Светофор с дополнительной секцией

Обсуждаем совместно с ГАИ сложные дорожные участки, работу светофоров, изменения в знаках, проблемные перекрестки в Тюмени Ситуация на дорогах

Горит зеленая основная секция (без контурной стрелки). Допсекция справа не горит.

Можно двигаться налево.
14
42%
Можно двигаться налево и направо.
14
42%
Я не понимаю о чем речь.
5
15%
 
Всего голосов: 33

Lucky72
Мастер
Мастер
Сообщения: 2245
Зарегистрирован: 21 апр 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 9 545
Репутация: +25

Светофор с дополнительной секцией

Сообщение Lucky72 » 31 окт 2014, 18:01

Задачка
Все, или многие знают перекресток ул. Дружбы - ул. Мельникайте.
При правом повороте с Мельникайте на Дружбы стоит светофор с допсекцией типа такого
[img]http://www.chelnyltd.ru/images/article_thumb_big/3_1435_pic_obstrelyaly.jpg[/img]
Когда загорается основная секция, дополнительная секунд 10 не горит.
Внимание вопрос, вы в течение этих 10 сек будете поворачивать направо или будете ждать допсекцию?

 

Maxx
Повелитель СМС
Повелитель СМС
Сообщения: 14724
Зарегистрирован: 24 авг 2005, 00:00
Награды: 5
Рейтинг: 50 972
Репутация: +110

Сообщение Maxx » 31 окт 2014, 18:23

Lucky72, сколько будет 2 + 2.... Давайте замутим опрос..
Отсутствие контурной стрелки не говорит о том, что можно направо..
Автоюрист, экспертиза, доплата страхового возмещения.
Тел. 70-80-60, консультация по WhatsApp, Вконтактик

spaike494
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1999
Зарегистрирован: 19 май 2009, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Toyota Corolla

Рейтинг: 13 349
Репутация: +22

Сообщение spaike494 » 31 окт 2014, 18:42

Maxx писал(а):Lucky72, сколько будет 2 + 2.... Давайте замутим опрос..
Отсутствие контурной стрелки не говорит о том, что можно направо..

Насколько я помню, основной зелёный сигнал светофора, без контурных стрелок разрешает движение во всех направлениях.

Но я б не поехал, я бы подождал :cherep:

Lev72rus
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5802
Зарегистрирован: 08 мар 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 30 611
Репутация: +17

Сообщение Lev72rus » 31 окт 2014, 18:45

Светофор старотобольский тракт/республики - та же ситуация (едем с антипино)

koc0776
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 466
Зарегистрирован: 23 сен 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 479
Репутация: +1

Сообщение koc0776 » 31 окт 2014, 19:01

spaike494,
Насколько я помню, основной зелёный сигнал светофора, без контурных стрелок разрешает движение во всех направлениях.

Но я б не поехал, я бы подождал

Там эти 10 секунд горит пешеходный светофор за переездом поэтому и секция загорается только после того как загорит красный для пешиходов

Maxx
Повелитель СМС
Повелитель СМС
Сообщения: 14724
Зарегистрирован: 24 авг 2005, 00:00
Награды: 5
Рейтинг: 50 972
Репутация: +110

Сообщение Maxx » 31 окт 2014, 19:11

spaike494, а выключенная боковая секция запрещает движение в указанном ей направлении. Контурные стрелки по отношению к боковой секции на основном всего лишь информируют о ее наличии.

Это как информационный знак тупик. Может быть, а может и не быть. Тупик при этом никуда не денется, хоть проинформированы вы, хоть нет
Автоюрист, экспертиза, доплата страхового возмещения.
Тел. 70-80-60, консультация по WhatsApp, Вконтактик

autokiosk
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 481
Зарегистрирован: 17 янв 2012, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 2 631
Репутация: +6

Сообщение autokiosk » 31 окт 2014, 19:29

Мешка на доп.секции нет - значит стоим и ждем, когда загорится.

nark07
Ас
Ас
Сообщения: 2901
Зарегистрирован: 02 сен 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 12 551
Репутация: +31

Сообщение nark07 » 31 окт 2014, 19:32

Maxx, на перекрестке Менделеева-Пермякова есть доп.секция для поворота направо (если едешь от Ашана в Тюменский), но она не горит никогда, на основном сигнале контурных стрелок нет. В этом случае ты направо не сможешь повернуть совсем?

