Перекресток Широтная - Монтажников

[SERGIK72]

В общем братцы малость накаляет ситуация при развороте якобы по стрелке на монтажников... Люди останавливаются и пропускают тех кто поворачивает на право с широтной на основной красный... Хотя по идее все должно быть с точностью да наоборот... Или я что то путаю?

[Лесник]

SERGIK72, Пять раз перечитал, не понял. Либо расписывай подробней, либо схемку нарисуй.

[SERGIK72]

Лесник, да с телефона тему создал... Фиг знает как нарисовать... Попробую описать...

Допустим, едем со стороны республики по монтажников... Упирается в светофор... На нем три секции... Лево,прямо,направо.. Нам надо развернуться... Загораются все три зелёных сигнала со стрелками...выезжаем на перекрёсток и стоим пропускаем всех тех кто едет с широтной по стрелке на основной красный... Вот я и говорю что по моему должно быть наоборот...

[VSdog]

Лесник, Вероятнее всего, разговор вот о чем : Когда едешь по монтажников в сторону широтной и тебе необходимо развернуться на перекрестке , получается ситуация , когда приходится пропускать летунов поворачивающих с широтной на монтажников по стрелке на право!



Кстати там гаишники стоят часто и тех кто разворачивается останавливают...

[SERGIK72]

VSdog, скорее всего останавливают под предлогом разворота через встречку... Либо за разворот между ограждением и островом ... Незря же туда недавно булыжник дополнительно бросили

[NikDim]

Вот эта левая зеленая стрелка и вводит в заблуждение (хотя она здесь не нужна так же, как и на пермякова-широтная). Обычный светофор без стрелок+ зеленая стрелка направо и всё.
Хотя:
13.5. При движении в направлении стрелки, включенной в дополнительной секции одновременно с желтым или красным сигналом светофора, водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся с других направлений.
Получается - кто со стороны Окея красный основной+зел. стрелка = уступать должны, а кто разворачивается - у того основной зеленый горит и уступать не должен. Так я думаю

А на 50ЛО+Пермякова - левая зеленая стрелка одна горит, и если бы с пермякова была тоже правая зеленая, вот там разворачивающийся на 50ЛО должен им (пермяковским) уступать

[SERGIK72]

В идеале наверно надо было делать разворот как на пермякова с объездной... Только карман делать по длиннее...

Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:

NikDim,
Согласен с тобой что необходимо заменить стрелку налево и прямо на обыкновенный зелёный...

[Sergey72]

Да, тоже бесят летуны с широтной по стрелке(под основной красный) считающие что им должны уступать дорогу. приходится притормаживать, чтобы не получить в бочину подачу от летуна.

[SERGIK72]

Где представители ГИБДД... Пусть разъяснят подробно схему проезда... И за что конкретно они там водителей останавливают...

[Лесник]

Так там вроде и траектории не пересекаются. Те кто направо поворачивают должны в правый ряд вставать ведь.

8.6. Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.

При повороте направо транспортное средство должно двигаться по возможности ближе к правому краю проезжей части.

[Enzo72rus]

Лесник, там с двух рядов можно поворачивать направо

[andrei-949]

Лесник, там с двух рядов можно поворачивать направо

С широтной от тэц 2 направо на монтажников с двух рядов можно? Я каждый день там езжу,даже внимания не обращал.

[Enzo72rus]

andrei-949, Обрати) Справа возле мойки знаки висят)

На деле крайний правый ряд поворачивает куда то ближе к среднему, а если находится тот, который поворачивает вторым рядом (а их мало, т.к там автобусы) то ему приходится поворачивать уже не в средний ряд на монтажников, а куда то между средним и крайним левым. А они же летят все и думают что раз по стрелке, значит им всё можно, поэтому и приходится их пропускать, ибо в ДТП стоять ни кто не хочет. Я в таких случаях сигналю максимально долго, чтоб человек либо задумался, либо чтоб его закусило окно открыть и спросить чё я сигналю.

[kfnba]

Да, разворачивающие там часто тупят и бесят поворачивающих. Особенно по утрам. Утром, если кому то надо повернуть с Монтажников на Широтную в сторону ОК, не советую это делать с крайне левого ряда, во избежании угрозы целостности нервных клеток и глазных капилляров.

[Мракор]

SERGIK72, бесполезно ваше обращение (смотри мою тему про дтп на развороте), к сожалению все кто сдавал на "права" те уже забыли как нужно ездить по правилам, а кто покупал, то вообще не знали да еще и забыли

[SERGIK72]

Мракор, да помню... Рассказывал мне... Вообще не лепая ситуация... Спокойно можно было разьехаться

[dantist72]

давайте схему нарисуем и разберемся что и как.
я могу предположить что там действительно имеет место разворот по встречке.
т.к. по идее нужно заехать за островок для разворота.

