Изменили знаки на кольце Мельникайте-50 лет Октября

mighty · Сообщение **mighty** » 24 окт 2012, 13:01

Новые знаки от 5 февраля 2013 года:

на кольце 50 ЛО и мельникайте повесили новые знаки на самом кольце, непомню точно какая полоса куда, будьте внимательны

Скрытый текст:

Все фото:
http://www.car72.ru/content/photo-news/view-31

Pavel8672rus

nikolas, а ты случаем не со среднего ряда уходишь по кольцу на лево?

Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды:

езди по правилам и ни кто тебе сигналить не будет :yes:

Maxx · Сообщение **Maxx** » 21 фев 2013, 16:56

citrik, позволь полюбопытствовать, победа-то в чем и над кем? ГИБДД над ГИБДД? Или дорожников над дорожниками? Или желания писать над желанием читать?

citrik · Сообщение **citrik** » 21 фев 2013, 17:10

Победа здравого смысла. А так как в нормальном споре - рождается истина, то и Вам уважаемый Maxx, спасибо! С ваших постов я тоже кое что почерпнул.

MaxFloyd · Сообщение **MaxFloyd** » 24 фев 2013, 13:49

Уже раз 5 на этом кольце в бочину хотели въехать. А все потому что люди привыкли ездить по старому, и на знаки не смотрят!!

Вот пример.

omer · Сообщение **omer** » 29 фев 2016, 16:43

Зашел спор на НГР о знаках на 50 ЛО/Мельникайте

Я считаю их некорректными. Поясню: я считаю, что съезд на 50 ЛО есть поворот направо, движение по кольцу есть движение прямо. поворота налево в данном случае как такового нет. В данном случае стрелки на всех полосах указывают движение прямо, то есть езда по кольцу. Где поворот направо и зачем там поворот налево?
Кто что может сказать?

AxelF · Сообщение **AxelF** » 29 фев 2016, 16:50

Несколько раз перечитал честно говоря ничего не понял из того что написал автор :eek:

fenix107 · Сообщение **fenix107** » 29 фев 2016, 16:51

omer писал(а):Зашел спор на НГР о знаках на 50 ЛО/Мельникайте

Я считаю их некорректными. Поясню: я считаю, что съезд на 50 ЛО есть поворот направо, движение по кольцу есть движение прямо. поворота налево в данном случае как такового нет. В данном случае стрелки на всех полосах указывают движение прямо, то есть езда по кольцу. Где поворот направо и зачем там поворот налево?
Кто что может сказать?

изгибы на стрелке прямо не смущают? зачем выдумывать фигню всякую

omer · Сообщение **omer** » 29 фев 2016, 16:56

Почему же фигню, и причем тут изгибы. Вы мне просто скажите, там стрелки указывают движение прямо? То есть движение прямо по 50 ЛО, так?

MYTO · Сообщение **MYTO** » 29 фев 2016, 16:59

omer писал(а):Почему же фигню, и причем тут изгибы. Вы мне просто скажите, там стрелки указывают движение прямо? То есть движение прямо по 50 ЛО, так?

Ну естественно ,считай это обычный перекресток.

fenix107 · Сообщение **fenix107** » 29 фев 2016, 17:07

omer писал(а):Почему же фигню, и причем тут изгибы. Вы мне просто скажите, там стрелки указывают движение прямо? То есть движение прямо по 50 ЛО, так?

Да потому что не надо изобретать велосипед. Если как надо поставить знаки с правыми поворотами и движением прямо по левому, народ будет тупить и не понимать как это так ехать надо, куда направо поворачивать. Самые упоротые начнут еще на встречку поворачивать и ехать в сторону профсоюзной. Для кольца с таким малым радиусом нагляднее такие знаки, пускай они и не совсем корректны с точки зрения пдд

konstantin1306

omer, этот знак говорит что левый ряд может ехать по кольцу и съехать на 50ЛО, средний и правый могут только съехать на 50ЛО.

omer · Сообщение **omer** » 29 фев 2016, 17:14

Понятно, что перекресток. Регулируемый причем. Хотя регулируемый он или нет не влияет на расположение полос и их проезд. Тогда почему на дугом кольце такие знаки (которые, на мой взгляд, правильные)?

Вот, кстати, знак указывает в т.ч. поворот налево. Это действительно поворот налево - въезд на АЗС.