Lucky72
Мастер
Мастер
Сообщения: 2245
Зарегистрирован: 21 апр 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 9 545
Репутация: +25

Сообщение Lucky72 » 31 окт 2014, 19:40

Maxx, Я в своей практике видел допсекции, в которых стрелка была прямо(!).
Изображение
ГОСТ опять же посмотри на предмет того какие светофоры должны быть, а какие не должны.
И попробуй снова сформулировать ответ.

MrPrado
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1562
Зарегистрирован: 02 окт 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 6 312
Репутация: +16

Сообщение MrPrado » 31 окт 2014, 19:42

Lucky72, В Надыме такой установлен.

Lucky72
Мастер
Мастер
Сообщения: 2245
Зарегистрирован: 21 апр 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 9 545
Репутация: +25

Сообщение Lucky72 » 31 окт 2014, 19:45

Или вот такие... слава богу у меня такого не встречалось!
Изображение

ApelsiN
Ас
Ас
Сообщения: 2568
Зарегистрирован: 14 сен 2007, 00:00
Награды: 2
Рейтинг: 13 668
Репутация: +52

Сообщение ApelsiN » 31 окт 2014, 19:52

Вот это замутная секция. Можно затупить вдумывпясь в нее.
СХОД - РАЗВАЛ ЛЮБОЙ СЛОЖНОСТИ
ЗАМЕР УГЛОВ РАЗВАЛ - СХОЖДЕНИЯ БЕСПЛАТНО
СТЕНД ОТКАЛИБРОВАН
БАЗА ДАННЫХ 2022 ЕСТЬ ВСЕ МАШИНЫ
ДИАГНОСТИКА И РЕМОНТ ПОДВЕСКИ ИНОМАРОК


ТЕЛ. [b]95-78-09

8 909-180-12-31 VIBER,WHATSAPP

volgovod
Ас
Ас
Сообщения: 2857
Зарегистрирован: 25 май 2008, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Kia Cerato

Рейтинг: 4 917
Репутация: +3

Сообщение volgovod » 31 окт 2014, 20:38

Lev72rus писал(а):Светофор старотобольский тракт/республики - та же ситуация (едем с антипино)


Нет,не та. Там на основном зеленом есть указатели прямо и налево.
"...Если я попался вам на встречу,значит вам со мной не по пути..."

Lev72rus
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5802
Зарегистрирован: 08 мар 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 30 611
Репутация: +17

Сообщение Lev72rus » 31 окт 2014, 21:23

volgovod писал(а):
Lev72rus писал(а):Светофор старотобольский тракт/республики - та же ситуация (едем с антипино)


Нет,не та. Там на основном зеленом есть указатели прямо и налево.


Ну да, тем не менее кто-то на нашем форуме возмущался, что люди тормозят на светофоре, когда стрелка не горит.

Starikoff
Мастер
Мастер
Сообщения: 2012
Зарегистрирован: 13 авг 2009, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Subaru XV

Рейтинг: 10 641
Репутация: +1

Сообщение Starikoff » 31 окт 2014, 21:29

А еще ночью контурную стрелку видно плохо, яркий светофор слепит. Да и не везде у нас по госту светофоры. Кто будет виновен в случае ДТП?

ПС: Вот еще интересный пример секции:

Изображение

Александр688
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 19 янв 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 158
Репутация: 0

Сообщение Александр688 » 31 окт 2014, 21:39

основной зеленый без контура разрешает движение во всех направлениях, даже если есть доп секции. МАХХ тебе ли не знать? уже были инциденты когда гаи останавливали водителей поворачивающих направо (налево) без включеной доп секции на основной зеленый, говорили составляйте протокол, гаи этого не делало (т.е. в протоколе им надо писать что повернул на основной зеленый(без контура) при выключенной доп секции= повернул на основной зеленый. в правилах все четко написано.

Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:

контур внутри светофора определяет движение в направлении движения(куда вам можно ехать).

megan
СуперГуру
СуперГуру
Сообщения: 19761
Зарегистрирован: 14 июн 2007, 00:00
Награды: 1

(до этого ГАЗ 2410 Волга, ГАЗ 3102 Волга, Лада (ВАЗ) 2108, Лада (ВАЗ) 2110, Renault Logan, Renault Megane, Renault Scenic, Daewoo Nexia, Renault Laguna, Renault Koleos, Ford S-MAX, Ford Explorer, Renault Kaptur, Ford Galaxy)

Рейтинг: 122 369
Репутация: +109

Сообщение megan » 31 окт 2014, 22:09

Александр688, на счёт этого в ПДД есть чёткие указания:
6.3. Сигналы светофора, выполненные в виде стрелок красного, желтого и зеленого цветов, имеют то же значение, что и круглые сигналы соответствующего цвета, но их действие распространяется только на направление (направления), указываемое стрелками. При этом стрелка, разрешающая поворот налево, разрешает и разворот, если это не запрещено соответствующим дорожным знаком.