[SERGIK72]

dantist72, ну на скока мне не изменяет память... Если с крайнего левого идти на разворот то ты ни как не попадаешь на встречу... Но опять же надо своткать это место прямолинейно широтной... Чтоб была видна разница где находится островок относительно широтной... У меня нету такой тех.возможности...

[Лесник]

Зависит от разметки. Как-то разбирали уже на примере перекрёстка Широтная-Пермякова. Если на перекрёстке имеется разметка, то двигаться нужно соблюдая её. Если разметки нет, то по любой траектории, чтоб при выезде не оказаться на встречке, ну и уступая тем у кого преимущество.

[Vovaa]

Там еще веселее есть ситуация, по широтной от тэц 2, разрешен поворот налево, это въезд к строящейся дороге на объездную и ЖК Юбилейный...Так вот, вроде поворот разрешен, въезжаем на зеленый свет на перекресток, но фаза между запретом движения по широтной от пермякова и разрешающм на поворот с монтажников на широтную крайне мала...В результате имею мизерную возможность повернуть налево (иногда не реализуемую из-за любителей пролететь на желтый), справа на меня несется поток уже с моста, я стою на перекрестке и все считают, что я нарушаю и просто так стою в центре перекрестка... Собсна сабж. Должны ли эти 2 потока мне дать закончить маневр?

[SERGIK72]

Vovaa, о даааа...... По твоему маршруту по моему проще через обьездную попасть....

[J70]

Развороты на перекрёстках, особенно на оживлённых, ваапще редкостное зло. Избегайте опасных манёвров, даже когда ПДД их разрешают.

[SERGIK72]

dantist72, ну на скока мне не изменяет память... Если с крайнего левого идти на разворот то ты ни как не попадаешь на встречу... Но опять же надо своткать это место прямолинейно широтной... Чтоб была видна разница где находится островок относительно широтной... У меня нету такой тех.возможности...

Да... Так и есть... При развороте не попадаешь на встречу... Островок недоходит до границы перекрестка...

[RobertEdwardLee]

Итак народ, поднимаю тему, потому как не только надоело каждый раз с битвой проезжать перекресток на СВОЙ зеленый, и и при этом отбиваться от особо одаренных, пытающихся мне трактовать свою версию ПДД. Сегодня пока ехал на работу нарвался на трусливого шакала, который не уступив мне дорогу, поворачивая по дополнительной секции со второго ряда во второй, решил назвать меня до/\60b0Y060IM, играл в учителя, но вот только потом - жидко обосрался и на предложение остановиться и ответить за свои слова - улепетал тряся жирком.

Вопрос конкретный: Разворачиваясь в обратную сторону по улице Монтажников (моста монтажников, республики) 1. уступаем ли дорогу тем, кто едет по стрелке, с широтной, от окея? 2. уступаем ли тем, кто едет не в крайний правый ряд?, а если в крайний правый?

Скрытый текст:

Ссыкло, никто не собирался устраивать за тобой погоню - если ты читаешь это, у тебя есть возможность написать свой телефон в личке - или живи как шакал, презираю тебя, зассанец.

[SERGIK72]

Предлагаю отключить стрелочку на широтной пока по монтажников горят все три зелёные секции...
RobertEdwardLee, по моему там только многочисленные ДТП как то поспособствуют вразумлению

[RASTAMAN]

ГАИ дала пояснения, кто кому должен уступать дорогу при повороте под стрелку.

Ситуация, которую потребовалось разъяснять, произошла на самом деле на одной из улиц Москвы. Примечательно, что такие аварии случаются довольно часто. Итак, обычный регулируемый перекресток. На светофоре стоит машина, которой надо повернуть налево. Загорается зеленый сигнал светофора и одновременно в дополнительной секции стрелка левого поворота. Водитель трогается, выезжает в нужном направлении, и тут ему в бок врезается другая машина. Она стояла напротив и ей нужно было повернуть направо. При этом на ее светофоре как раз загорелась в дополнительной секции стрелка, разрешающая поворот направо. Однако в основной секции продолжал гореть красный свет.

Кто в этой ситуации был не прав? Кто кому должен был уступить дорогу? По элементарной логике тот водитель, который поворачивал налево. Ведь у него была помеха справа.

И действительно, в правилах дорожного движения в пункте 8.9 говорится, что "в случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами, дорогу должен уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа". Также в пункте 13.12 говорится, что "при повороте налево или развороте водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по равнозначной дороге со встречного направления прямо или направо". Но пункт 13.12 относится к нерегулируемым перекресткам. А в пункте 8.9 сделана оговорка: "очередность проезда не оговорена Правилами".

Эта самая очередность прописана в пункте 13.5 правил. При движении в направлении стрелки, включенной в дополнительной секции одновременно с желтым или красным сигналом светофора, водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся с других направлений.

