спуск с моста Пермякова на 30 лет Победы, возле автошколыВОА

[aleksss_555]

Ситуация такая, еду я (№2 на схеме) по мосту , принял решение выехать на 30 лет правым рядом, слева обсигналила ГАЗелька 57 маршрута, выношу на ваш суд расмотрение ситуации, и установления правильности проезда данного участка,

P.S на 30 лет Победы 2 ряда, и считаю что сьезд является главным по отношению к повороту со сьезда под мост,
соответственно желающие ехать под мост обязаны ещё на мосту занять правый ряд и только после поворота могут перестроится в левый ряд,
а если так получилось что водитель маршрутки(№1 на схеме) не занял соответствующий ряд для поворота то обязан был пропустить меня, и убедившись что правый ряд сьезжает под мост совершить поворот, левым рядом,
пусть и нарушение ПДД, но хотя бы манёвр безопасный


Вид со спутника:

[jakik]

Shell,

С правого только направо

Ну с каких щей, скажи мне? Знаки есть, или разметка?

Представьте, что и правый съезд, и левый дальше снова соединяются в двуполосную односторонку. Каким рядом можно ехать?

Просто нужно заранее хотя бы той обочины держаться, в каком направлении дальше двигаться собираешься, и вопросов тогда не будет возникать, кто прав. Прав будет тот, кому въедут в бочину.

[гость-59]

Не надо ломать мозг,всё продумано до нас.Поворот направо с двух полос сделан для разгрузки моста,дальнейшую дорогу воспринимайте как одностороннюю с Т-образным нерегулируемым равнозначным перекрёстком,(читаем ПДД,как проехать нерегулируемый равнозначный...)

[Винни-Пух]

Винни-Пух, если все так понятно, то откуда здесь целых 3 страницы сообщений накопилось?

1. Сам удивляюсь

Винни-Пух, Неужели тут половина форума должна пойти к врачу (кстати подскажите к какому врачу идти то нужно?).

2. Видимо да. Жена говорит, что к невропатологу.

Винни-Пух, Я посмотрел фото. Видно, что дорога под мост темная, по которой очень много ездили, да и на фотографии машин на ней во много раз больше(вернее только там и ездят). Она выделяется как главная. Дорога на 30 лет светлая, по которой мало ездят. Не выделяется, второстепенная, а значит равнозначна повороту налево с главной дороги. Если конечно глаза меня не обманывают. Или обманывают и мне еще к окулисту сходить надо? Возможен такой вариант?

3. Нет, потому что:

Хотя интенсивность потока не определяет главную дорогу.

. Про окулиста не знаю, сам решай.

Винни-Пух, По этой же фотографии можно сказать, что дорога на 30 лет идет прямо и значит она главная, а под мост - поворот, а значит она второстепенная. Возможно такое? Возможно. С другой стороны главная дорога далеко не всегда идет прямо.

4. Какая разница какая из дорог главная? Есть дорога идущая прямо и есть с нее поворот! Направо с крайней правого положения, прямо с любой!

Винни-Пух,
И опять таки по этой же фотографии можно сказать, что по одному ряду туда и туда уходит ("направо и налево"), а полосы пошире, чтобы было удобнее вписываться в поворот. Вот ведь беда, и этот вариант вполне вероятен.

5. Какая разница один или два ряда? Если по одному ряду, то это обычное сужение и при проезде прямо едущие с обоих рядов прямо должны придерживаться помехи справа, а при повороте направо, опять таки занять крайнее правое положение!

Винни-Пух,
И какой врач поможет мне решить эту загадку?

6. Если вышеперечисленное тебя не убедило, то боюсь огорчишься, какого врача я тебе посоветую.

[Shell72]

Shell,

С правого только направо

Ну с каких щей, скажи мне? Знаки есть, или разметка?

Это не о съезде с моста, а дальше, где правая полоса уходит под мост, а левая - прямо на 30 лет Победы.

А, вообще, может этот вопрос задать ГИБДД, пусть они нам разъяснят, или знаки перед спорной развязкой поставят?

[Vaska]

