Обсуждение схемы движения на кольце Московский тракт

nashist · Сообщение **nashist** » 27 май 2008, 08:47

я вот тоже с этой стрелкой не воткнул! Что она означает то? Все ведь направо едут по сути. Или под стрелку можно будет на кольцо заезжать только в крайне правый ряд? Нипанятно!

Дэн · Сообщение **Дэн** » 27 май 2008, 09:26

Точно точно!! заезжаем на кольцо поворачиваем на право!!
нипанятно нафег там стрелко!!!!
А вечерком что будет твориться со стороны Плеханово!!????

USA · Сообщение **USA** » 27 май 2008, 09:31

Дэн, ж...будет твориться...получается для движения прямо по объездной и направо на московский тракт оставлен ОДИН ряд

...хорошо что я вечером в обратную сторону еду :cherep:

vla_mir · Сообщение **vla_mir** » 27 май 2008, 09:45

Немогли сразу начать строить перекрёсток , а не мутить хрень со сфетофорами.

Maxx · Сообщение **Maxx** » 27 май 2008, 09:47

Я тоже ща ехал, ниче не понял... кому боковая секция?

Дэн · Сообщение **Дэн** » 27 май 2008, 09:49

урраа!!! я разобралсоо!!!
Поправте если я не прав!!
Выедзд на кольцо = манёвр "поворот на право"
Соответственно под основной зелёный едем!
Под срасный со стрелкой направо едем любым рядом пропуская всо что движеться под основной зелёный ( по кольцу)

Получаеться кольцо разгружается и стоять лишнего не надо если по кольцу ни кто не едет! :cherep:

Уррааа!! Слава ГИБДД

Maxx · Сообщение **Maxx** » 27 май 2008, 09:55

Соответственно под основной зелёный едем!
Под срасный со стрелкой направо едем любым рядом пропуская всо что движеться под основной зелёный ( по кольцу)

Все ничего, но нет стоп-линий, чтобы остановить поток, когда у тебя горит зеленый...

Добавлено спустя 47 секунд:

И самое обидное, что мы сейчас сидим разбираемся, че за Хня.. В итоге разберем и будем ездить правильно... 99 процентов будут ездить как прийдется

vla_mir · Сообщение **vla_mir** » 27 май 2008, 09:58

Maxx,

В итоге разберем и будем ездить правильно... 99 процентов будут ездить как прийдется

Это неизбежно чувак :oops:

USA · Сообщение **USA** » 27 май 2008, 09:58

Во-во я уже выше писал...я ехал по кольцу на зеленый а чувак по стрелке на кольцо заезжал...так он меня не пропустил, еще и сигналил там чето недовольно...а будет ДТП и х..знает кто виноват - оба на зеленый ехали

Добавлено спустя 2 минуты 31 секунду:

У кого правила под рукой есть, плизз, прокоментируйте ситуацию с основным зеленым и стрелкой (правда я чет не помню такого случая даже в билетах)...а то вечером еще домой ехать

Дэн · Сообщение **Дэн** » 27 май 2008, 10:05

USA, едущие под дополнительную секцию обязаны пропустить тех кто движеться под основной зелёный!
А чудаков сигналящих хватает :automat:

ЫЫЫ !! Вести с дорог ,только что ветофор погасили....

Добавлено спустя 4 минуты 58 секунд:

Maxx, а за отсутствием стоп линии правила предписывают остановиться перед светофорным объектом... :cherep:

Explorer · Сообщение **Explorer** » 27 май 2008, 10:11

vla_mir писал(а):Немогли сразу начать строить перекрёсток , а не мутить хрень со сфетофорами.

Да не нужен там перекресток! Развязка нужна нормальная, как на червяке! Это же ОБЪЕЗДНАЯ! Там итак испаганили её уже светофорами донельзя! Объездная должна быть без остановок. И вообще, уже пора начинать строить вторую объездную, ибо эта уже не объездная давно.

Дэн · Сообщение **Дэн** » 27 май 2008, 10:21

Explorer, дак там и готовят почву для строительсва развязки!!!

Explorer · Сообщение **Explorer** » 27 май 2008, 10:26

Дэн, долго значит готовят. На пермякова тоже уже нужно начинать "готовить почву", потому как там целый микрорайон скоро сдадут. Вот тогда объездная точно превратиться в обычную пробку. Заранее надо думать. Предотвращать, а не устранять! :automat:

Maxx · Сообщение **Maxx** » 27 май 2008, 10:28

Maxx, а за отсутствием стоп линии правила предписывают остановиться перед светофорным объектом...