Можно поспорить, что в данной ситуации, водитель, который поворачивает налево, не знает, какой сигнал горит на светофоре напротив. Но он и не обязан этого знать. Зато тот водитель, который поворачивает направо под стрелку, горящую одновременно с красным основным сигналом должен помнить, что именно он обязан уступать дорогу всем.

Кстати, эта путаница - еще один козырь в споре о разрешении правого поворота на красный сигнал светофора. Напомним, что с таким предложением выступали некоторые депутаты. С инициативой разрешить правый поворот под красный свет с использованием не дополнительной секции светофора, а отдельного знака выступал и экспертный центр probok.net. Но эти предложения не были поддержаны. В ГАИ посчитали, что проще и понятнее для автомобилистов в тех местах, где есть такая возможность, устанавливать дополнительные светофорные секции.

Отдельную лепту в путаницу проезда перекрестков внесло изменение правил на круговом движении. Ранее на таких перекрестках преимущество имели те, кто выезжает на круг. Те, кто движется по кругу, должны были уступить им дорогу, потому что у них возникала помеха справа. Теперь это правило сохранилось только для тех перекрестков с круговым движением, перед выездом на которые не стоит знаков "уступи дорогу". Если такой знак есть, то для тех, кто движется по кругу - главная дорога. Уступать им должны те, кто выезжает на круг. Но на практике это выливается в право первого: кто успел, тот и проехал. Никогда не знаешь наверняка, знает ли водитель другого автомобиля правила, а попадать в аварию не хочется.

Досье

По данным ГИБДД почти каждая пятая авария (18 процентов) происходит из-за несоблюдения очередности проезда перекрестков. Это третье место в рейтинге аварийных причин. В прошлом году таких ДТП случилось более четырех с половиной тысяч.

Первое место в аварийных случаях занимает несоответствие скорости конкретным условиям (32 процента). По этой причине в прошлом году произошло более 8200 аварий. Имеется в виду, что виновник аварии не превышал установленную на данном участке скорость, но выбрал не правильную скорость и в результате не справился с управлением.

Второе место занимают "другие нарушения" (24 процента). Всего таких аварий в прошлом произошло почти 6300. Под этими нарушениями скрывается все, что угодно: заснул за рулем, техническая неисправность автомобиля или дороги.

Отправлено спустя 2 минуты 52 секунды:
Также перекресток широтная- пермякова... одесская - 50 лет октября... и действительно ладно бы в крайний правый ряд поворачивали со стрелки(дорога широкая можно и подвинуться), а то лезут не пойми куда и в средний...

[maxut]

SERGIK72, Сколько можно уже такое обсасывать.
Первым делом надо сначала взять ПДД и прочитать определенный пункт правил, где четко все написано и не надо ни чего придумывать.
Че мы щас под каждого будем перекрестки перестраивать? Подстройся сам под перекресток если что-то не устраивает, проедь по широтной до первого разворота, развернись и поверни с широтной на монтажников по стрелке.
ПДД для все одинаково, а не для форума.

[RobertEdwardLee]

maxut,

Почему нужно куда-то ехать, если те, кто должны уступать этого не делают. Так можно пол города объезжать стороной. Везде есть места где неучи проявляют себя во всей красе. У нас знак "только прямо" люди не видят. Далеко ходить не надо, на спуске с моста, на этой же улице - есть знак, разметка, !бордюрный камень, но есть "гении" которые вылезают из кожи вон, чтобы съехать с моста сразу во дворы, в самый первый съезд, практически "против шерсти" (который на самом деле выезд, причем скоростной, чтобы вливаться плавно в поток). И вот едешь ты по этому рукаву, вдоль китайки, от 30 лет к монтажников, начинаешь набирать скорость - а тебе вдруг подставляют бочину, а самое главное - считают что ты им уступать еще и должен - они же с главной съезжают! То же самое - напротив южного, у 6ой заправки. Ну нельзя с широтной больше не нее заезжать - нет, будем жрать кактус, но заедем....

Мне, кстати, даже здесь на форуме пытались доказать, что там можно поворачивать направо.

[maxut]

RobertEdwardLee, Я не говорю что ДОЛЖЕН куда-то ехать.
Я говорю что не надо здесь темы создавать по каждому перекрестку.
Есть правила в которых четко прописано порядок проезда такого перекрестка. Что еще выдумывать????
Я говорю, что если тебе что-то не нравится, измени или маршрут движения или едь по правилам!!!!
Почему должны убирать стрелку по широтной в сторону Монтажников?
Что мы тут каждый перекресток щас будем подстраивать под каждого?
Стрелка там стоит очень даже хорошо.
А то что люди не знают правил, тут или бодать их, или пропускать... Гибдд там и стоит для того чтоб таких остепенять с широтной, ну и на пешиков еще они там заточены....

[SERGIK72]

maxut, почему акцент на мне?