Винни-Пух,
1. Так если многие с этим не согласны может здесь не все так однозначно?
2. Я вроде бы не нервничаю, а просто чего-то не понимаю Врядли мне этот врач поможет.
3. Главную дорогу не определяет ни интенсивность, ни "прямота". Почему этот вариант(с главной на повороте) так однозначно не может быть? Потому что дорога на 30 лет идет прямо? Я могу кучу перекрестков сказать, где главная дорога - с поворотом. Почему здесь не может быть также?
4. Большая разница какая из дорог главная. Если на 30 лет, то спуск - это поворот направо, а значит направо можно только из правого ряда. Соответственно прямо можно с обоих полос. Если главная под мост, то дорога на 30 лет - поворот налево с главной, а значит на 30 лет можно только левым рядом, а под мост - обоими. Если главной нет, значит это может быть Т-образный перекресток с поворотом налево и направо, а значит с левого прямо(налево) с правого направо. Кучу вариантов. Знаков нет. Нереально определить кто прав, кто виноват.
5. Если по одному ряду направо и налево - это считай что обычное расширение дороги на две полосы. Кто разрешил в таком случае с правой полосы уходить сразу в левую?
6. Не убедило. Аргументов кроме того, что "на 30 лет дорога идет прямо" я не увидел. А "прямота" еще не показывает "главную" дорогу. Никаких знаков, что съезд под мост - это поворот там не стоит.
Вот сейчас могу чуть чуть ошибаться но....насколько я помню изначально 30 лет Победы была сквозная(можно было проехать через Пермякова). И в то время была всего одна дорога под мост, а на 30 лет поворачивать надо было именно там, где она начинается(уже после моста и после этого поворота). Соответственно построенная дорога для проезда на 30 лет Победы прилегает к изначально запроектированной главной дороге под мост. Поправьте, если неправильно помню. В те времена ездил на автобусе.
И еще прошу заметить, что я не отстаиваю ни один из этих вариантов. Я пишу, что без знаков никогда в жизни не разобраться как оно там на самом деле. И пока не поставили знаков или все водители не пришли к одному мнению лучше ездить на 30 лет с левого ряда, а под мост с правого. Тогда шансов разбить свою машину гораздо меньше. А если все таки ездить там "по ПДД", которые каждый на этом участке видит по-своему, то шансов разбить машину больше. И вот честное слово, не хочу, чтобы я или кто-то другой на разборах выяснял кто прав, а кто виноват. Ездить так, как я предлагаю не трудно, по времени не затратно и абсолютно не противоречит ПДД ни при одном из раскладов. Так почему бы не ездить так?

[monarch]

Только что ехал по среднему ряду направо и чуть впереди меня с крайнего правого ряда Вазик прямо проехал

Достали уже такие ездоки

[Arhi]

Только что ехал по среднему ряду направо и чуть впереди меня с крайнего правого ряда Вазик прямо проехал

Достали уже такие ездоки

Повезло, что чуть впереди, а не сзади, да еще в "мертвой зоне". Это наверно "гастело" был.

[Фунтик1]

Vaska, с каких пор главную дорогу определяет интенсивность движения. Да и на фото видно, что никакого поворота налево нет: прямо + направо. Подскажите, пожалуйста, по такому вопросу: "Если главная дорога ( в две полосы в одном направлении) поворачивает, то можно ли по обоим полосам поворачивать?" Что-то в правилах не нашёл положительного ответа на этот вопрос.

[Arhi]

Может действительно проконсультироваться у Гаев, и все вопросы отпадут.

[Vaska]

Фунтик1, а я где-то написал, что главную дорогу определяет интенсивность??? Нет. Я писал, что это возможно. Даже скорее я имел ввиду то, что этот параметр определяет главную дорогу для многих водителей, которые там едут. А что касается "Если главная дорога ( в две полосы в одном направлении) поворачивает, то можно ли по обоим полосам поворачивать?" - тут это равносильно тому, что дорога прямая. Направление дороги никак не влияет на способ проезда. Бывают изогнутые дороги, бывают дороги, поворачивающие под углом 90 градусов. В этом случае главная дорога изогнутая и это место рассматривается не как поворот, а как изгиб. В этом случае можно "поворачивать"(всмысле ехать прямо) по обеим полосам.

[Фунтик1]

Vaska, спасибо за высказанное мнение, но всёже в где ПДД по этому поводу сказано, что если на перекрёстке главная поворачивает, то "тут это равносильно тому, что дорога прямая".

[Vaska]

Фунтик1, не не не не, тут не перекресток, а главная дорога(изогнутая) с примыканием второстепенной. Попробуйте съезд "распрямить" и поймете, что я имею ввиду.

[Domkrat]

Ахренеть! Дайте две!

Здесь всё ещё пытаются доказать, что на участке с односторонним движением имеет значение главная/второстепенная дорога. Права теперь видимо в киндер-сюрпризы кладут, фотку вклеил - и поезжай Удачи!

Тема гниёт и очень стремительно. Большинство сообщений абсолютно схожи по смыслу. И так будет продолжаться бесконечно, до тех пор, пока:
1) Админ не закроет тему.
2) Кто-нибудь уже наконец-то не впендюрится на этом долбаном участке!
Будем ждать...

Кстати, вместо предписывающих знаков логичнее знаки "направления движения".

Ну вообще они называются "Информационно-указательные знаки" Предписывающие, кстати - это кружочки синие со стрелками, так что в этом да - я немного прогнал...

[Топ]

Кстати, вместо предписывающих знаков логичнее знаки "направления движения".

