Знак СТОП на ул. Железнодорожная и Товар.Шоссе

Обсуждаем совместно с ГАИ сложные дорожные участки, работу светофоров, изменения в знаках, проблемные перекрестки в Тюмени Ситуация на дорогах
Yastrebov72
offroader
offroader
Сообщения: 13680
Зарегистрирован: 14 мар 2006, 00:00
Награды: 2

Я езжу на: Suzuki Escudo

Рейтинг: 27 311
Репутация: +36

Знак СТОП на ул. Железнодорожная и Товар.Шоссе

Сообщение Yastrebov72 » 11 сен 2008, 15:15

Если ехать по ул Железнодорожной (на которой одностороннее движение) к ул Товарное шоссе, то перед перекрестком с ТШоссе стоит новый светофор. Светофор это хорошо. Но вот забыли убрать старые знаки, а именно знак "СТОП" (движение без остановки запрещено).. И так получилось, что по ходу движения, сперва стоИт СТОП, а потом светофор.. Может Стоп и нужен на случай когда светофор отключен, но он ведь включен.. И получается что приближаясь к этому перекрестку, даже если горит зеленый, я сперва должен остановиться у знака, а потом уж ехать на перекресток.. Фигня какая то как минимум, а как максимум можно в зад когонить поймать влехкую.. :down: :down: :down:

 

Maxx
Повелитель СМС
Повелитель СМС
Сообщения: 14724
Зарегистрирован: 24 авг 2005, 00:00
Награды: 5
Рейтинг: 50 972
Репутация: +110

Сообщение Maxx » 11 сен 2008, 15:21

И получается что приближаясь к этому перекрестку, даже если горит зеленый, я сперва должен остановиться у знака, а потом уж ехать на перекресток..


Yastrebov72, ничего ты не должен, ИМХО...


«Движение без остановки запрещено»
Запрещается движение без остановки перед стоп-линией, а если ее нет - перед краем пересекаемой проезжей части.


Т.е. по сути ты как минимум должен доехать до пересечения проезжей части или стоп-линии, а там уже светофор, который отменяет действие знака.
Автоюрист, экспертиза, доплата страхового возмещения.
Тел. 70-80-60, консультация по WhatsApp, Вконтактик

вазик
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1031
Зарегистрирован: 12 май 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 031
Репутация: 0

Сообщение вазик » 11 сен 2008, 15:25

Yastrebov72, ну вообще то светофор как раз и отменяет действие знаков приоритета...

foxfox
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 306
Зарегистрирован: 14 дек 2007, 00:00
Рейтинг: 356
Репутация: 0

Сообщение foxfox » 11 сен 2008, 15:27

Yastrebov72, повтори ПДД. Знаки действуют при выключенном светофоре, поэтому убирать их нельзя
"Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!" (c) Кин-Дза-Дза

Ruslan72
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 24 апр 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 124
Репутация: 0

Сообщение Ruslan72 » 11 сен 2008, 15:34

Въезд в город. Со стороны Антипино. Пересечение республики - Чекистов. Висят знаки движение по полосам. Правый ряд только направо. Левый ряд - прямо и налево. Каждое утро весь поток в город ,доезжая до этого перекрестка, ждет когда машины которым нужно налево сделают свой маневр. Справа разумеется нельзя проехать. Пост ДПС регулярно стоит и наблюдает. Вместо того чтобы заниматься своими прямыми обязаностями и разрешить проблему, стоят и устраивают поборы. :evil:

CJIOH
Добломан
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 16 янв 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 15 100
Репутация: +27

Сообщение CJIOH » 11 сен 2008, 15:39

Ruslan72, да нет, там правильно знаки стоят. Потому что всей грузовой техники выезд на Республику там запрещен и они уходят в сторону Чекистов.
Там нужно сделать дополнительную полосу, по которой эта техника будет уходить налево, а две оставщиеся прямо. ИМХО

П.С. Проезд через заправку Лот-нефть (если повернуть на светофоре налево) запрещен.
suum cuique

Yastrebov72
offroader
offroader
Сообщения: 13680
Зарегистрирован: 14 мар 2006, 00:00
Награды: 2

Я езжу на: Suzuki Escudo

Рейтинг: 27 311
Репутация: +36

Сообщение Yastrebov72 » 11 сен 2008, 15:42

Т.е. по сути ты как минимум должен доехать до пересечения проезжей части или стоп-линии, а там уже светофор, который отменяет действие знака.

Maxx, дай эту тексту полностью..
ато на мысли наводит странные типо: А если СТОП перед жд переездом стоит и линии нет, ты перед рельсой останавливаца будеш?

Yastrebov72, ну вообще то светофор как раз и отменяет действие знаков приоритета...