Такое же значение имеет зеленая стрелка в дополнительной секции. Выключенный сигнал дополнительной секции означает запрещение движения в направлении, регулируемом этой секцией.


но вопрос в другом, если я не местный как я узнаю, что там нанесено на доп.секции если не соблюдено:
6.4. Если на основной зеленый сигнал светофора нанесена черная контурная стрелка (стрелки), то она информирует водителей о наличии дополнительной секции светофора и указывает иные разрешенные направления движения, чем сигнал дополнительной секции.


поэтому мне кажется если на основной зеленый сигнал светофора НЕ нанесена черная контурная стрелка (стрелки), то
6.1. ...Светофоры с круглыми сигналами могут иметь одну или две дополнительные секции с сигналами в виде зеленой стрелки (стрелок), которые располагаются на уровне зеленого круглого сигнала.


поэтому НЕ ждём стрелку, а едем!!!

Добавлено спустя 7 минут 37 секунд:

вот интересное видео по этому поводу:



:lol2: :lol2: :lol2: всегда угорал над ответами этого майора из Главной дороги
ИСТИНА ГДЕ-ТО РЯДОМ, (с) «The X-Files»

Александр688
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 19 янв 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 158
Репутация: 0

Сообщение Александр688 » 31 окт 2014, 22:20

у меня была ситуация( давно) подъехал к перекрестку, вижу доп секцию, участок не освещенный, основной зеленый без контура, сзади гибдд, стою жду стрелки как дурак, а мне в рупор че встал, езжай, только в 2 метрах от светофора заметил, что доп секция аккуратно замотана черным пакетом. вроде бы и есть но не горит(или не работает). ну и раз приводишь статьи из правил, покажи, разве запрещено поворачивать на основной зеленый (без контура)? без если бы то либо.

Добавлено спустя 4 минуты 43 секунды:

из видео когда типо водитель нарушил, откуда я могу знать в какое направление движения указывает доп секция если она не горит? как видно по фото выше она может указывать не только направо и налево но вперед и на разворот!

vitalik89
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 810
Зарегистрирован: 17 май 2010, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Kia Sorento
(до этого Infiniti Q70)

Рейтинг: 5 919
Репутация: +12

Сообщение vitalik89 » 31 окт 2014, 22:25

MrPrado писал(а):Lucky72, В Надыме такой установлен.

это где интересно?
Срочная доставка наковален

Александр688
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 19 янв 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 158
Репутация: 0

Сообщение Александр688 » 31 окт 2014, 22:26

если идти такой логикой, то я вообще не могу ехать, пока не загорится доп секция!

megan
СуперГуру
СуперГуру
Сообщения: 19761
Зарегистрирован: 14 июн 2007, 00:00
Награды: 1

(до этого ГАЗ 2410 Волга, ГАЗ 3102 Волга, Лада (ВАЗ) 2108, Лада (ВАЗ) 2110, Renault Logan, Renault Megane, Renault Scenic, Daewoo Nexia, Renault Laguna, Renault Koleos, Ford S-MAX, Ford Explorer, Renault Kaptur, Ford Galaxy)

Рейтинг: 122 369
Репутация: +109

Сообщение megan » 31 окт 2014, 22:33

6.2. Круглые сигналы светофора имеют следующие значения:

ЗЕЛЕНЫЙ СИГНАЛ разрешает движение;


ИСТИНА ГДЕ-ТО РЯДОМ, (с) «The X-Files»

ganstown
Пилот
Пилот
Сообщения: 4931
Зарегистрирован: 02 дек 2007, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: ГАЗ 21 Волга

Рейтинг: 9 773
Репутация: +11

Сообщение ganstown » 31 окт 2014, 22:43

на последнем фото стрелки загораются вероятно в разное время вот и всё, либо тушатся по разному
жи бувает жи есть же

megan
СуперГуру
СуперГуру
Сообщения: 19761
Зарегистрирован: 14 июн 2007, 00:00
Награды: 1

(до этого ГАЗ 2410 Волга, ГАЗ 3102 Волга, Лада (ВАЗ) 2108, Лада (ВАЗ) 2110, Renault Logan, Renault Megane, Renault Scenic, Daewoo Nexia, Renault Laguna, Renault Koleos, Ford S-MAX, Ford Explorer, Renault Kaptur, Ford Galaxy)

Рейтинг: 122 369
Репутация: +109

Сообщение megan » 31 окт 2014, 22:48

ganstown писал(а):на последнем фото стрелки загораются вероятно в разное время вот и всё, либо тушатся по разному


всё зависит от того какие знаки движение по полосам
ИСТИНА ГДЕ-ТО РЯДОМ, (с) «The X-Files»

Александр688
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 19 янв 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 158
Репутация: 0

Сообщение Александр688 » 31 окт 2014, 23:02

megan, вот мы и пояснили, что при основном зеленом (без контура) можно ехать в любом направлении! :up:

ganstown
Пилот
Пилот
Сообщения: 4931
Зарегистрирован: 02 дек 2007, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: ГАЗ 21 Волга

Рейтинг: 9 773
Репутация: +11

Сообщение ganstown » 31 окт 2014, 23:11

на видео тупили водилы с правого ряда только. А вот к чему показан был второй светофор не понятно, ну загорелись они одновременно и что? Они могут гаснуть не одновременно либо же в какие то часы стрелка перестает работать
жи бувает жи есть же

megan
СуперГуру
СуперГуру
Сообщения: 19761
Зарегистрирован: 14 июн 2007, 00:00
Награды: 1

(до этого ГАЗ 2410 Волга, ГАЗ 3102 Волга, Лада (ВАЗ) 2108, Лада (ВАЗ) 2110, Renault Logan, Renault Megane, Renault Scenic, Daewoo Nexia, Renault Laguna, Renault Koleos, Ford S-MAX, Ford Explorer, Renault Kaptur, Ford Galaxy)

Рейтинг: 122 369
Репутация: +109

Сообщение megan » 31 окт 2014, 23:18

Александр688 писал(а):megan, вот мы и пояснили, что при основном зеленом (без контура) можно ехать в любом направлении! :up:

да можно!!!
Если на основном нет стрелки, то водитель не обязан знать о наличии дополнительных секциях по косвенным признакам, водителем наличие доп.секций определяется по п.6.4 ПДД, а не по ГОСТу. Она поэтому и называется доп.секцией, что дополняет основной сигнал, т.е. если основной разрешает только прямо, то дополнительная секция разрешает другие направления, что она может дополнить в данном случае? основной и так разрешает ехать во всех направлениях!!!
ИСТИНА ГДЕ-ТО РЯДОМ, (с) «The X-Files»

ganstown
Пилот
Пилот
Сообщения: 4931
Зарегистрирован: 02 дек 2007, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: ГАЗ 21 Волга

Рейтинг: 9 773
Репутация: +11

Сообщение ganstown » 31 окт 2014, 23:25

В Тюмени просто в основном правильно светофоры выкрашены стрелками чтоб не путать людей, там если есть доп секция то и на основном есть контурные это помимо знаков
жи бувает жи есть же

Александр688
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 19 янв 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 158
Репутация: 0

Сообщение Александр688 » 31 окт 2014, 23:42

если основной зеленый горит можно ехать "всяко", доп секция в этом случае работает только при красном свете

megan
СуперГуру
СуперГуру
Сообщения: 19761
Зарегистрирован: 14 июн 2007, 00:00
Награды: 1

(до этого ГАЗ 2410 Волга, ГАЗ 3102 Волга, Лада (ВАЗ) 2108, Лада (ВАЗ) 2110, Renault Logan, Renault Megane, Renault Scenic, Daewoo Nexia, Renault Laguna, Renault Koleos, Ford S-MAX, Ford Explorer, Renault Kaptur, Ford Galaxy)

Рейтинг: 122 369
Репутация: +109

Сообщение megan » 31 окт 2014, 23:45

Александр688 писал(а):если основной зеленый горит можно ехать "всяко", доп секция в этом случае работает только при красном свете

получается так, но это не по ГОСТу :cherep:
ИСТИНА ГДЕ-ТО РЯДОМ, (с) «The X-Files»

Димасик
Пилот
Пилот
Сообщения: 4132
Зарегистрирован: 23 янв 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 15 085
Репутация: +22

Сообщение Димасик » 31 окт 2014, 23:53

Помнится эта тема уже тут обсуждалась и к окончательному пониманию не пришли. Я считаю, что если на основном нет стрелок, то можно двигаться во всех направлениях.