Почему тогда на кольце 50 ЛО/Мельникайте поворот налево это движение по кольцу. То есть почему такая разница в знаках на этих кольцах?

lol-85 · Сообщение **lol-85** » 29 фев 2016, 17:16

omer, вопрос понятен, вопрос интересный

Я так понял смущает то, что знаки прямо и налево, тогда как по сути поворачиваешь направо. Но на самом деле тут нет предмета спора, т.к. стрелки нарисованы с учетом кольца и они информативные и это не противоречит ПДД. Предмет спора был бы, если стрелки были не изогнутые а прямые, без учета кольца.

fenix107 · Сообщение **fenix107** » 29 фев 2016, 17:17

omer писал(а):Понятно, что перекресток. Регулируемый причем. Хотя регулируемый он или нет не влияет на расположение полос и их проезд. Тогда почему на дугом кольце такие знаки (которые, на мой взгляд, правильные)?

Вот, кстати, знак указывает в т.ч. поворот налево. Это действительно поворот налево - въезд на АЗС.

Почему тогда на кольце 50 ЛО/Мельникайте поворот налево это движение по кольцу. То есть почему такая разница в знаках на этих кольцах?

fenix107 писал(а):Если как надо поставить знаки с правыми поворотами и движением прямо по левому, народ будет тупить и не понимать как это так ехать надо, куда направо поворачивать. Самые упоротые начнут еще на встречку поворачивать и ехать в сторону профсоюзной. Для кольца с таким малым радиусом нагляднее такие знаки, пускай они и не совсем корректны с точки зрения пдд

Выделенный текст скорей всего был определяющим при выборе знаков.

omer · Сообщение **omer** » 29 фев 2016, 17:18

fenix107 писал(а):
omer писал(а):Почему же фигню, и причем тут изгибы. Вы мне просто скажите, там стрелки указывают движение прямо? То есть движение прямо по 50 ЛО, так?

Да потому что не надо изобретать велосипед. Если как надо поставить знаки с правыми поворотами и движением прямо по левому, народ будет тупить и не понимать как это так ехать надо, куда направо поворачивать. Самые упоротые начнут еще на встречку поворачивать и ехать в сторону профсоюзной. Для кольца с таким малым радиусом нагляднее такие знаки, пускай они и не совсем корректны с точки зрения пдд

Так я хотел узнать только лишь про корректность этих знаков. Что там будет делать народ, тупить или не тупить это сейчас мне не интересно. Интересна именно корректность. Причем она либо есть либое ее нет, "не совсем корректно" тоже не катит.
Но я Вас понял, спасибо

lol-85 · Сообщение **lol-85** » 29 фев 2016, 17:24

omer, я просто представил на минутку, что будет, если завтра там повесить 1-я полоса: только направо, 2-я полоса: только направо, 3-я полоса направо и прямо... :pipec:

А щас всё хорошо, действительно тут заметили, нарисовано для тупых, стрелки даже не прямые, а загнутые с учетом кольца, а то некоторые буквально прямо поедут.

omer · Сообщение **omer** » 29 фев 2016, 17:49

lol-85 писал(а):omer, я просто представил на минутку, что будет, если завтра там повесить 1-я полоса: только направо, 2-я полоса: только направо, 3-я полоса направо и прямо...

А щас всё хорошо, действительно тут заметили, нарисовано для тупых, стрелки даже не прямые, а загнутые с учетом кольца, а то некоторые буквально прямо поедут.

И что будет? Вот тут примерно так и есть же? Разве нет? В чем проблема этих знаков (со стрелкой направо)??

Vital-72rus · Сообщение **Vital-72rus** » 29 фев 2016, 17:56

omer, и стОило ради этого поднимать тему???
Я уже подумал неужели опять кому-то голову напекло и знаки поменяли. А нет, пронесло.

Dimich · Сообщение **Dimich** » 29 фев 2016, 17:59

Я считаю, что тех кому не понятно организация движения на данном участке - в принудительном порядке отправить на прохождение повторных экзаменов в ГАИ и консультацию психиатра нарколога

lol-85 · Сообщение **lol-85** » 29 фев 2016, 18:04

omer, прикол в том, что знаки стоят для разных перекрестков с кольцом, поэтому путаница. Это тяжело представить, но если кольцо "выпрямить", получится 8 Т-образных перекрестков, может кто нарисует, я не художник. 4 дороги это встречка, там кирпич, туда поворачивать нельзя. Так вот на 50ЛО знаки стоят для проезда 4-х перекрестков со встречкой, а на диновском 4-х перекрестков-съездов. Т.е. там и там они корректны, но установлены так именно иходя из какого-то опыта ГИБДД по ДТП в каждом месте, на 50ЛО точно раньше тупили больше.

