Казахстан - Поездка в Казахстан на авто.

Путешествия на авто, маршруты, карты, поиск попутчиков, создание колонн, места отдыха и стоянок, фотоотчеты, обсуждения, советы бывалых, Fly&Car.По пути: ищем попутчиков
984490
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 883
Зарегистрирован: 23 дек 2005, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Daewoo Gentra

Рейтинг: 1 683
Репутация: +3

Казахстан - Поездка в Казахстан на авто.

Сообщение 984490 » 30 апр 2006, 19:26

кто в последнее время ездил в Казахстан. через какую таможню?
нужна вся инфа.через месяц сам собираюсь,.плиз!

stariyfil 05 июля 2016 писал(а):Всем доброго дня. Отпишусь по дороге точнее, чтобы отдыхающие были готовы: от Петропавловска до Астраханки-новая дорога, потом объезд 6 км.( в сторону Лесного ), далее 3 км. по старой дороге, после 1 км - объезд, далее - 23 км. по новой дороге, после 5 км. - объезд, далее 2 км. по старой дороге, после 6 км. - объезд, далее везде новая дорога. Объезды грунтовые, проехать можно, плохо в дождь, все ямы залиты водой. Будьте внимательны в Келлеровке - камера *стреляет* с поста в обе стороны, знак 60, потом 40. Не испытывайте судьбу.

Объезд ремонта дороги Петропавловск-Кокшетау:
Скрытый текст:
stariyfil писал(а):Всем доброго дня. Для информации - участок ремонта дороги Петропавловск-Кокшетау можно объехать по маршруту: Петропавловск-Явленка(66 км.)-Покровка-Корнеевка-Заградовка-Карасевка-Лавровка-Антоновка(111 км.)-Кокшетау(70 км.). Дорога на 3 балла, трафик - 1 балл, пробок нет, ремонта дорог нет, ЖП нет.

Про штрафы:
Скрытый текст:
Gecmi писал(а):Может кому пригодится :) Таблица штрафов с суммами в тенге:
Изображение

а вот немного в другом виде: http://vsobolev.com/polnaya-tablitsa-shtrafov-pdd/

Про видеоргистраторы, радар-детекторы и рации:
Скрытый текст:
geneva писал(а):Подскажите, кто ездил с видеорегистратором и радар-детектор установленным на лобовом, прикапываются?

DrCo0L писал(а):сколько ездил, ни к одному, ни к второму вопросов не возникало. Один раз, в 2012 пытались прикопаться к рации. Потом сколько ездил - тоже без вопросов. Видеорегистратор перед границей лучше выключить.

x3m писал(а):Изображение

Чем Балхаш лучше черного моря:
Скрытый текст:
LEvSHA писал(а):
miha999 писал(а):Добрый день! Подскажите кто ездил на озеро Балхаш ! Как дорога туда , ведь 1500 км , какой там уровень отдыха и вообще можно ли считать поездку на Балхаш компромиссом черного моря ? Или все равно не тот формат .

Я на Черном не был лет 10 уже, зато последние 2 года на Балхаше. В отличие от моря нашего там на пляжах никто чурчхелу и прочее не впаривает и фоткаться с крокодилами не предлагает :no2: . А лежаки, бананы и прочие привычные развлекухи есть. Все зависит от турбазы, на чьем пляже решил отдыхать. Я снимал квартиру в городе и на машине ездил на пляж базы отдыха Жемчужина, там за 4 человека платил 2000 тенге и весь день отдыхал на их пляже. За доп. плату можно доступ на бассейн еще получить. Там кафе есть, можно покушать и пива попить при желании. Вечером дискотеки. На машине от города ехать минут 15 не больше, пробок нет. Для тихого семейного отдыха самое оно.
З.Ы. нынче планирую на Черное сгонять, хоть и путь в 2 раза дальше

про курс:
Скрытый текст:
Средний курс - 5 тенге за 1 рубль. В действительности +/- 5-30 копеек. Можно менять в банках, можно в обменниках. Если менять в Сбербанке (да, в Казахстане он тоже есть :) ), нужен загранпаспорт РФ - по внутреннему не поменяют. Если есть знакомый местный житель, можно по его документам поменять.

Важно о "въезде" в Кокшетау:
Скрытый текст:
salomat писал(а):Напомню всем, хотя уже писал в этой теме.
Знак"Кокшетау" (т.е. ограничение скорости в 60 км/ч) стоит со стороны Петропавловска за много км до города. И, соответственно "конец Кокшетау", далеко за городом, если ехать обратно. Влететь можно на нехилый штраф.

