За проезд на "красный" предложили не штрафовать

[AcnupuH72]

При наличии таймера он просто не нужен.

Я бы сказал иначе:
При наличии желтого таймер не нужен.
Нормальный водитель проинформирован о включении красного сигнала за 6 сек. до события
(3 сек. мигающего зеленого и 3 желтого)
6 секунд при максимально разрешенной скорости в городе 60 км/ч
это 100 метров.
Внимание вопрос:
А со скольки метров Вы различаете цифры на таймере?
А со скольки метров можете отличить зеленый сигнал от мигающего зеленого или желтого сигнала?
Я уже на говорю о том, что чтобы увидеть и осознать мигание сигнала или цвет достаточно бокового зрения и минимума внимания.
А вот на цифрах таймера надо фокусировать зрение и внимание, что неминуемо приводит к отвлечению от дороги.

[El_Pistolero]

предложить усилить контроль у них ума не хватает похоже... Жёлтый итак запрещает движение - штрафовали бы тех, кто ускоряется на мигающий зелёный (явно имея возможность остановится без экстренного торможения) чтобы проскочить на жёлтый, не пришлось бы такие дебильные инициативы выдвигать.

[AcnupuH72]

Вообще убрать желтый свет вместе с его неоднозначной формулировкой.

И в чем же неоднозначность формулировки?
На желтый движение запрещено!
Единственное исключение сделано для тех кто в момент включения желтого, запрещающего движение сигнала, не могут остановиться.
Причем не потому, что им лениво или они надеются/хотят проскочить, а лишь в случае,
когда с данной скорости их автомобиль физически не может остановиться.
И за проезд на желтый, предварительно поддав газку, также могут штрафовать. Но не хотят.
Если вы думаете, что замена желтого на циферки, что-то изменит..
Во-первых, всегда (пока за это не начнут драть как сидоровых коз) будут умники разгоняющиеся и проскакивающие,
когда уже давно надо тормозить.
Во-вторых, ...
Ну вот нет желтого и что?
Горит разрешающий зеленый - можно ехать! И что, что на таймере 2 секунды? Зеленый же.
Вот загорелся красный (желтого теперь нет) - ехать нельзя.
Но 8 автомобилей в этот момент находятся на расстоянии от 3-х до 25-ти метров от стоп линии
и их скорость 50-75 км/ч. Им что делать? Остановиться они не успеют! Придется проскакивать на красный.
Получается, что по сути изменилось только одно:
сознательные водители, которые не проскакивали и следили за светофором теперь предупреждены о
предстоящей смене сигналов не за 1000 метров от светофора (когда легко можно увидеть мигающий зеленый),
а лишь за несколько десятков метров (когда они могут различить цифры таймера).
При этом на подъезде к светофору вместо того, что бы анализировать ситуацию на перекрестке
водитель будет судорожно пытаться разглядеть эти маленькие циферки.

[_m61_]

Все бестолку! Просто нужно, чтобы на перекрестке вместе с желтым из земли штыри чугунные выпрыгивали как на жд переездах, только что бы выпрыгивали мгновенно, вот тогда потеха начнется, и порядок наступит

[aleksss_555]

Просто нужно, чтобы на перекрестке вместе с желтым

или галлографическая кирпичная стена ,
пробные версии уже были , но не прижились , ведь за картинкой может быть реальная преграда , машина или пешеход ,
но даже через картинку ссыково проскакивать , и кстати видно её будет издалека , чем светофор и циферки

[AcnupuH72]

_m61_, Поддерживаю. Для русского водителя единственный запрещающий движение знак - бетонный блок.
Сделайте на перекрестках барьеры поднимающиеся, как на ж/д переездах
и сразу все научатся «вовремя сориентироваться и остановиться до стоп-линии».