Ну вообще они называются "Информационно-указательные знаки"

Какие какие? Проще пальцем ткнуть наверное:) ДОРОЖНЫЕ ЗНАКИ
Я имел в виду установить что-то вроде 5.15.1, за поворотом с Пермякова (если там натурально две полосы имеются), куда стрелки укажут - туда и ехать .

[Domkrat]

Топ, оффтопить начинаем, щас дядька Админ нам по ушам настучит
У нас разные редакции ПДД. По моим знак "Направление движения по полосам" записан под номером 5.8.1. А категория 5 называется "Информационно-указательные знаки", а не "Знаки особых предписаний". Старое у меня издание вобщем, только всё равно странно, что номера знаков не совпадают...

[Holtoff]

Лично я считаю так - под мост - это главная дорога. На 30 лет победы - сверток с главной на второстепенную - со всеми вытекающими отсюда моментами. Согласен с Топ - там тупо не установлены знаки, которые все бы разъяснили. Ну, это задача ГИБДД. А не выполняют они ее постольку, поскольку не прецедента. Вот не уступит в следующий раз маршрутчик Алексу 555, даст ему в бок, будет разбор, тогда и задумаются.

Добавлено спустя 3 минуты 7 секунд:

А вообще, друзья, оченб любопытен спутниковый снимок этого места, который на предыдущей странице выложил Мажестик. По поводу сомнений "главная-второстепенная" посмотрите его внимательно.

[Топ]

А вообще, друзья, оченб любопытен спутниковый снимок этого места, который на предыдущей странице выложил Мажестик. По поводу сомнений "главная-второстепенная" посмотрите его внимательно.

Я на него посмотрел еще когда первый раз отвечал, но в расчет принимать не стал, во-первых - старый, во-вторых- на схемах картинка была несколько иная.

[Holtoff]

Топ, мне кажется, на снимке четко видна главная, и она - не прямо идет
Блин, завтра позвоню начальнику Ленинского ГИБДД Сергею Санычу Скоробогатову и спрошу, как бы он разобрал аварию, которая произошла бы с Алексом555, если бы маршрутчик не затормозил...

[Arhi]

Holtoff,

Ленинского ГИБДД уже нет, а ААС зам обл. ГИБДД

[Holtoff]

b]Arhi[/b], По барабану, все равно позвоню и спрошу, чтобы прекратить прения тут...

[Топ]

По барабану, все равно позвоню и спрошу, чтобы прекратить прения тут...

Если мнение будет основано не на "революционной сознательности" и личном "видении" "главной дороги", а аргументировано ссылками на ПДД - было бы всем полезно почитать.

[LongTom]

А вообще, друзья, оченб любопытен спутниковый снимок этого места, который на предыдущей странице выложил Мажестик. По поводу сомнений "главная-второстепенная" посмотрите его внимательно.

Не понял, что из этого снимка должно быть ясно...

То что "дуга" темнее, чем прямая дорога на 30 лет? Дык если основываться на цветовой дифенциации, то и Пермякова выглядит по сравнению с этой "дугой" - второстепенной...

[Exiv]

я в шоке куда мир катится неужели полтюмени ездят с купленными правами, накатать 4 страницы по вопросу, который выеденного яйца не стОит, из всей толпы лишь несколько здравомыслящих человек... что тут может быть спорного? имеем поворот направо под мост и прямо на 30 лет победы (не понимаю тех, кто называет его налево, уж и космоснимок прилепили, ну разуйте глаза, он скорее направо, но менее круто, чем под мост, но никак не налево). Зачем пытаться выяснить, где главная? Что это изменит? Главная здесь вообще не имеет никакого значения...
вывод: прямо - из любой полосы, направо из крайней правой, ну какие еще могут быть варианты
PS: неужели это безумие продолжится, нет слов просто

[dds]

Kit,

Ждем что Holtoff после звонка скажет

[ivan4o]

Kit +1

[aleksss_555]

ждём Holtoff,а но выскажу подитог, как начавший тему, считаю что здесь термины Главная -второстепенная постольку поскольку, беру за основу п8.4 , 8.5 ПДД, а именно при перестроении пропустить помеху справа , ну и при повороте направо занять крайнее правое

[гость-59]

Прочти ПДД,а лучше выучи наизусть

[святоша]

Kit, +100

[aleksss_555]

обещался Holtoff, позвонить, и на этом всё затихло,,,, какой же выход в данной ситуации ??

[Shell72]

Кстати, вместо предписывающих знаков логичнее знаки "направления движения".

Ну вообще они называются "Информационно-указательные знаки" Предписывающие, кстати - это кружочки синие со стрелками, так что в этом да - я немного прогнал...

То, о чем в цитате, называется "знаки особых предписаний", так, что направление движения по полосам предписывается, то есть обязательно к исполнению.