вазик, я не знаю к знаком приоритета он относица или нет, но полагал, что таковой знак отменяется только если он стоит ЗА а не перед светофором.. Тоесть если светофор раньше знака, то он в рабочем состоянии знак отменяет..
Может я и не прав..

Yastrebov72, повтори ПДД. Знаки действуют при выключенном светофоре, поэтому убирать их нельзя

foxfox, чо написал? У нас регулярно светофоры ломаются ВЕЗДЕ (= становяца выключенными)! И чо теперь перед каждым перекрестком знак СТОП (!) втыкать?

Maxx
Повелитель СМС
Повелитель СМС
Сообщения: 14724
Зарегистрирован: 24 авг 2005, 00:00
Награды: 5
Рейтинг: 50 972
Репутация: +110

Сообщение Maxx » 11 сен 2008, 15:45

Maxx, дай эту тексту полностью..


Yastrebov72, ты как первый раз замужем, блин..

«Движение без остановки запрещено»
Запрещается движение без остановки перед стоп-линией, а если ее нет - перед краем пересекаемой проезжей части. Водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по пересекаемой, а при наличии таблички 8.13 - по главной дороге.
Знак 2.5 может быть установлен перед железнодорожным переездом или карантинным постом. В этих случаях водитель должен остановиться перед стоп-линией, а при ее отсутствии - перед знаком
Автоюрист, экспертиза, доплата страхового возмещения.
Тел. 70-80-60, консультация по WhatsApp, Вконтактик

вазик
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1031
Зарегистрирован: 12 май 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 031
Репутация: 0

Сообщение вазик » 11 сен 2008, 15:48

Yastrebov72, это знак приоритета.
6.15. Водители и пешеходы должны выполнять требования сигналов и распоряжения регулировщика, даже если они противоречат сигналам светофора, требованиям дорожных знаков или разметки.
В случае если значения сигналов светофора противоречат требованиям дорожных знаков приоритета, водители должны руководствоваться сигналами светофора.
(абзац введен Постановлением Правительства РФ от 24.01.2001 N 67)

Majesti©
Автолюбитель
Сообщения: 40963
Зарегистрирован: 10 авг 2005, 00:00

(до этого Лада (ВАЗ) 2101, Лада (ВАЗ) 2101, Лада (ВАЗ) 2105, Hyundai Accent, Peugeot 307, Peugeot 407, Ford Focus, Kia Sportage)

Рейтинг: 482 647
Репутация: +272

Сообщение Majesti© » 11 сен 2008, 15:52

Yastrebov72, удивляешь :D
Знак СТОП [img]http://car72.ru/pdd/z2_50000.gif[/img], это такой же знак приоритета, как и "Уступите дорогу" [img]http://car72.ru/pdd/z2_40000.gif[/img].
И естественно, при рабочем и включенном светофоре на него не надо смотреть.
Сам подумай логически, подезжаешь ты на скорости к такому перекрестку и тебе горит зеленый. С боковых направлений все стоят на красный и пропускают тебя. А за тобой несется другое авто. И вот ты резко по тормозам перед этим знаком СТОП, хотя вам горит зеленый. И у тебя на бампере повисло авто, которое ехало за тобой :)
http://www.car72.ru/pdd/pdd_01.html
Миру мир

Yastrebov72
offroader
offroader
Сообщения: 13680
Зарегистрирован: 14 мар 2006, 00:00
Награды: 2

Я езжу на: Suzuki Escudo

Рейтинг: 27 311
Репутация: +36

Сообщение Yastrebov72 » 11 сен 2008, 15:54

Maxx, понял, пошол :cherep:

Однако далее:
А если там (я просто внимание не обратиль темно было) стоп линия нарисовата? А рисуют ее обычно либо вровень со светофорным столбом (что редкость!!!) либо за пару метров перед таковым..., То - ?
Я должен тормознуть перед стоп линией при горящем зеленом?

Переставили бы его чуть далее, перед перечением ПЧ, и все..

Maxx
Повелитель СМС
Повелитель СМС
Сообщения: 14724
Зарегистрирован: 24 авг 2005, 00:00
Награды: 5
Рейтинг: 50 972
Репутация: +110

Сообщение Maxx » 11 сен 2008, 15:56

Yastrebov72, де юре... так получается...
Автоюрист, экспертиза, доплата страхового возмещения.
Тел. 70-80-60, консультация по WhatsApp, Вконтактик

вазик
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1031
Зарегистрирован: 12 май 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 031
Репутация: 0

Сообщение вазик » 11 сен 2008, 15:58

Yastrebov72, мдя...
стоп линия и нарисована там где надо остановиться - т.е. обозначает место в случае когда требуется остановиться. она перед почти каждым перекрёстком есть ))))))))

foxfox
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 306
Зарегистрирован: 14 дек 2007, 00:00
Рейтинг: 356
Репутация: 0

