У кого преимущество: помеха справа или грунтовка/асфальт?

Обсуждаем совместно с ГАИ сложные дорожные участки, работу светофоров, изменения в знаках, проблемные перекрестки в Тюмени Ситуация на дорогах
Geleziaka
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1846
Зарегистрирован: 19 янв 2010, 00:00
Рейтинг: 6 256
Репутация: +30

У кого преимущество: помеха справа или грунтовка/асфальт?

Сообщение Geleziaka » 19 июл 2012, 22:45

Я в синем авто, поворачиваю налево. Красный едет прямо. Знаков нет, разметки нет, светофора нет. Моя дорога до перекрестка щебеночная, дальше везде асфальт. Кто кому уступает? Езжу там каждый день, в 50% случаев красный авто уступает, другие 50% тапку в пол.
Изображение
Когда я в красном, всегда уступаю синему.
Спаси и Сохрани

 

byloki
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 252
Зарегистрирован: 23 дек 2008, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Hyundai Solaris

Рейтинг: 602
Репутация: +2

Сообщение byloki » 19 июл 2012, 22:48

Geleziaka, ну так-то синий должен уступить, грунтовая к асфальту считается второстепенной

Нафанаил
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3944
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Volkswagen Golf

Рейтинг: 28 416
Репутация: +28

Сообщение Нафанаил » 19 июл 2012, 22:51

byloki, второстепенной считает дорога без покрытия по отношению к дороге с покрытием а какое это покрытие не имеет значения (хоть асфальт, хоть щебень, хоть настил из досок)

тут явно пересечение равнозначных дорог и разъезд по правилу правой руки так что красный должен уступать
Изображение
Сдается помещение в ТРЦ Премьер под кафе
Фото по объекту тут
Тел.: 94-87-15

DMMC
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1422
Зарегистрирован: 07 апр 2011, 00:00
Награды: 2
Рейтинг: 5 457
Репутация: +9

Сообщение DMMC » 19 июл 2012, 22:51

Поддерживаю, синий уступает красному из за того что разный вид дорожного покрытия
ТАЗ заезженный, дошуршит куда надо, надо ежели...

Marina68
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 14 июн 2011, 00:00
Рейтинг: 83
Репутация: 0

Сообщение Marina68 » 19 июл 2012, 22:51

Здесь действует правило, "если нет возможности точно установить какая из дорог главная, то вы действуете так, как будьто вы на второстепенной дороге". В переводе на русский правило трех Д.

Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:

antay
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1075
Зарегистрирован: 14 июн 2012, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 4 984
Репутация: +23

Сообщение antay » 19 июл 2012, 22:53

Равнозначные дороги - дороги с одинаковым покрытием (обе грунтовые или обе с твердым покрытием) без знаков приоритета ("Уступите дорогу", "Главная дорога").
Неравнозначные дороги - дороги с различным покрытием (дорога с твердым покрытием (асфальт) всегда будет Главной по отношению к грунтовой дороге). Неравнозначные дороги также определяются знаками приоритета: "Уступите дорогу" - значит дорога второстепенная. "Главная дорога" - главная дорога, имеете приоритет.

Синий уступает всем.

DMMC
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1422
Зарегистрирован: 07 апр 2011, 00:00
Награды: 2
Рейтинг: 5 457
Репутация: +9

Сообщение DMMC » 19 июл 2012, 22:54

Да, действительно, я ошибся, это пересечение равнозначных дорог, значит проезд по правилу правой руки :)
ТАЗ заезженный, дошуршит куда надо, надо ежели...

dalnoboy
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 298
Зарегистрирован: 02 авг 2010, 00:00
Рейтинг: 521
Репутация: 0

Сообщение dalnoboy » 19 июл 2012, 22:59

ясно, что синий должен уступить, если не по асфальту едет- на это даже в автошколе внимание уделяли нам в свое время!!!

VLADi
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 897
Зарегистрирован: 12 дек 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 700
Репутация: +3

Сообщение VLADi » 19 июл 2012, 23:02

странно что у людей ещё такие вопросы возникают :? конечно же синий уступает.учите ПДД!

Johan
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 18 апр 2012, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 194
Репутация: 0

Сообщение Johan » 19 июл 2012, 23:02

Нафанаил, +1 по правилам второстепенной (если нет знаков) считается ТОЛЬКО грунтовая дорога, щебень - уже покрытие
а по РАзуму - правило ДДД рулит :)
автор, голосовалку сделай, проверим уровень знаний каровцев)

Нафанаил
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3944
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Volkswagen Golf

Рейтинг: 28 416
Репутация: +28

Сообщение Нафанаил » 19 июл 2012, 23:05

dalnoboy, у нас тоже удиляли этому внимание - даже преподавателя теории вызывали в суд как эксперта (было дтп на аналогичном перекрестке) и в итоге виновным признали красного (как тут нарисовано) хотя он тоже считал что асфальт имеет преймущество перед щебнем а в правилах сказано что только перед грунтовкой (дорогой без покрытия) асфальт имеет преймущество...
Изображение
Сдается помещение в ТРЦ Премьер под кафе
Фото по объекту тут
Тел.: 94-87-15

lsa
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 811
Зарегистрирован: 10 фев 2009, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Mitsubishi L200, Kia Sportage, УАЗ 31519
(до этого Лада (ВАЗ) 2112, Лада (ВАЗ) 2112, УАЗ 31514, Kia Cee'd)

Рейтинг: 20 317
Репутация: +2

Сообщение lsa » 19 июл 2012, 23:06

dalnoboy писал(а):ясно, что синий должен уступить, если не по асфальту едет- на это даже в автошколе внимание уделяли нам в свое время!!!

VLADi писал(а):странно что у людей ещё такие вопросы возникают :? конечно же синий уступает.учите ПДД!

УЧИМ ПДД!!! это перекресток равнозначных дорог!!!
УАЗ-31519
Yosan Excalibur Turbo (Бобр Edition) + Lemm AT-2001 Turbo
город - 27,215 МГц (21C (D) FM); трасса - 27,135 МГц (15C (D) AM)

Тима
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 446
Зарегистрирован: 03 июн 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 766
Репутация: +2

Сообщение Тима » 19 июл 2012, 23:10

вот и на перекрестке все в ступоре:) один едет по правилу правой руки другой по грунтовой и оба друг другу уступает:)

dalnoboy
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 298
Зарегистрирован: 02 авг 2010, 00:00
Рейтинг: 521
Репутация: 0

Сообщение dalnoboy » 19 июл 2012, 23:14

lsa, аргументируй

Johan
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 18 апр 2012, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 194
Репутация: 0

Сообщение Johan » 19 июл 2012, 23:15

на этом перекрёстке необходимы: либо знаки приоритета, либо кузовная мастерская :)
PS насчёт % за идею бизнеса писать в личку)

G_Semen
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 638
Зарегистрирован: 09 окт 2011, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Volkswagen Tiguan

Рейтинг: 2 088
Репутация: +5

Сообщение G_Semen » 19 июл 2012, 23:26

У нас люди вообще похоже стали забывать правило правой руки. Думают если им прямо ехать значит у них и главная.. Порой так хочется сесть на старый москвич или дедовскую Волгу и наказать таких "знающих" правила дорожного движения. Напокупают прав.. блин...
Игрушки, самокаты, детская одежда и многое другое в Тюмени.
Самые низкие цены. Всё в наличии! Только ХИТЫ!
https://vk.com/igrushkivtumeny

VLADi
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 897
Зарегистрирован: 12 дек 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 700
Репутация: +3

Сообщение VLADi » 19 июл 2012, 23:26

lsa, грунт тоже твёрдый когда сухой и укатанный :) его тоже считать твёрдым покрытием? а с щебёнки когда стартуешь не такое уж и твёрдое покрытие оказывается :)

byloki
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 252
Зарегистрирован: 23 дек 2008, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Hyundai Solaris

Рейтинг: 602
Репутация: +2

Сообщение byloki » 19 июл 2012, 23:31

в данном случае скорее всего под камнем подразумевается специальный камень, будь то брусчатка или мощение...
и вообще это выезд с улицы ??? или проселочной дороги ???

dalnoboy
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 298
Зарегистрирован: 02 авг 2010, 00:00
Рейтинг: 521
Репутация: 0

Сообщение dalnoboy » 19 июл 2012, 23:32

G_Semen, так то оно так, но не всегда те кто справа- главные, в данном случае вопрос спорный, хоть и по правилам щебень к асфальту приравнен

Geleziaka
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1846
Зарегистрирован: 19 янв 2010, 00:00
Рейтинг: 6 256
Репутация: +30

Сообщение Geleziaka » 19 июл 2012, 23:34

byloki писал(а):и вообще это выезд с улицы ??? или проселочной дороги ???

перекресток Карла Маркса и Транспортной, рядом с Интеркой
Спаси и Сохрани

VLADi
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 897
Зарегистрирован: 12 дек 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 700
Репутация: +3

Сообщение VLADi » 19 июл 2012, 23:34

чё то так подумал...а если бы там была не щебёнка,а к примеру дорога из бетонных плит :? тогда твёрдое покрытие....блиин :smeh:

project72
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 959
Зарегистрирован: 06 ноя 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 2 262
Репутация: +4

Сообщение project72 » 19 июл 2012, 23:35

Пропустил и дальше поехал, лучше не рисковать, водитель красной машине не может точно знать какое там покрытие по сути, поэтому правило правой руки, по логике как бы.

byloki
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 252
Зарегистрирован: 23 дек 2008, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Hyundai Solaris

Рейтинг: 602
Репутация: +2

Сообщение byloki » 19 июл 2012, 23:36

в догонку

дорога с твердым покрытием (асфальто— и цементобетон, каменные материалы и тому подобное) по отношению к грунтовой...

Дорога грунтовая улучшенная - профилированная грунтовая автомобильная дорога, проезжая часть которой улучшена путем введения скелетных добавок (гравия, шлака и др.) или местных вяжущих (золошлаковых смесей и других отходов производства). При оттаивании после замерзания, а также после обильных дождей проезд затруднителен или полностью невозможен.

lsa
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 811
Зарегистрирован: 10 фев 2009, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Mitsubishi L200, Kia Sportage, УАЗ 31519
(до этого Лада (ВАЗ) 2112, Лада (ВАЗ) 2112, УАЗ 31514, Kia Cee'd)

Рейтинг: 20 317
Репутация: +2

Сообщение lsa » 19 июл 2012, 23:36

dalnoboy, VLADi
открываем ПДД п. 1.2
1.2
«Главная дорога» — дорога, обозначаемая знаками 2.1, 2.3.1-2.3.7 или 5.1, по отношению к пересекаемой (примыкающей), или дорога с твердым покрытием (асфальто- и цементобетон, каменные материалы и тому подобное) по отношению к грунтовой, либо любая дорога по отношению к выездам с прилегающих территорий. Наличие на второстепенной дороге непосредственно перед перекрестком участка с покрытием не делает ее равной по значению с пересекаемой.
УАЗ-31519
Yosan Excalibur Turbo (Бобр Edition) + Lemm AT-2001 Turbo
город - 27,215 МГц (21C (D) FM); трасса - 27,135 МГц (15C (D) AM)

Johan
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 18 апр 2012, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 194
Репутация: 0

Сообщение Johan » 19 июл 2012, 23:37

VLADi, dalnoboy,
Главная дорога» — дорога, обозначенная знаками 2.1, 2.3.1 — 2.3.7 или 5.1, по отношению к пересекаемой (примыкающей), или дорога с твердым покрытием (асфальто- и цементобетон, каменные материалы и тому подобное) по отношению к грунтовой, либо любая дорога по отношению к выездам с прилегающих территорий. Наличие на второстепенной дороге непосредственно перед перекрестком участка с покрытием не делает ее равной по значению с пересекаемой.

и кстати отсюда вопрос к автору: щебень перед перекрёстком или и дальше уходит?
упс, lsa меня опередил) походу с одного сайта стянули)

DMMC
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1422
Зарегистрирован: 07 апр 2011, 00:00
Награды: 2
Рейтинг: 5 457
Репутация: +9

Сообщение DMMC » 19 июл 2012, 23:40

Geleziaka писал(а):
byloki писал(а):и вообще это выезд с улицы ??? или проселочной дороги ???

перекресток Карла Маркса и Транспортной, рядом с Интеркой


лично я там еду по правилу правой руки. И дороги там равнозначные)
ТАЗ заезженный, дошуршит куда надо, надо ежели...

lsa
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 811
Зарегистрирован: 10 фев 2009, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Mitsubishi L200, Kia Sportage, УАЗ 31519
(до этого Лада (ВАЗ) 2112, Лада (ВАЗ) 2112, УАЗ 31514, Kia Cee'd)

Рейтинг: 20 317
Репутация: +2

Сообщение lsa » 19 июл 2012, 23:42

Johan писал(а): lsa меня опередил) походу с одного сайта стянули)
:D нее я в книжке нашел
УАЗ-31519
Yosan Excalibur Turbo (Бобр Edition) + Lemm AT-2001 Turbo
город - 27,215 МГц (21C (D) FM); трасса - 27,135 МГц (15C (D) AM)

byloki
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 252
Зарегистрирован: 23 дек 2008, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Hyundai Solaris

Рейтинг: 602
Репутация: +2

Сообщение byloki » 19 июл 2012, 23:43

VLADi, бетонные плиты... скорее да чем нет

Johan
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 18 апр 2012, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 194
Репутация: 0

Сообщение Johan » 19 июл 2012, 23:43

lsa, быстро же ты находишь, сканируешь и распознаешь выдержки из книжек))

VLADi
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 897
Зарегистрирован: 12 дек 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 700
Репутация: +3

Сообщение VLADi » 19 июл 2012, 23:45

вот оно как.извиняюсь был не прав.будем знать :)