Дэн, 13.7

Водитель, въехавший на перекресток (в нашем случае - это перекресток, где организовано круговое движение) при разрешающем сигнале светофора, должен выехать в намеченном направлении независимо от сигналов светофора на выходе с перекрестка. Однако, если на перекрестке перед светофорами, расположенными на пути следования водителя, имеются стоп-линии (знаки 6.16), водитель обязан руководствоваться сигналами каждого светофора.

Natalya · Сообщение **Natalya** » 27 май 2008, 10:37

имхо, с установкой светофора кольцевая делается как перекресток, т.е. когда горит основной красный и зеленая стрелка - то из крайнего правого моно ехать направо как на перекрестке (например кто со стороны Плеханово едет на Мск.тракт из города), но при условии что не создают помех тем кто едет туда же на свой основной зеленый.
Тем кому выезжать с кольца дальше (т.е. "прямо" или "налево") - должны стоять.

Yastrebov72 · Сообщение **Yastrebov72** » 27 май 2008, 10:45

Водитель, въехавший на перекресток (в нашем случае - это перекресток, где организовано круговое движение)

Maxx, кольцо этож по сути прямая одностороняя дорога с 4-мя (в нашем случае) перекрестками.. (примыкающими справа дорогами).. И каждое отждельное примыкание (а нифига не все кольцо) считаются перекрестками..
ИМХО!!!

И вообще, уже пора начинать строить вторую объездную, ибо эта уже не объездная давно.

+1

даеш объездную объездной!!!

Explorer · Сообщение **Explorer** » 27 май 2008, 10:52

Фигня! Что-бы не стоять и не ждать зеленого, "особо умные" будут залазить на кольцо с крайнего правого ряда по стрелке, а затем перестраиваться в средний, или крайний левый, снова создавая помеху. То же самое и будет. Как попало.

Yastrebov72 · Сообщение **Yastrebov72** » 27 май 2008, 10:54

Explorer, и вот что интересно, те кто проехал пересечение по кольцу (по основному зеленому (читай по приемуществу)) будет вынужден для перестроения в правый ряд и выходя с кольца уступать дорогу тобоювышеозвученным!

Дэн · Сообщение **Дэн** » 27 май 2008, 10:55

Maxx,

упс!
Над нанести, ога, стоплинии!!

Natalya, погоди если ты вторым рядом на кольцо выезжаешь то ты не поворачиваш на право что ли??? Или они правее едут? тjulf нада две стрелки "на право" и "ещё правее" :cherep:

Explorer · Сообщение **Explorer** » 27 май 2008, 10:58

Yastrebov72, именно! Двухуровневую развязку хачу!

ЗЫ И объездную, для объездной! :lol2:

Maxx · Сообщение **Maxx** » 27 май 2008, 11:01

Yastrebov72,

Maxx, кольцо этож по сути прямая одностороняя дорога с 4-мя (в нашем случае) перекрестками.. (примыкающими справа дорогами).. И каждое отждельное примыкание (а нифига не все кольцо) считаются перекрестками..
ИМХО!!!

ИМХО - я бы переделал твой пост так...

кольцо этож по сути прямая одностороняя дорога с 4-мя (в нашем случае) пересечениями проезжих частей.. (примыкающими справа дорогами).. И каждое отдельное примыкание (а нифига не все кольцо) считаются пересечением..

Само же кольцо - это перекресток, где организовано круговое движение. Упоминание данного выражение есть в ПДД в п 8.5. Цитирую: "...... кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение"

Дэн · Сообщение **Дэн** » 27 май 2008, 11:03

Maxx, а общем разметку нанесут и будет нам счастье...
гланое что бы не в час пик это делали :cherep:

Natalya · Сообщение **Natalya** » 27 май 2008, 11:04

Дэн, вообще-то я объяснила как я понимаю конкретную ситуацию - когда горит основной красный и зеленая стрелка. Не более

nashist · Сообщение **nashist** » 27 май 2008, 11:06

Explorer, + 1

Если там светофор сделать получим то же, что и на Пермякова-Широтная, т.е. - жесть :cherep:

Дэн · Сообщение **Дэн** » 27 май 2008, 11:11

Natalya, нее ну в конкретной ситуации все едут направо

А поворот , как ты написала со стороны Плеханово на Моск тракт осуществляеться уже на следующем пересечении дорог так что срелка не для него.
ПДД то для всех ситуций написаны , и вроде нет пунктов отдельно для перекрёстка Объездная -Моск. тракт в Тюмени

Просто надо доделать что бы всо правильно было...