Короче правило простое: знаки движения по полосам действуют до ближайшего перекрестка, после него нужны новые знаки, либо считается, что запретов нет. На диновском кольце всё рассчитано, на то что и так понятно, что на встречку нельзя, т.к. нет светофора, а расстояние между двумя перекрестками с Мельникайте равно ширине разделительной полосы. На 50ЛО стоят светофоры и я думаю, что именно из-за этого знаки там стоят в разделительной полосе или были прецеденты :smeh:

p.s. правильный ответ: кольца разные

Starikoff · Сообщение **Starikoff** » 29 фев 2016, 22:01

lol-85 писал(а):Короче правило простое: знаки движения по полосам действуют до ближайшего перекрестка

Знаки действуют до ближайшего пересечения проезжих частей, коих на перекрестке может быть сколько угодно. Кольцо - это один большой перекресток, а вот пересечений там дохрена.

lol-85 · Сообщение **lol-85** » 29 фев 2016, 23:58

Starikoff, да именно так, спасибо за уточнение

Exiv · Сообщение **Exiv** » 01 мар 2016, 09:57

Знаки действуют на весь перекрёсток или до следующих знаков, а не до ближайшего пересечения проезжих частей

lol-85 · Сообщение **lol-85** » 01 мар 2016, 10:14

Exiv, не совсем так, в ПДД явно указано, что знаки, установленные перед перекрестком, распространяются на весь перекресток, т.е. на знаки перед кольцом, мы тут их вообще не рассматриваем.

Domkrat · Сообщение **Domkrat** » 01 мар 2016, 10:48

Касательно "выпрямить" перекрёсток...

Объездная - Мельникайте:

Мельникайте - 50 лет Октября:

Удачи!

bobhot · Сообщение **bobhot** » 01 мар 2016, 11:35

не важный из тебя художник... :cherep:

развязки нужны, а не перекрестки!!!

kinarh · Сообщение **kinarh** » 01 мар 2016, 14:00

стрелка на право указывает что по этому ряду нельзя ехать прямо.. смысл в этом.
но 50ЛО/мель. нет такой правой полосы которая конкретно только для съезда на право. крайний правый на 50ЛО/мель. позволяет и прямо и направо.

знако если менять то просто дорисовать в крайний правый ряд стрелку направо. остальное без изменений

omer · Сообщение **omer** » 01 мар 2016, 16:49

kinarh, погоди, погоди. Я сейчас не буду ничего говорить про знаки, про то, что я считаю их некорректными, давай разберем кому куда можно а куда нельзя

kinarh писал(а):стрелка на право указывает что по этому ряду нельзя ехать прямо.. смысл в этом.

Это ты про кольцо на Мельникайте/Федюнинского? Стрелка направо в первом ряду указывает что нельзя ехать прямо, то есть по кольцу, так? То есть нужно повернуть направо (съехать с кольца, в данном случае к Metro). Тут я полностью согласен.
Напомню фото

НО

kinarh писал(а):но 50ЛО/мель. нет такой правой полосы которая конкретно только для съезда на право

Как это нет? Там и первый и второй ряд конкретно только для съезда направо, то есть для съезда на 50 ЛО

kinarh писал(а):крайний правый на 50ЛО/мель. позволяет и прямо и направо

Еще раз: что означает направо? Съезд с кольца? Согласен. Там только так и разрешено. Что означает прямо? Логично предположить, что раз вы имеете ввиду направо - это съезд, значит прямо это по кольцу. НО крайний правый (впрочем как и второй ряд) не разрешает движение по кольцу (прямо) (это де факто, не беру в расчет, что показывают знаки).

kinarh · Сообщение **kinarh** » 02 мар 2016, 17:32

Скрытый текст:

на 50ЛО/мель
знак три стрелки прямо, из них одна правая еще и имеет отвод в право.
т.е. прямо по кольцу (круги крутить) и стрелка направао (съезд)
че не понятного то ?

kinarh писал(а):но 50ЛО/мель. нет такой правой полосы которая конкретно только для съезда на право

это я про то что... на 50ЛО/мель. все три полосы могут ехать кругами.. а на федюнинского есть полоса которая явно указывает что с нее только съезд.
вот я про что.

Starikoff · Сообщение **Starikoff** » 02 мар 2016, 19:33

omer писал(а):Зашел спор на НГР о знаках на 50 ЛО/Мельникайте

Я считаю их некорректными. Поясню: я считаю, что съезд на 50 ЛО есть поворот направо, движение по кольцу есть движение прямо. поворота налево в данном случае как такового нет. В данном случае стрелки на всех полосах указывают движение прямо, то есть езда по кольцу. Где поворот направо и зачем там поворот налево?
Кто что может сказать?

Знак стоит на самом кольце, показывает траекторию движения. И означает он то, что съезд с кольца с любого ряда, а продолжение движения по кольцу только левым.
Причем на такую же схему движения указывают и знаки перед кольцом. А с учетом того, что оно всё утыкано светофорами, потоки с разных направлений разделяются.