Отправлено спустя 3 минуты 12 секунд:
Можно сделать еще проще.
Не надо поднимать штрафы и что-то выдумывать.
Начните штрафовать существующими штрафами хотя бы 80% нарушений.
И через полгода водитель, который «не может вовремя сориентироваться и остановиться до стоп-линии»
Станет редкостью.

[Laniar]

самое интересное здесь можно НЕ В УЩЕРБ дорожному движению повысить безопасность, введя эти циферки (ну кто поспорит, что предупрежден о смене сигнала - вооружен), обязать оборудовать светофоры таймером. НО Нет. Мы тут лучше "разрешим" ездить на красный (родственникам погибших будет всеравно, что один не успел среагировать и проехал на запрещающий якобы из-за отсутствия циферблата); но в другом случае будем до посинения доказывать, что поворот налево и даже направо по основному зеленому смертельно опасен для 0,0...01% случаев священной коровы-пешеходов, и надо срочно вводить фазу -заблокировать весь город раком при этом нагадив одновременно и автомобилистам и пешеходам и создав еще большую опасность ДТП по известным причинам.

Я так понял, что светики светят с фазами в Москве и Тюмени. Смотрю каждый день подборки , заметил.

[DrCo0L]

Многие светофоры многрежимны, т.е. в течение дня длительность красно-зеленой фазы для того или иного потока может меняться. Как пояснял сотрудник ТГТ в профильной теме в ответ на жалобы о "некорректно" работающем таймере, он, таймер этот, показывает не сколько реально осталось до смены сигналов, а сколько времени длилась предыдущая красная/зеленая фаза.
Вопрос: на ком будет ответственность, если в случае чего плохого водитель будет ссылаться на таймер (а в нашу регистраторную эпоху еще и видео в большинстве случаев будет как подтверждение), который показывал три секунды до зеленого, давая ему понять, что скорость можно и не сбрасывать, а светофор еще 10 секунд потом красным горел?

[BlackBaller]

Что за бред???
Я согласен отменить штраф за красный только в том случае, если будут шлагбаумы на каждом перекрестке.

[Peshik70]

Получается, что по сути изменилось только одно:
сознательные водители, которые не проскакивали и следили за светофором теперь предупреждены о
предстоящей смене сигналов не за 1000 метров от светофора (когда легко можно увидеть мигающий зеленый),
а лишь за несколько десятков метров (когда они могут различить цифры таймера).

Что-то ты не то говоришь. За 1000 метров от светофора предупреждение о смене сигналов никому не нужно, т. к. пока ты до него доедешь, он успеет ещё два раза смениться. Зато вот ты едешь, едешь, а он всё зелёный и зелёный. И вот, когда остаётся до светофора метров 30-40, цифирки ты уже видишь, и если осталось 2-3 секунды, то можно начинать торможение. А если без них, то можно только гадать, через сколько он там секунд начнёт мигать.

[AcnupuH72]

И вот, когда остаётся до светофора метров 30-40, цифирки ты уже видишь, и если осталось 2-3 секунды, то можно начинать торможение...

зеленый мигает 3 секунды. При 60 км/ч это 50 метров. Еще желтый горит 3 секунды. Это еще 50 метров (для тех кто физически не успевает остановиться).
т.е. Если он начал мигать, а тебе до светофора 30-40 метров, то ты успеешь.
А вот если он начал мигать, а тебе еще 70 метров пилить, то ты знаешь, что не успеваешь и пора на тормоз жать.
А вот 3 секунды циферками с 70 метров ты еще и хрен увидишь!
А когда с 30-40 метров увидишь, что там уже 1 секунда и ты не успеешь -
остановиться зимой тоже уже не сможешь.
P.S. по первой ссылке в гугле:

Подставляя эти данные в формулы, получим следующие значения
длины остановочного пути при торможении на 60 км/час:
35,4 метра на мокром асфальте;
70,8 — на укатанном снегу;
141,6 — на льду.
Источник: http://vodi.su/tormoznoy-put/

Увидеть цифры с 50 метров это немого поздно...

[Peshik70]

AcnupuH72, да, кстати, у нас же вроде жёлтый никуда не делся? Цифирки есть, и жёлтый тоже есть, и зелёный мигающий. Так что не понимаю, чего лишились водители, когда к этому всему ещё добавились цифры.

[AcnupuH72]

AcnupuH72, да, кстати, у нас же вроде жёлтый никуда не делся? Цифирки есть, и жёлтый тоже есть, и зелёный мигающий. Так что не понимаю, чего лишились водители, когда к этому всему ещё добавились цифры.

А чего они лишились, когда цифры убрали?

[Peshik70]

А чего они лишились, когда цифры убрали?

Дополнительной инфы, сколько ещё будет гореть зелёный. И ещё дополнительной инфы, сколько ещё стоять на красный (сейчас особенно актуально ).

[AcnupuH72]

Вот это то, что я и пытаюсь объяснить.
Зеленый мигающий + желтый = достаточно, чтобы заблаговременно предупредить водителя о смене сигнала.
А табло - недостаточно, т.к. увидеть его сложнее.
Поэтому логичнее не штрафовать за немигание или отсутствие желтого сигнала.
И то, зачем для этого целый законопроект. Это и так решается на разборе т.к. светофор не соответствует госту.

Отправлено спустя 1 минуту 36 секунд:
И вообще...
законодатели подумали, как они будут возвращать уплаченные за проезд на красный штрафы,
которые были назначены ранее на таких светофорах?
Я думаю, что в масштабах страны сумма не маленькая.

[aleksey72rus]

С учётом ГОСТа теперь постоянно приходится рассчитывать, успеешь ли проехать на следующий светофор. Так что, когда выучил режимы светофоров, таймер помогает решить, проехать спокойно, или свернуть на соседнюю улицу

[megan]

таймер помогает решить, проехать спокойно, или свернуть на соседнюю улицу

аналогично

Отправлено спустя 10 минут 16 секунд:
пора менять законы, а то люди вообще не успевают остановиться:

[sportsmenka]

класс,нормально проезжаю красный

[megan]

Единственное исключение сделано для тех кто в момент включения желтого, запрещающего движение сигнала, не могут остановиться.

это сделано ещё при царе горохе, когда не было возможности делать мигающий зелёный, а сейчас почти все светофоры мигают зелёным, поэтому я предлагаю не разрешить ездить на красный, а конкретно запретить на жёлтый и в ПДД внести изменения:

Водителям, которые при мигающем зелёном сигнале светофора не могут остановиться, не прибегая к экстренному торможению, разрешается продолжить дальнейшее движение.

ещё в школе учили, что жёлтый предупреждает о смене красного на зелёный (и наоборот) и при жёлтом нужно уже включать скорость и готовиться тронуться, а не как у нас многое включился зелёный и они начинают вспоминать где же у них педаль сцепления или газа на АКПП...

[Starikoff]

Единственное исключение сделано для тех кто в момент включения желтого, запрещающего движение сигнала, не могут остановиться.

это сделано ещё при царе горохе, когда не было возможности делать мигающий зелёный, а сейчас почти все светофоры мигают зелёным, поэтому я предлагаю не разрешить ездить на красный, а конкретно запретить на жёлтый и в ПДД внести изменения:

Водителям, которые при мигающем зелёном сигнале светофора не могут остановиться, не прибегая к экстренному торможению, разрешается продолжить дальнейшее движение.

ещё в школе учили, что жёлтый предупреждает о смене красного на зелёный (и наоборот) и при жёлтом нужно уже включать скорость и готовиться тронуться, а не как у нас многое включился зелёный и они начинают вспоминать где же у них педаль сцепления или газа на АКПП...

Абсолютно согласен. Единственное, при таком раскладе можно совсем убрать желтый за ненадобностью, а время мигания зеленого увеличить с 3 до 5 секунд. Даже если не видно таймер, 5 секунд мигающего вполне хватит оценить свою скорость-расстояние и остановиться, если не успеваешь проехать. Ну а стоящим на красный на светофоре таймер в любом случае видно, и за 3 секунды до зеленого передачу воткнуть уже можно.

[DrCo0L]

таймер помогает решить, проехать спокойно, или свернуть на соседнюю улицу

выше я уже писал, со ссылкой на ТГТ, о принципе работы таймера.

Вчера вечером стоял первым на Тореза-Республики. Таймер стал показывать 5-4-3... я чуть ослабил давление на тормоз, но, подсознательно вспомнив, очевидно, об этой теме, торопиться не стал. 2-1-00... Красный! Прежде чем "моему" потоку загорелся зеленый, по Республики успело еще 4-5 машин проехать. И они еще на свой зеленый ехали. А если бы я (или кто-то другой - не суть) ехал к перекрестку накатом и, руководствуясь только таймером, на 3-2-1 газку поддал?

[demitel]

динственное, при таком раскладе можно совсем убрать желтый за ненадобностью, а время мигания зеленого увеличить с 3 до 5 секунд. Даже если не видно таймер, 5 секунд мигающего вполне хватит оценить свою скорость-расстояние и остановиться, если не успеваешь проехать. Ну а стоящим на красный на светофоре таймер в любом случае видно, и за 3 секунды до зеленого передачу воткнуть уже можно.

Тут есть одна проблема. До трёх народ в большинстве ещё считать умеет, а 5-6 миганий могут в голове уже не удержать. И это не шутка. Некоторые время настолько плохо ощущают, что при таймере -10 секунд начинают движение, выкатываются медленно на перекрёсток, понимают, что что-то рано, встают, а потом уже 3 секунды красно-жёлтого хз что делают, и начинают движение только через 5 секунд зелёного. И это при посекундном отсчёте, а что будет если надо будет 6 миганий В УМЕ отсчитать, да ещё что-то там оценить?

[AcnupuH72]

Насколько я помню зеленый всегда мигает три секунды.
При необходимости увеличивают время горения желтого.
А на больших перекрестках еще и увеличивают время одновременного горения красного для всех направлений
когда одним красный уже загорелся, а другим зеленый еще не включили.

[Связист]

не надо этого, а то ездить будут совсем как попало

[AcnupuH72]

А тем временем водители не успевают среагировать даже на светофорах с таймером...
Более того, даже препятствие на пути не позволяет им вовремя среагировать, так что барьеры на светофорах тоже вряд ли помогут.
Но если дать этому законопроекту шанс, то таких станет вразы больше.

И даже стартануть вовремя не могут, несмотря на таймер ))

[Motorbeard]

А я - за. На некоторых перекрёстках стрелка начинает мигать за 4 секунды до красного, и даже жёлтого нет. Не всегда можно первые два мигания заметить, а потом и остановиться уже поздно, стоп линию то пересёк, и либо за неё штраф, либо ехать дальше и штраф за красный. Мне так пришло. Хотя за мной ещё машина проехала.

Ехать надо спокойнее и внимательнее, тогда заметишь все. Развелось летунов.

[Перевозчик_72]

Столкнулся на дорогах столицы с отсутствием жёлтого света. Хочу вас сказать честно и искренне-это жопа. На зелёный 2-3секунды стоим тупим + убедившись в отсутствии летунов на красный поток трогается. И это в Москве! В Тюмени секунд по 7-10только передачу искать будут, а там и снова красный ещё большая жопа издалека с переходом на красный, в плотном трафике возможности мониторить циферки нет, моргает зелёный и народ встаёт, ещё минус 2-3секунды из цикла. Но тут ипучих фаз нет и красного по 100 секунд не наблюдаю... Хотя по первости несколько раз пролетел на красно зелёный, по привычки в ожидании жёлтого