Сообщение foxfox » 11 сен 2008, 16:00

Yastrebov72, там стоп-линии нет, а знак СТОП стоит, потому что перекрёсток глухой слева. Поэтому останавливаться нужно только при неработающем светофоре у края проезжей части для того, чтобы успеть оценить обстановку:)
"Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!" (c) Кин-Дза-Дза

вазик
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1031
Зарегистрирован: 12 май 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 031
Репутация: 0

Сообщение вазик » 11 сен 2008, 16:01

знак 2.5. там установлен "перед перекрёстком" (а по госту он может только в трёх местах устанавливаться) - поэтому не важно в каком конретно месте стоит столб с этим знаком. при красном или выкл светофоре - ост у стоплинии, при зелёном - проежжяем без остановки.

Yastrebov72
offroader
offroader
Сообщения: 13680
Зарегистрирован: 14 мар 2006, 00:00
Награды: 2

Я езжу на: Suzuki Escudo

Рейтинг: 27 311
Репутация: +36

Сообщение Yastrebov72 » 11 сен 2008, 16:04

стоп линия и нарисована там где надо остановиться - т.е. обозначает место в случае когда требуется остановиться. она перед почти каждым перекрёстком есть ))))))))

вазик, :rugan:
Я знаю об этом! Вопрос щас вылился в то, - а надо ли перед ней остановиться!!!!!

foxfox
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 306
Зарегистрирован: 14 дек 2007, 00:00
Рейтинг: 356
Репутация: 0

Сообщение foxfox » 11 сен 2008, 16:07

Yastrebov72 писал(а):
вазик
, :rugan:
Я знаю об этом! Вопрос щас вылился в то, - а надо ли перед ней остановиться!!!!!


НАДО при выключенном светофоре :D
"Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!" (c) Кин-Дза-Дза

вазик
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1031
Зарегистрирован: 12 май 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 031
Репутация: 0

Сообщение вазик » 11 сен 2008, 16:09

нет. не надо. зачем? эта линия и есть для того чтобы показать не то что НАДО остановиться, а то ГДЕ надо будет остановиться если потребуется остановка. А она потребуется при запрещающем или выключенном светофоре.

Добавлено спустя 46 секунд:

сама стоплиния не обязывает останавливаться где бы она ни была.

Yastrebov72
offroader
offroader
Сообщения: 13680
Зарегистрирован: 14 мар 2006, 00:00
Награды: 2

Я езжу на: Suzuki Escudo

Рейтинг: 27 311
Репутация: +36

Сообщение Yastrebov72 » 11 сен 2008, 16:14

Значит
1) Светофор отменяет те знаки которые стоят ПЕРЕД ним?
2) Если нет, то (предположим там за 2 метра до светофора линия) получается я перед ней должен тормазнуть при любых раскладах светофора?!

Maxx
Повелитель СМС
Повелитель СМС
Сообщения: 14724
Зарегистрирован: 24 авг 2005, 00:00
Награды: 5
Рейтинг: 50 972
Репутация: +110

Сообщение Maxx » 11 сен 2008, 16:19

2) Если нет, то (предположим там за 2 метра до светофора линия) получается я перед ней должен тормазнуть при любых раскладах светофора?!


Не-не-не-не-не....

Карочи, судя по определению знака, существует три места установки этого знака:
перекресток, переезд и карантинный пост...

Значит сам по себе знак стоять не может, а относится к перекрестку, расположенному за знаком. А раз на перекресте есть светофор, значит он отменяет знак.. И ниипет.
Автоюрист, экспертиза, доплата страхового возмещения.
Тел. 70-80-60, консультация по WhatsApp, Вконтактик

foxfox
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 306
Зарегистрирован: 14 дек 2007, 00:00
Рейтинг: 356
Репутация: 0

Сообщение foxfox » 11 сен 2008, 16:22

Maxx, +1 :lol2: Светофор отменяет знаки приоритета, которые действуют на перекрёстке, независимо от того, где они установлены
"Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!" (c) Кин-Дза-Дза

Yastrebov72
offroader
offroader
Сообщения: 13680
Зарегистрирован: 14 мар 2006, 00:00
Награды: 2

Я езжу на: Suzuki Escudo

Рейтинг: 27 311
Репутация: +36

Сообщение Yastrebov72 » 11 сен 2008, 16:23

Maxx, О! Объяснил!!!
проСВЕТил!!!