Добавлено спустя 4 минуты 24 секунды:

Вообще сильно мудрёно сделали...
У нас народ странно ездит и на кольцах и под стрелки.
А тут "два в одном" двойное удовольствие :cherep:

Добавлено спустя 4 минуты 51 секунду:

Maxx писал(а):
И самое обидное, что мы сейчас сидим разбираемся, че за Хня.. В итоге разберем и будем ездить правильно... 99 процентов будут ездить как прийдется

Блин , а ведь точно подмечено :automat:

Yastrebov72 · Сообщение **Yastrebov72** » 27 май 2008, 11:27

так что срелка не для него.

Дэн, дениско, она так то правильно пишет! Ведь логика рядности входа на кольцо какова? левый и средний ряд (входяшие на кольцо) как правило не собираются на следующем же пересечении с него выходить.. Обычно это те кто входит на кольцо правым рядом. Вот для них стрелку и сделали, что они на кольце то особо и не побывают, залезут в правый ряд кольца (который по задумке дорожников им посвободнее, так как разгрузился вышедшими с кольца на предыдущем съезде), и тут же съедут с кольца.. так что в теории все правильно.. (фу блин объяснил как сумел

)
Единственное, что в реале все будет не так безмятежно, и правый ряд кольца будет столь же плотным как и прочие..

kmjlon · Сообщение **kmjlon** » 27 май 2008, 11:29

Есть похожая ситуация на пересечении улицы республики и старо тобольского тракта если не ошибаюсь(на антипино) если ехать со стороны антипино периодически горит одна стрелка на право и со стороны борового тоже зеленый! Кто со стороны антипино едет уступает если нашим мало то и стоять меньше приходится он давно уже так работает и вроде бы нормально всех устраивает! Я думаю и здесь дело времени привыкнут

Дэн · Сообщение **Дэн** » 27 май 2008, 11:51

Yastrebov72, логика есть ,Слафко, я не спорю.
нафега ждать кольцо когда тебе надо на следующем пересечении на право.

НО
1 стрелка поставлена на одно пересечение дороги с кольцевой развязкой а выезжать с кольца мы собираемся по другой.
И ни какой связи между проездом этих двух пересечений и стрелкой в купе я не наблюдаю.

2 по сути собираемся направо на кольцо , горит стрелка направо, пропускаем транспорт под основной зелёный и едем спокойно

и не важно каким рядом ты подъехал к светофору едешь то ты направо. ИМХО

Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:

Хочу коменты от ГИБДД

Yastrebov72 · Сообщение **Yastrebov72** » 27 май 2008, 12:00

Yastrebov72, логика есть ,Слафко, я не спорю.
нафега ждать кольцо когда тебе надо на следующем пересечении на право.

НО
1 стрелка поставлена на одно пересечение дороги с кольцевой развязкой а выезжать с кольца мы собираемся по другой.
И ни какой связи между проездом этих двух пересечений и стрелкой в купе я не наблюдаю.

Дэн, чувак, мне кажется или ты сам себя тут обманул? :cherep:

2 по сути собираемся направо на кольцо , горит стрелка направо, пропускаем транспорт под основной зелёный и едем спокойно и не важно каким рядом ты подъехал к светофору едешь то ты направо. ИМХО

дык зачем тогда там помимо доп стрелки еще и основной есть? А?
Вот и получаетсо что основной для среднего и левого ряда! :wink:

Дэн · Сообщение **Дэн** » 27 май 2008, 12:59

Нееее сам себя не обманывал!!
1. Не всегда то что делаеться логично

или может быть логика у каждого своя..
Пытался подойти с точки зрения логики и с точки зрения ПДД
разберёмся:
Возми (чисто отвлечённо) к примерру Червишевский тракт- интернациональная.
Движемся по червяку из центра.
Знаки движения по полосам.
Ставим первый ряд на право , второй ряд прямо и на право...
Стрелка горит на право прямой красный.
Ес тебе на право надо ты будешь стоять?
А нафига стрелка горит для тех кто за комсомольским парком на право собрался поворачивать?

Вот и я думаю, пропустиш тех кто под основной зелёный едет и счастливо повернёшь.
И гадить на то кто куда после этого пересечения поедет. :cherep:

2

прям на светофоре тогда пиши этот для первого этот для второго

Помимо основного стрелку ставить что бы кольцо разгружать .
Основной зелёный пропускает с кольца скопившийся транспорт.
По сему со сотороны Плеханово:нет транспорта едем под секцию есть транспорт стоим ждём пока проедут.