от себя добавлю: довольно часто не просто стоят с радаром, а ездят туда-сюда и "стреляют" в движении как в лоб, так и в спину.

По поводу техосмотра и диагностической карты:
Скрытый текст:
936 писал(а):2.4 Водителю запрещается:
управлять неисправным транспортным средством, транспортным средством, не прошедшим обязательный технический осмотр, за исключением транспортных средств категорий M1, возраст которых не превышает семи лет, включая год выпуска, не используемых в предпринимательской деятельности в сфере автомобильного транспорта;
(Изменен согласно Постановлению Правительства РК от 23 июня 2015 года № 472)
Само Постановление - http://online.zakon.kz/Document/?doc_id=36369861

Про страховку:
Скрытый текст:
Andrew_72 писал(а):с 1 января 2016 страховку подняли. Минимальное количество дней для страховки-15

Стоимость от 1500 рублей, в зависимости от типа и возраста авто.

Про заправку:
Скрытый текст:
DrCo0L писал(а):В самом Казахстане, по рекомендациям местных дизелистов, заправлялся на КазМунайГазе.

По бензину тоже рекомендуют КМГ, в Астане есть ГПН.

Про аренду жилья:
Скрытый текст:
Mkoljan писал(а):Квартиры: https://new.vk.com/arenda09
Зоны отдыха: http://realkz.com/page.php?page_id=1386&lang=1&city=35
Последний раз редактировалось DrCo0L 07 июл 2016, 10:52, всего редактировалось 1 раз.

 

KandyMan
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 13 окт 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 314
Репутация: +3

Сообщение KandyMan » 04 июл 2011, 17:10

Народ и не суйтесь на тонированных машинах!!! У них там законом вообще запрещается любая тонировка лба и боковых! Либо гемор, либо 2000-4000 теньге готовь каждому жандарму)))!!! А Так там бес проблем!!! :up:
Живем Мы в России как положено, а положено у Нас в России на ВСЁ!!!

val72
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 27 фев 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 248
Репутация: 0

Сообщение val72 » 04 июл 2011, 19:11

serglion, Привет.У тебя теньге остались еще?
реставрация мягкой мебели т.968139

vill72
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1180
Зарегистрирован: 27 апр 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 180
Репутация: 0

Сообщение vill72 » 04 июл 2011, 19:53

ну что никто не сориентирует по ценам аренды жилья в Боровом??? :?

babay72
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1077
Зарегистрирован: 10 окт 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 127
Репутация: 0

Сообщение babay72 » 05 июл 2011, 21:10

vill72, +1
cf4 SiR 2000г. продан
Astra H 2007г. продана

lelxleo
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 10 апр 2010, 00:00
Рейтинг: 3
Репутация: 0

Сообщение lelxleo » 05 июл 2011, 22:22

домик на Челкаре в районе 20 тыс тенге все необходимое включено

Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:

в Боровом также или чуть подороже на 2-5 тыс.тенге

Связист
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 347
Зарегистрирован: 24 июл 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 397
Репутация: 0

Сообщение Связист » 06 июл 2011, 00:03

20 тыс теньге что там включено и на какой срок
Продажа, монтаж и обслуживание оборудования для sip телефонии. 8(3452) 600-347

Kenny_tmn
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 914
Зарегистрирован: 15 май 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 2 714
Репутация: +4

Сообщение Kenny_tmn » 06 июл 2011, 17:01

только дом

Ganja72rus
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 09 янв 2008, 00:00
Рейтинг: 31
Репутация: 0

Сообщение Ganja72rus » 06 июл 2011, 17:35

Если ехать в Казахстан, то только не на голубые озера!!! Там сейчас ценник просто адский. И сервис на "высшем уровне". Раньше это все оправдывалось дешевой ценой отдыха. Сейчас там в каферике посидеть, если и дешевле чем в Тюмени, то не намного.
Сразу вычеркивайте один день отдыха, он уйдет на очередь для временной регистрации
(на выдаче сидит один человек и от руки заполняет все бланки). Если поедете туда не на своем авто, то в день прибытия позаботьтесь о билетах назад и приготовьтесь ехать как минимум с двумя пересадками. Так как с самого борового билеты надо брать недели за две-три, с Щучинска тоже проблемно уехать. В любом случае нужно будет ехать с Борового в Щючинск, от туда в Петропавловск, а от туда уже в Тюмень или в Тюмень через Курган. Не ездите туда, там кроме пары симпатичных пейзажев, больше не чего нет.

Dima993
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 335
Зарегистрирован: 04 фев 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 685
Репутация: 0

Сообщение Dima993 » 07 июл 2011, 13:27

Если на моем авто будет за рулем сидеть человек вписанный в страховку, но без доверенности, а я рядом, доверенность нотариальную не потребуют?

toha55
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1627
Зарегистрирован: 07 апр 2006, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: УАЗ Patriot, Kia Rio X-Line
(до этого Audi 100, Лада (ВАЗ) 2108, Лада (ВАЗ) 2110, Honda Prelude, Лада (ВАЗ) 2101, Лада (ВАЗ) 2115, Opel Zafira, Kia K2, УАЗ 31519)

Рейтинг: 7 927
Репутация: +10

Сообщение toha55 » 07 июл 2011, 15:17

Не потребуют

Sokolik
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 07 апр 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 312
Репутация: 0

Сообщение Sokolik » 07 июл 2011, 15:41

Ganja72rus, а временную регистрацию там ктонить спрашивает, ее на таможне по выезду показывать или где? Без нее обойтись можно? Какая нить альтернатива боровому в казахстане есть еще?
Труд сделал из обезьяны человека, а из человека лошадь

toha55
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1627
Зарегистрирован: 07 апр 2006, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: УАЗ Patriot, Kia Rio X-Line
(до этого Audi 100, Лада (ВАЗ) 2108, Лада (ВАЗ) 2110, Honda Prelude, Лада (ВАЗ) 2101, Лада (ВАЗ) 2115, Opel Zafira, Kia K2, УАЗ 31519)

Рейтинг: 7 927
Репутация: +10

Сообщение toha55 » 07 июл 2011, 15:47

В миграционку обязательно посмотрят на границе при выезде, 5дней и не более без регистрации можно. Альтернатива есть, можно отдохнуть на Шалкаре (Челкаре)

Sokolik
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 07 апр 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 312
Репутация: 0

Сообщение Sokolik » 07 июл 2011, 15:52

А для временной регистрации какие документы помимо паспорта требуют (заявление собственника, договор найм, самого собственника жилья с собой тащить, как это принято в рашке) или они регистрируют по факту? Сам в Тюмени три раза временную регистрацию делал - геморой еще тот..
toha55, Шалкаре (Челкаре) это тоже озереа? курортная зона? или это просто городок с чистым воздухом?
Труд сделал из обезьяны человека, а из человека лошадь

toha55
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1627
Зарегистрирован: 07 апр 2006, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: УАЗ Patriot, Kia Rio X-Line
(до этого Audi 100, Лада (ВАЗ) 2108, Лада (ВАЗ) 2110, Honda Prelude, Лада (ВАЗ) 2101, Лада (ВАЗ) 2115, Opel Zafira, Kia K2, УАЗ 31519)

Рейтинг: 7 927
Репутация: +10

Сообщение toha55 » 07 июл 2011, 15:58

Озеро Шалкар.
Реки, озера в Казахстане. Экология, рекреация Казахстана

Чудесным памятником старины, который оставила в Приуралье, природа является озеро Шалкар. Озеро Шалкар имеет особую экологическую, научную, культурную, рекреационную и эстетическую ценность.


Озеро расположено в 75 км юго-восточнее г. Уральска в Теректинском районе. Это самый глубокий и крупный водоем в Западно-Казахстанской области.

Это природный водоем очень древний, и его происхождение до сих пор считается спорным. Но наиболее вероятным является «версия» о том, что это остаток бывшего здесь Хвалынского моря, отступившего тысячи лет назад в предел Каспия, поскольку, в отдаленные доисторические времена вся теперешняя Прикаспийская низменность представляла собой сплошное вышеназванное море.



С давних времен озеро Шалкар привлекало внимание человека; на его берегах в глубоком прошлом проживали огузские, печенежские племена, а затем позднее кипчаки, тюркские племена - предки казахов.

В современном виде озеро имеет овальную форму, несколько вытянутую с севера на юг. Длина с севера на юг около – 18 км, с запада на восток – 14 км. Максимальная глубина 18 м, глубины от 10 до 12 метров занимают около 30% площади дна, глубины менее двух метров - 12%.

В озере накапливается около 1,4 млрд. куб.м. воды, наибольшая площадь озера составляет 24000 га. В ветреную погоду, сплошь покрытое волнами с белыми барашками, шумом прибоя оно напоминает настоящее море.