:amin: :respect:

Majesti©
Автолюбитель
Сообщения: 40963
Зарегистрирован: 10 авг 2005, 00:00

(до этого Лада (ВАЗ) 2101, Лада (ВАЗ) 2101, Лада (ВАЗ) 2105, Hyundai Accent, Peugeot 307, Peugeot 407, Ford Focus, Kia Sportage)

Рейтинг: 482 647
Репутация: +272

Сообщение Majesti© » 11 сен 2008, 16:24

Maxx, ага, именно так.
Просто автора топика ввело в смятение то, что знак стоит не на одном уровне со светофором, верно?
А обычно (и наверное по ГОСТ-у) знаки приоритета устанавливают на самой стойке (на одном уровне), где висит светофор.
А тут же сначало всегда бал знак СТОП, а потом установили светофор.
Верно?
Миру мир

вазик
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1031
Зарегистрирован: 12 май 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 031
Репутация: 0

Сообщение вазик » 11 сен 2008, 16:25

а вот когда красный свеофор - то остановиться надо как раз у стоплинии

Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:

Majestic, да мне кацо пох на какой стойке знак - хоть до хоть после светофора - где столб удобнее было вкопать - там и поставили. Просто надо воспринимать всё это как единый комплекс.

Yastrebov72
offroader
offroader
Сообщения: 13680
Зарегистрирован: 14 мар 2006, 00:00
Награды: 2

Я езжу на: Suzuki Escudo

Рейтинг: 27 311
Репутация: +36

Сообщение Yastrebov72 » 11 сен 2008, 16:27

Его бы переставить ближе к пересечению ПЧ за светофор, или повесить прям на светофорный столб..., то у таких сметенных :cherep: как я сметения бы вызывались реже :cherep:

foxfox
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 306
Зарегистрирован: 14 дек 2007, 00:00
Рейтинг: 356
Репутация: 0

Сообщение foxfox » 11 сен 2008, 16:29

OFF: для того и форум, чтобы смятения устранять :wink:
"Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!" (c) Кин-Дза-Дза

Yastrebov72
offroader
offroader
Сообщения: 13680
Зарегистрирован: 14 мар 2006, 00:00
Награды: 2

Я езжу на: Suzuki Escudo

Рейтинг: 27 311
Репутация: +36

Сообщение Yastrebov72 » 11 сен 2008, 16:38

ОФФ:

Yastrebov72, ты как первый раз замужем, блин..


Yastrebov72, удивляешь


Maxx, Majestic, а чо вы удивляетесь то? Можно подумать вы правила "от корки до корки" помните.. :wink:
Все что то забывают.. У когото про СТОП забываеца, а у когото про трамваи, и тп.. Я вот ваще половину правил не помню, езжу по наитию.. :svist: Вроде получается.. :cherep:

Ладно хоть есть форум где всё разъяснят чёкаво.. :respect:

ЗЫ: ну вот, стоит одно предложение забыть из одного п. правил, дык на тебе, тема на 25 постов..

slart
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1091
Зарегистрирован: 23 авг 2005, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 4 334
Репутация: +18

Сообщение slart » 11 сен 2008, 17:53

не сочтите за рекламу:
http://gai.ru/pdd/
хотя бы раз в неделю проходи тестирование - правила не забудешь.

Добавлено спустя 15 часов 15 минут 27 секунд:

что за нах? я другую ссылку давал! модеры, если меняете ссылку, то хоть пишите, что это вы поменяли и по какой причине!
живот не от пива, а для пива!

Shell72
AvtoWomаn
Сообщения: 13598
Зарегистрирован: 01 авг 2008, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 42 284
Репутация: +104

Сообщение Shell72 » 21 сен 2008, 13:07

Ребята, о чем спор? Работает светофор, подчиняемся ему. Не работает - едем по знакам. Стоит знак СТОП - остановись, если светофор отключен.
Да, многие не останавливаются, но есть такие, которые и на красный едут. Зачем смотреть на придурков?
Что касается ПДД. Возникли сомнения, лучше повтори правила, целей будешь и сам, и машинка. А то эти ездоки "по наитию"....
Перед поездкой в Катер про трамваи почитай, пригодится. Да и регулировщика многим неплохо бы подучить, а то бывает стыдно за мужчин, которые тупят, как ехать, если на столбе знак, светофор работает, а на перекрестке мент с полосотатой палочкой руками машет.
Изображение

WASP
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 10 фев 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 63
Репутация: 0

Сообщение WASP » 21 сен 2008, 14:53

немного не по теме...
Выражу свое мнение по поводу этого перекрестка вцелом....
До установки светофора, по моему, этот перекресток был значительно безопаснее...
я часто бывал свидетелем, когда авто, несущиеся со стороны ипподрома просто-напросто не замечают этого светофора, (заметить его на самом деле сложно)...пару раз видел, как автобус :bus:, через несколько минут камаз :doroga: заметив светофор, (его видно метров за 20, из-за поворота) и его красный сигнал...резко останавливались на средине перекрестка :evil: ....если бы в это время со стороны железнодорожной на свой зеленый ехал бы другой транспорт могли бы быть жертвы....
без светофора было гораздо безопаснее :dtp:

:oops: