Когда в Тюмени будет "кольцо" для гонок????

Картинг, кольцевые гонки, ралли, драг-рейсинг, формула 1.
Alexx7
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 415
Зарегистрирован: 08 май 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 765
Репутация: +2

Сообщение Alexx7 » 28 май 2010, 16:36

Turinho, Ты, примерно, какой длины трек себе педстваляешь? Какой формы? Я вот думаю об овальном - как в Nascar ..
Возьми свет!

 

AVaLAnche
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1280
Зарегистрирован: 14 фев 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 14 095
Репутация: +12

Сообщение AVaLAnche » 28 май 2010, 16:43

Alexx7, смысле овала профилированного для обычных "гражданских" машин? ИМХО, если и нужна какая трасса, то обычное "кольцо" с разными типами поворотов и прямой для драг-рейсинга :roll: Но на это нужны и деньги, и земля, и разрешение власть имущих...
The car & drive - it is my life.

CRAZY
Пилот
Пилот
Сообщения: 4777
Зарегистрирован: 22 авг 2005, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 40 686
Репутация: +51

Сообщение CRAZY » 28 май 2010, 16:46

Andy09y, он отдает все деньги и все записывает в приходники. Я то уж точно знаю.
Будь собой!

Psion
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1580
Зарегистрирован: 13 янв 2009, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 5 580
Репутация: +8

Сообщение Psion » 28 май 2010, 16:47

надо трек как Нюрбургринг:) чтобы соревнования выского уровня проводить.. а в остальные дни можно будет на ней кататься за определенную сумму:)
"Выхлопные газы попадают в турбонагнетатель и вращают его, творится колдовство, и вы едете быстрее"

Andy09y
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 324
Зарегистрирован: 06 окт 2005, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 974
Репутация: 0

Сообщение Andy09y » 28 май 2010, 16:51

Трек нужно продумать: чтобы подходил и для дрэга и для дрифта и для спринта.
по периметру овал или кольцо (может в виде квадрата) со стороной длиной около 1 км, а внутри закатать асфальтом площадку под дрифт или спринт (с возможностью конусами прописать траектории, как в метелево). И можно будет организовывать там все мероприятия - Автозвук, дрэг, спринт, дрифт, какие-нибудь автовыставки, автопати, т.е. будет единое место на все случаи жизни. Чтобы не перекрывать дороги для дрэга или не собирать автомобили у обочин дороги у примьера когда проходит "Автозвук". ИМХО

Psion
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1580
Зарегистрирован: 13 янв 2009, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 5 580
Репутация: +8

Сообщение Psion » 28 май 2010, 16:54

[img]http://files.drag-bitva.ru/press/2007/news/Trassa-0005.jpg[/img]

вот в Красноярске делают красоту!
"Выхлопные газы попадают в турбонагнетатель и вращают его, творится колдовство, и вы едете быстрее"

Turinho
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 11 апр 2008, 00:00
Рейтинг: 293
Репутация: 0

Сообщение Turinho » 28 май 2010, 17:06

Я как раз и считаю, что трасса должна быть универсальной: кольцо для спринта с возможностью проведения дрифта и прямым участком (около 900м) для драга.
Psion, подъездные пути для парковки конечно хороши на картинке, но вот сама трасса какая то скучная. Alexx7, овальная не интересно однозначно, т.к. имеет узконаправленное назначение. Я вообще думаю, что хорошо бы потроить трассу с несколькими возможными конфигурациями (как правая на картинке), чтоб можно было менять. По протяженности думаю 2,5-3 км. Инфраструктуру в виде зданий можно потом достроить, а также прилегающую территорию, где бы можно было бы собираться, организовывать мероприятия и просто проводить культурно время. НО САМОЕ ГЛАВНОЕ конечно же сама трасса :)

Alexx7
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 415
Зарегистрирован: 08 май 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 765
Репутация: +2

Сообщение Alexx7 » 28 май 2010, 17:07

Psion, Парковочных мест куча, а посадочных что то маловато.
Возьми свет!

CRAZY
Пилот
Пилот
Сообщения: 4777
Зарегистрирован: 22 авг 2005, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 40 686
Репутация: +51

Сообщение CRAZY » 28 май 2010, 17:12

Andy09y писал(а):Трек нужно продумать: чтобы подходил и для дрэга и для дрифта и для спринта.
по периметру овал или кольцо (может в виде квадрата) со стороной длиной около 1 км, а внутри закатать асфальтом площадку под дрифт или спринт (с возможностью конусами прописать траектории, как в метелево). И можно будет организовывать там все мероприятия - Автозвук, дрэг, спринт, дрифт, какие-нибудь автовыставки, автопати, т.е. будет единое место на все случаи жизни. Чтобы не перекрывать дороги для дрэга или не собирать автомобили у обочин дороги у примьера когда проходит "Автозвук". ИМХО
Да все продумано давно. Но только ни земли, ни денег никто не даст.
Будь собой!

DEAD_MoroZZ
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 28 июн 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 43
Репутация: 0

Сообщение DEAD_MoroZZ » 28 май 2010, 17:53

думаешь власти не заинтересованы? Даже земли не дадут?
Верить нельзя никому, вы уж мне поверте ...
Изображение

Alexx7
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 415
Зарегистрирован: 08 май 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 765
Репутация: +2

Сообщение Alexx7 » 28 май 2010, 18:13

DEAD_MoroZZ, CRAZY, Предлагаю попросить. Скажите тока у кого. За спрос то, поди, денег не возьмут.
Возьми свет!

AVaLAnche
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1280
Зарегистрирован: 14 фев 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 14 095
Репутация: +12

Сообщение AVaLAnche » 28 май 2010, 18:49

Alexx7, DEAD_MoroZZ, не вы первые, кто задается вопросом этим и, уж поверьте, не последний люди в городе пробивали возможность создания трассы автомобильной - администрация отказывает...
The car & drive - it is my life.

Alexx7
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 415
Зарегистрирован: 08 май 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 765
Репутация: +2

Сообщение Alexx7 » 28 май 2010, 18:51

AVaLAnche, Чем мотрвирует? (администрация)
Возьми свет!

Turinho
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 11 апр 2008, 00:00
Рейтинг: 293
Репутация: 0

Сообщение Turinho » 28 май 2010, 19:01

все меняется, трассе все равно быть в Тюмени рано или поздно!

Добавлено спустя 3 минуты 34 секунды:

никто же не просит выделять участок на территории Тюмени. можно и в 10-20 км от Тюмени. Там то им зачем земля - там, где земля не представляет сельскохозяйственный и коммерческий интерес

AVaLAnche
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1280
Зарегистрирован: 14 фев 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 14 095
Репутация: +12

Сообщение AVaLAnche » 28 май 2010, 20:26

Alexx7, D&G - дорого и глупо©
The car & drive - it is my life.

Димитрий
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 462
Зарегистрирован: 23 сен 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 512
Репутация: 0

Сообщение Димитрий » 28 май 2010, 21:19

Откопал передачу! "Попутчик" от 25.11.09г. цены примерные говорят! На трекерах есть :roll:

Ямамото
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 18 фев 2010, 00:00
Рейтинг: 35
Репутация: 0

Сообщение Ямамото » 28 май 2010, 21:19

Отчим ("Михалыч") ещё в 2007 г. нашёл инвесторов в Австрии для строительства гоночной трассы под какую-то формулу (прямо одержим был этой идеей), деньги давал Райффанзенбанк - 400 млн. евро. Землю и согласия на строительство от области не получили...

Turinho
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 11 апр 2008, 00:00
Рейтинг: 293
Репутация: 0

Сообщение Turinho » 28 май 2010, 21:34

Ямамото писал(а):Отчим ("Михалыч") ещё в 2007 г. нашёл инвесторов в Австрии для строительства гоночной трассы под какую-то формулу (прямо одержим был этой идеей), деньги давал Райффанзенбанк - 400 млн. евро. Землю и согласия на строительство от области не получили...