Вода озера Шалкар относится к типу солоноватых с хлоридно-натриевой минерализацией воды. В составе воды соляные кислоты, кальций гидрокарбонат, магний и другие, жизненно важные минеральные элементы. Это говорит о том, что его состав аналогичен морской воде, а по экологическому состоянию превышает многие морские воды, что способствует оздоровлению отдыхающих.

В озеро впадают с восточной стороны две реки: Исень Анкаты (Большая Анкаты) и Шолак Анкаты (Малая Анкаты), а вытекает одна река Солянка, впадающая в реку Урал.

Добавлено спустя 2 минуты 57 секунд:

Для регистрации нужна домовая книга и удостоверение собственника

andreiavto333
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 756
Зарегистрирован: 01 окт 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 924
Репутация: +1

Сообщение andreiavto333 » 07 июл 2011, 16:06

Езжу в КЗ каждое лето в боровое . Дороги местами хорошие местами плохие, есть места где можно стрелку положить ) Таможню пройдёте нормально если положите при въезде в паспорт соточки три рублей (казахи очень любят лавэшки, в принципе как и все ) Гаиников у них много с радарами, так что хороший антирадар неповредит . С тонировочкой нужно сразу попрощаться иначе зае.ут ) Ограничение на трассе ни как у нас 90 км\ч, а 110 . на автобане вроде до 140 можно. За все мои поездки я ни одного штрафа не получил. Комаров и мошек нет там ! Проживание есть для любого кошелька.от комнаток сделаных в бывших сараях и до дорогих отелей . БУХЛО ХАЛЯВА, БЕНЗ ДЕШЕВЛЕ, СИГАРЕТЫ ДЕШЕВЛЕ, ! ШАЛУХА 100 рублей коробок ! Есть там ещё ночной клуб титаник, обстановка никакая но треки неплохие звучат, особенно когда бухнешь )
вывод : хороший отдых за малые деньги !
Срочный выкуп автомобилей целых и после дтп .
Предложения в личку .

Sokolik
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 07 апр 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 312
Репутация: 0

Сообщение Sokolik » 07 июл 2011, 16:09

andreiavto333, вывод: хороший отдых если бухнешь :wink:
Дак что с регистрацией там, где и как сделать ее?
Труд сделал из обезьяны человека, а из человека лошадь

toha55
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1627
Зарегистрирован: 07 апр 2006, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: УАЗ Patriot, Kia Rio X-Line
(до этого Audi 100, Лада (ВАЗ) 2108, Лада (ВАЗ) 2110, Honda Prelude, Лада (ВАЗ) 2101, Лада (ВАЗ) 2115, Opel Zafira, Kia K2, УАЗ 31519)

Рейтинг: 7 927
Репутация: +10

Сообщение toha55 » 07 июл 2011, 16:13

Sokolik там тоже санатории есть, загугли просто название озера и тебе откроются все тайны отдыха там и названия гостинниц, за регистрацию не переживай, хозяева помогут у которых ночевать собираешься.

andreiavto333
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 756
Зарегистрирован: 01 окт 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 924
Репутация: +1

Сообщение andreiavto333 » 07 июл 2011, 16:16

Sokolik писал(а):andreiavto333, вывод: хороший отдых если бухнешь :wink:
Дак что с регистрацией там, где и как сделать ее?

регистрация нужна только в том случае если ты будешь находиться в КЗ больше 5 дней .
Срочный выкуп автомобилей целых и после дтп .

Предложения в личку .

Sokolik
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 07 апр 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 312
Репутация: 0

Сообщение Sokolik » 07 июл 2011, 16:18

andreiavto333, в том то и дело, что я планировал дней на 8-10 с посещением местной достопримечательности Астана.
Труд сделал из обезьяны человека, а из человека лошадь

natik25
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 183
Зарегистрирован: 10 июн 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 183
Репутация: 0

Сообщение natik25 » 07 июл 2011, 16:19

toha55, а ты там сам был?
Красота - страшная сила... особенно когда она за рулем!

toha55
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1627
Зарегистрирован: 07 апр 2006, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: УАЗ Patriot, Kia Rio X-Line
(до этого Audi 100, Лада (ВАЗ) 2108, Лада (ВАЗ) 2110, Honda Prelude, Лада (ВАЗ) 2101, Лада (ВАЗ) 2115, Opel Zafira, Kia K2, УАЗ 31519)

Рейтинг: 7 927
Репутация: +10

Сообщение toha55 » 07 июл 2011, 16:20

где? Шалкар, Бурабай?

veabas
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 07 июл 2011, 00:00
Рейтинг: 4
Репутация: 0

Сообщение veabas » 07 июл 2011, 20:46

просветите. кто ездил.по поводу тонировки:на лобовом полоса 14 см из пленки пятерки.по нашему регламенту допустима.как у них?заставят сдирать или будут штрафовать на каждом углу?если будут штрафовать то сколько берут(в рублях сколько выходит)?

Tema72
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1742
Зарегистрирован: 16 ноя 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 2 192
Репутация: +3

Сообщение Tema72 » 07 июл 2011, 21:05

veabas, 14cм и там допускается, госты советские одинаковые, там местных много с полосками ездят, так что так езжайте :yes:

veabas
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 07 июл 2011, 00:00
Рейтинг: 4
Репутация: 0

Сообщение veabas » 07 июл 2011, 21:37

Tema72 спасибо за ответ

natik25
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 183
Зарегистрирован: 10 июн 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 183
Репутация: 0

Сообщение natik25 » 08 июл 2011, 08:06

toha55 писал(а):где? Шалкар, Бурабай?

да, там
Красота - страшная сила... особенно когда она за рулем!

challenger84
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 727
Зарегистрирован: 28 июл 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 930
Репутация: +1

Сообщение challenger84 » 08 июл 2011, 08:10

собираюсь выехать в астану в воскресение утром

toha55
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1627
Зарегистрирован: 07 апр 2006, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: УАЗ Patriot, Kia Rio X-Line
(до этого Audi 100, Лада (ВАЗ) 2108, Лада (ВАЗ) 2110, Honda Prelude, Лада (ВАЗ) 2101, Лада (ВАЗ) 2115, Opel Zafira, Kia K2, УАЗ 31519)

Рейтинг: 7 927
Репутация: +10

Сообщение toha55 » 08 июл 2011, 08:11

natik25, был, 18-19 числа опять собираюсь туда поехать

bor62
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3285
Зарегистрирован: 09 авг 2008, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Nissan Leaf
(до этого Лада (ВАЗ) 2105, Subaru XV)

Рейтинг: 9 435
Репутация: +31

Сообщение bor62 » 08 июл 2011, 10:28

Всем привет! Как проехать в Петропавловске к шмоточному рынку? Приодеться хочу, по карте Петропавловска чего-то не разберусь. Может кто бывал там на рынке? напишите маршрут по улицам как ехать. Заезжать планирую через Казанку.
Не то что бы вы мне не нравитесь... Просто я был бы совершенно не против, если бы вы внезапно скончались

Миша1986
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 15 мар 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 212
Репутация: +1

Сообщение Миша1986 » 08 июл 2011, 10:59

bor62 писал(а):Всем привет! Как проехать в Петропавловске к шмоточному рынку? Приодеться хочу, по карте Петропавловска чего-то не разберусь. Может кто бывал там на рынке? напишите маршрут по улицам как ехать. Заезжать планирую через Казанку.
На пальцах сложно объяснить, да и рынок там не один! Есть "колхозный рынок" там от шмутья до продуктов, но ценик по дороже. Есть "китайский рынок" находится в рабочем поселке там все стоит оч.дешево но качество хромает. Есть рынок на молодежке, название не помню , по цене почти как китайский. Вобщем город не большой, спроси у прохожих как проехать и тебе объяснят! К сожалению названия улиц с тех пор как я там жил изменились с советцких на казахские, так что с этим не помогу.


По теме: Проезд на зеленый мигающий в КЗ считается проездом на запрещающий сигнал светофора! Выезд за стоплинию на любом светофоре тоже жестко карается! Превышение скорости на 1 и более км/в час считается нарушением! никаких вам 10км/ч на погрешность прибора! Тонировку однозначно сдирайте!!!! если вам в кз выпишут штраф, чтобы его оплатить вам придется завести РНН (аналог ИНН) в налоговой, а ето дополнительный гемор! Спорить и доказывать мне что ето не так не нужно! Я пять лет как переехал из Петропавловска и регулярно туда езжу!

Насчет "курортов": Я бы туда отдыхать не поехал, в России есть много более интересных мест! ИМХО!

ONEGIN636
Ас
Ас
Сообщения: 2754
Зарегистрирован: 04 апр 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 13 427
Репутация: +23

Сообщение ONEGIN636 » 08 июл 2011, 11:07

Мне так и не понятно что про ГБО :oops: :oops:
у меня нет никаких документов!!!
Где их взять?? и нужны ли они??? 8O 8O
"по пацански... менты не в зачет" berdov77,