и противоречить тогда не может.
То, что я выше писал, так это как бы не знак противоречит разметке,
а скорее пункты 8.5 и 8.6 ей противоречат.
Правила написаны для юристов, чтобы они могли решить кто виноват в ДТП.

Ренаульт
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 6431
Зарегистрирован: 18 фев 2008, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Прочие авто Иномарки, Land Rover Freelander

Рейтинг: 16 616
Репутация: +29

Сообщение Ренаульт » 26 авг 2012, 21:43

AcnupuH72, водитель вправе рассчитывать,что остальные участники движения так же соблюдают ПДД;поворачивая с левой полосы,соблюдая 8.5.,подразумевает,что все,кому необходимо повернуть налево,заранее перестроились в левую полосу.Прерывистая линия разметки вводит в заблуждение и только.

Допустим я не вижу там перекрестка. Выезд справа - выезд с прилегающей территории. Докажи что я не прав, двигаясь по своей полосе прямо.

Ещё слепые имеются?
На самом деле, дороги в России портят не грузовики, а яхты

qwerXD
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 15 июн 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 313
Репутация: 0

Сообщение qwerXD » 27 авг 2012, 11:32

Ренаульт писал(а):AcnupuH72, водитель вправе рассчитывать,что остальные участники движения так же соблюдают ПДД;поворачивая с левой полосы,соблюдая 8.5.,подразумевает,что все,кому необходимо повернуть налево,заранее перестроились в левую полосу.Прерывистая линия разметки вводит в заблуждение и только.

C учетом знака и разметки, двигаясь правым рядом по щорса мы можем:
1. уйти на примыкающую дорогу справа.
2. продолжить движение прямо по главной и уйти на Горького. И будем иметь преимущество перед левым рядом, который, опять же судя по разметке, тоже движется прямо, но вынужден перестраиваться в правый ряд.


жду новых комментариев от "не слепых"

Ренаульт
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 6431
Зарегистрирован: 18 фев 2008, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Прочие авто Иномарки, Land Rover Freelander

Рейтинг: 16 616
Репутация: +29

Сообщение Ренаульт » 27 авг 2012, 12:54

qwerXD, давай будем вести диалог как можно более конструктивным.Свои доводы я привёл выше,теперь жду от тебя варианты проезда данного перекрёстка согласно пунктам ПДД,договорились?
На самом деле, дороги в России портят не грузовики, а яхты

Ustos
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 29 май 2006, 00:00
Рейтинг: 38
Репутация: 0

Сообщение Ustos » 27 авг 2012, 13:39

Там Кстати раньше знак висел, что с левой полосы на лево, а с правой на право во двор. Не долго он стоял, спилили.

qwerXD
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 15 июн 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 313
Репутация: 0

Сообщение qwerXD » 27 авг 2012, 15:07

Изображение
т.е. вы хотите меня убедить, что синяя траектория правильная и имеет преимущество перед красной? серьезно?

А теперь "пририсуем" сверток вправо - что изменится?
Да ничего. 8.5 обязывает занять крайнее положение для поворота. НО крайнее положение на проезжей части НЕ обязывает сделать соответствующий поворот, ТС может продолжить движение по своей полосе (если иное не указано знаками, а в нашем случае их нет)

У нас есть знак "главная дорога", есть знак "направление главной дороги" и есть разметка которая показывает, что у главной дороги на данном участке есть изгиб.

demitel
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 840
Зарегистрирован: 21 апр 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 543
Репутация: +3

Сообщение demitel » 27 авг 2012, 15:32

Вот если как на рисунке - красная траектория имеет преимущество.
qwerXD писал(а):А теперь "пририсуем" сверток вправо - что изменится?

Получится Т-образный перекрёсток, а это всё-таки немного другая история.
Делай добро и бросай его в воду.

qwerXD
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 15 июн 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 313
Репутация: 0

Сообщение qwerXD » 27 авг 2012, 15:37

demitel писал(а):Получится Т-образный перекрёсток.

а разметка говорит о другом.