Ну столь глобальные проэкты врядли нужны области. За 400 лямов евро можно почти две трассы Формулы-1 построить. А не столь грандиозную думаю можно организовать через 2-4 года. Для начала можно просто асфальт положить без всяких боксов, трибун и т.д., а потом уже расстраивать и улучшать. Просто когда вовлекается иностранный капитал в регионы без поддержки Москвы, то обычно всё стопорится. Нужно работать в этом направлении. Все равно стена непонимания со стороны правительства Тюмени рано или поздно рухнет, как и Берлинская стена :D

AVaLAnche
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1280
Зарегистрирован: 14 фев 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 14 095
Репутация: +12

Сообщение AVaLAnche » 29 май 2010, 00:12

Turinho, раньше, чем рухнет стена непонимания, вы откажетесь от своей идеи, ибо устанете долбиться в двери закрытые...
The car & drive - it is my life.

Turinho
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 11 апр 2008, 00:00
Рейтинг: 293
Репутация: 0

Сообщение Turinho » 29 май 2010, 01:14

Главное - умение долбиться, которое будет поступательно нарастать с нарастанием финансовых средств на этот проект. Я остаюсь при своем мнении! Вот увидите - в Тюмени "кольцо" будет! :wink:

Nazar82
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1966
Зарегистрирован: 19 май 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 2 266
Репутация: +2

Сообщение Nazar82 » 29 май 2010, 02:42

а почем сейчас квадратный метр асфальта с нуля?

точно сказать трудно, тут много факторов влияет, например удалённость, потом сама местность (может там торф или болото), естественно конструктив дорожной одежды, особенно толщина и марка А/Б покрытия, ну и т.д.
Примерно такое удовольствие будет стоить около 10 тыр./1м2

Добавлено спустя 3 минуты 9 секунд:

так что 20 миллионов, на всё про всё 100% не хватит
Вообще в дорожном строительстве, на строительстводороги, сметы составляются, как минимум в сотнях миллионов рублей.
Изображение

Turinho
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 11 апр 2008, 00:00
Рейтинг: 293
Репутация: 0

Сообщение Turinho » 29 май 2010, 10:52

не ну 10 000 за 1м2 - это чето дорого. Получается двухполосная дорога шириной около 6м и длиной 1000м будет стоить 60 млн.руб.! Учитывая, что трасса обычно около 3 км, то получается 180 млн р. Думаю что это очень дорого 8O
Цитата:" Стоимость 1 км скоростной автодороги Москва – Санкт-Петербург (общая протяженность 626 км) составляет 907 млн. рублей, причем стоимость включает создание 4-8 полосной проезжей части, строительство обходов населенных пунктов и организацию 10-полосного движения на выходе из Москвы." Т.е. на 1 км приходится 1,5 млн. р, а значит 3 км трассы для кольца стоит 4,5 - это думаю более реальные цифры. Притом в официальных сметах о стоимости дорог включается расселение людей, живущих на месте строительства, выкуп земли (зачастую дорого,т.к. дорога идет по важным направлениям). Все эти затраты составляют около 30%. Ну и не стоит забывать про включение в смету "левых" затрат на строительство, которые порой тоже исчисляются десятками процентов.
ПОЭТОМУ при стоительстве трека многих причин можно избежать, т.к. деньги не бюджетыне, а свои воровать не резон :D ; расселение не требуется, т.к. земля изначальна должна быть пустая и соответственно и стоимость низкая.

Димитрий
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 462
Зарегистрирован: 23 сен 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 512
Репутация: 0

Сообщение Димитрий » 29 май 2010, 11:27

Turinho, Посмотри передачу, название выше! Цену за 1км покрытия называют миллион долларов! Цена постройки трека от 10 до 30 миллионов, но не рублей!

Turinho
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 11 апр 2008, 00:00
Рейтинг: 293
Репутация: 0

Сообщение Turinho » 29 май 2010, 11:38

Димитрий, скинь ссылку.
Никто ж не говорит о профессиональной трассе. Достаточно проложить 3 км асфальта, притом по ней не станут грузовики ездить, а следовательно и не требуется толстого слоя асфальта и других дорогостоящих мероприятий. Т.е. я не предлагаю сразу строить по мегатехнологиям трек под DTM, гран-при всякие. Я думаю что обычного асфальта как например на автодроме Метелево вполне достаточно. :)

Nazar82
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1966
Зарегистрирован: 19 май 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 2 266
Репутация: +2

Сообщение Nazar82 » 29 май 2010, 13:54

Turinho писал(а):Стоимость 1 км скоростной автодороги Москва – Санкт-Петербург (общая протяженность 626 км) составляет 907 млн. рублей, причем стоимость включает создание 4-8 полосной проезжей части, строительство обходов населенных пунктов и организацию 10-полосного движения на выходе из Москвы." Т.е. на 1 км приходится 1,5 млн. р, а значит 3 км трассы для кольца стоит 4,5 - это думаю более реальные цифры.

Это КАК так посчитали????
Turinho писал(а):Достаточно проложить 3 км асфальта, притом по ней не станут грузовики ездить, а следовательно и не требуется толстого слоя асфальта и других дорогостоящих мероприятий

Turinho, камрад, ну вот коль ты в дор. строительстве "два по кушу", то ненадо вот так вот, безаппеляционно, что-либо заявлять. Поверь, посторить дорогу, а тем более гоночную трассу или ВПП - это нифига не просто так, "асфальт" накидали тонким слоем и катком укатали и всё.
Ценник, в 10 тыр/1км2 - это даже не средняя цена, при том такую цену я озвучил так.. на вскидку.... по минимуму..... причём не включая в стоимось всю необходимую инфроструктуру, и то, думаю, ценник очень и очень занижен.
Изображение

Turinho
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 11 апр 2008, 00:00
Рейтинг: 293
Репутация: 0

Сообщение Turinho » 29 май 2010, 14:02

Syava, проглядел :D про стоимость километра, ладно... Всем спасибо, все стало более ясно для меня:)

Tesla_Boy
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1586
Зарегистрирован: 22 ноя 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 2 265
Репутация: +4

Сообщение Tesla_Boy » 14 июн 2010, 01:10

Да какое кольцо за городом???? Кому это нужно???? (имею ввиду чиновников и бизнесменов)...Ответ: НИКОМУ!!!!
...
и следует ответ на главный вопрос Когда?
Ответ: НИКОГДА!!! Никакой трассы не будет...
...
Вот так

Vitaliy0279
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 199
Зарегистрирован: 17 фев 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 352
Репутация: +1

Сообщение Vitaliy0279 » 23 июн 2010, 03:28

а давайте скинемся на кольцо с миру по нитке нищему рубаха всем любителям покотаться будет хорошо А так будем разговоры разговаривать .а занесколько лет соберем нужную сумму :up: :up: :up: :up: :yes: :yes: :yes:

Стерх
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 958
Зарегистрирован: 26 июн 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 3 231
Репутация: +5

Сообщение Стерх » 27 июн 2010, 11:51

Я пытался такой бизнес план составить, но все уперлось в стоимость строительства дорожного полотна и земли! Можно рассматривать как вариант сделать кольцо овалом и на нем разметить дрэг-трассу, по нему и оттормозиться можнно! И есчо проблема в почве нашей, т.к. она болотистая, то хорошее покрытие построить будет довольно таки сложно, а те земли которые подходят для такого стр-ва довольно дорого стоят! Вот если объяснить необходимость данного трэка властям и гаишникам пошарохаться по интсанциям, дескать мы хотим трэк не от головотяпства молодецкого, а для благова дела, и обстановку на дорогах улучшить и зрелища народу дать, да и городские мероприятия там можно проводить! Вот тада, на мой взгляд можно чтота както это сдвинуть! Ну на террит. трэка можно также разместить мастерские и уст. центры дабы повысить окупаемость! ) Ну также можно подключить ДЮЦ и техникумы или институт транспорта т.к. у них нет полигонов для практических разработок и элементарно там есть свои гоночные группы!
Минипогрузчики Mustang (США) и др. спецтехника www.cmm72.ru

GenEx
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1232
Зарегистрирован: 16 мар 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 2 321
Репутация: 0

Сообщение GenEx » 02 авг 2010, 09:31

бюджет там на порядок больше, чем 20млн :(
земля и разрешения - решаемо, нет инвестора, т.к. прибыль смешная