172RUS
Мастер
Мастер
Сообщения: 2049
Зарегистрирован: 23 окт 2008, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: УАЗ 31519, Chevrolet Lacetti

Рейтинг: 2 949
Репутация: +2

Сообщение 172RUS » 27 авг 2012, 15:51

qwerXD, на данном перекрестке скорее всего неправильно нанесена разметка, ориентируемся по знакам
Авторадиоклуб 27,215 МГц (21D FM) АКА 172РУС.

qwerXD
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 15 июн 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 313
Репутация: 0

Сообщение qwerXD » 27 авг 2012, 15:57

172RUS,
на основании чего вы решили, что разметка нанесена неправильно?
Какой знак, из установленных там, регулирует направление движения по полосам?

172RUS
Мастер
Мастер
Сообщения: 2049
Зарегистрирован: 23 окт 2008, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: УАЗ 31519, Chevrolet Lacetti

Рейтинг: 2 949
Репутация: +2

Сообщение 172RUS » 27 авг 2012, 16:02

qwerXD, неудобно отвечать вопросом на вопрос, но спрошу: с чего привлекли к дисциплинарной ответственности сотрудников ГИБДД? http://www.car72.ru/modules.php?name=Fo ... 98#1173098
Авторадиоклуб 27,215 МГц (21D FM) АКА 172РУС.

AcnupuH72
Пилот
Пилот
Сообщения: 4826
Зарегистрирован: 08 фев 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 28 062
Репутация: +36

Сообщение AcnupuH72 » 27 авг 2012, 16:21

Ренаульт писал(а):AcnupuH72, водитель вправе рассчитывать,что остальные участники движения так же соблюдают ПДД;

Этих строк в правилах дорожного движения уже лет 10 нет.
Так что получается не вправе водитель ни на что рассчитывать.
Это как один налево поворачивал, а другой на красный пролетел.
Виноват всегда тот, кто налево поворачивал, ибо уступить должен был.
Правила написаны для юристов, чтобы они могли решить кто виноват в ДТП.

qwerXD
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 15 июн 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 313
Репутация: 0

Сообщение qwerXD » 27 авг 2012, 16:44

172RUS,
насколько я знаю, у нас не прецедентное право. И ПДД относится к нормам права.
Почему привлекли? А потому что НАДО. А под "надо" может скрываться всё, что угодно от плана по взысканиям до нежелания разбираться в чем-либо и банального незнания правил.
Не обозначь разметку на перекрестке, забудь упомянуть знак главной на Щорса - и да, при повороте с правого ряда ты нарушаешь 8.5 - всё - взыскание с дпсников готово.

Но ответы на свои вопросы я хотел бы все-таки услышать.

172RUS
Мастер
Мастер
Сообщения: 2049
Зарегистрирован: 23 окт 2008, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: УАЗ 31519, Chevrolet Lacetti

Рейтинг: 2 949
Репутация: +2

Сообщение 172RUS » 27 авг 2012, 17:15

qwerXD писал(а):172RUS,
на основании чего вы решили, что разметка нанесена неправильно?

только предположение.
qwerXD писал(а):172RUS,
Какой знак, из установленных там, регулирует направление движения по полосам?

Если нет знаков, руководствуемся ПДД
8.6. Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.

А на Вашем рисунке синяя траектория проходит по "встречке".
Авторадиоклуб 27,215 МГц (21D FM) АКА 172РУС.

qwerXD
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 15 июн 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 313
Репутация: 0

Сообщение qwerXD » 27 авг 2012, 17:35

Если нет знаков, руководствуемся ПДД

п. 8.4 При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления. При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа.

Почему неприменим 8.5 я уже озвучивал выше, аргументированных возражений не увидел.

8.6. Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.

это проблема движущихся левым рядом по Щорса и приоритета им не дает.
Для того чтобы им не оказаться "на встречке" - прерывистая разметка, позволяющая перестроиться в правый ряд.

А на Вашем рисунке синяя траектория проходит по "встречке".

пейнт-с. недо изысков.

LoGoSS
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 820
Зарегистрирован: 24 дек 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 600
Репутация: +3

Сообщение LoGoSS » 27 авг 2012, 18:25

qwerXD, т.е. по-Вашему, поворачивая на Т-образном перекрестке с Щорса на Горького налево Вы продолжаете ехать прямо (кстати, не важно что по главной)? и Вы в упор не видите в данном случае поворота направо к дд. Горького 10 и 1?
Дорога - это то место по которому я собираюсь проехать