По Тюмени ударили транспортным налогом

Михалыч

Holtoff, Та ты чо?! ведь баба-яга против! Сатрапы... :smeh:

Петицию давай!!!!!!!! :smeh:

29 · Сообщение 29 » 25 окт 2015, 17:53

У многих интересные рассуждения. Вопрос же можно задать и по другому. "Почему ты бесплатно ездишь на своем солярисе/поло/фабии по дорогам за которые я плачу налог?"

Сообщение **Majesti©** » 25 окт 2015, 17:58

29, вот тебя зацепило-то с этим налогом! :-D

ты машины меня чуть ли не каждый месяц. Если налог для тебя накладен - продай авто, купи другое, которые без налога.

У моего соседа пенсонера старенький туксан 2.7. У Вас что-то до 150л.с. Вы ездите по дорогам и он тоже. Только вы за эти дороги не платите, а он платит. Где логика?

Пенсионеру зачем туксан 2.7? Купи туксан с менее 150 л.с. или другой любой внедорожник с менее 150 л.с.

Вот вас плющит-то

atmicandr · Сообщение **atmicandr** » 25 окт 2015, 18:03

29 писал(а):"Почему ты бесплатно ездишь на своем солярисе/поло/фабии по дорогам за которые я плачу налог?"

хороший вопрос :up:

к нему можно добавить ещё один: "Какого хрена я плачу за страховку ОСАГО, если я не был ни жертвой, ни провокатором ДТП?" И тогда всё на свои места встанет.

29 · Сообщение 29 » 25 окт 2015, 18:50

Majesti©, привет:-)
Да просто решил пуститься в рассуждения. Не люблю лицемерие.
На самом деле я не считаю что поднятие критичное. Даже при раскладе что у тебя 300л.с., поднятие налога на 10т.р. это не повод продавать авто сею секуду хотя бы потому что затраты на смену авто в разы выше этой разницы (снова страховать, ставить на учет, ремонтировать косяки за прошлым хозяином и т.п.).
Но когда всякие товарищи, ездящие на своих фокусах, крузах, рапидах и прочих авто которые обошлись им как подержанный патрол или паджерик, рассказывают как они бедняги умрут от налога в 4т.р. - мне хочется пальцем у виска покрутить.

ЕКХ · Сообщение **ЕКХ** » 25 окт 2015, 18:58

епт дак у туксана 2.7 170 кобыл. раньше платит 7 тыщ будет платить 8 :smeh:

Михалыч

У меня расклад: есть - 18480, будет - 28000. Но...я буду ездить по нескольким новым развязкам, виадукам, мостам, расширенным и НОРМАЛЬНЫМ дорогам, которые даже сейчас у нас на порядок лучше, чем в соседних регионах.
Со льготой оплаты на ТС до 150 лошадей гложут сомнения. За движок в 149 - на халяву, а за 151 - уже в очередь слюнявить купюры. Хрень какая - то. Инвалиды, пожилые люди - да! Они отышачили своё на государство за эту льготу. Но остальные то...

serega-tmn · Сообщение **serega-tmn** » 25 окт 2015, 19:31

Мне всегда было интересно почему налог считается по лошадиным силам, по идее намного логичнее было бы считать по весу. Ведь чем тяжелее авто, тем больше он "насилует" дорожное покрытие. :???:

AKITA · Сообщение **AKITA** » 25 окт 2015, 19:45

Я одного не пойму: зачем ТРАНСПОРТНЫЙ налог привязывать к мощности авто? Это налог за использование транспортного средства. Ввести единый налог на все самодвижущиеся повозки, исходя из класса авто и т.д. (типа как на мойках). За легковое авто "В" класса платишь, допустим, 3 тыс.руб в год, за паркеткик - 5, за внедорожник - 10. Тогда при покупке авто человек сразу будет знать сколько в год ему предстоит лишних трат.

Евген_72рус

AKITA, +1
неужели ведро типа 2107 приносит меньше вреда, чем мой конь о 290 пони и полным приводом? Бензин я покупаю самый дорогой, покупаю его много, ОСАГа у меня больше, получается меня шкурят со всех сторон, за что такое наказание? Жаль что на это никто не посмотрит и не подумает над этим, ведь есть готовое решение которое уже работает, а пипл, как говорится схавает и это

Starikoff · Сообщение **Starikoff** » 25 окт 2015, 20:07

Holtoff писал(а):А сколько у него л/с в двигле?

278

Holtoff · Сообщение **Holtoff** » 25 окт 2015, 20:24

serega-tmn писал(а):Мне всегда было интересно почему налог считается по лошадиным силам, по идее намного логичнее было бы считать по весу. Ведь чем тяжелее авто, тем больше он "насилует" дорожное покрытие.

AKITA писал(а):Я одного не пойму: зачем ТРАНСПОРТНЫЙ налог привязывать к мощности авто? Это налог за использование транспортного средства. Ввести единый налог на все самодвижущиеся повозки, исходя из класса авто и т.д. (типа как на мойках). За легковое авто "В" класса платишь, допустим, 3 тыс.руб в год, за паркеткик - 5, за внедорожник - 10. Тогда при покупке авто человек сразу будет знать сколько в год ему предстоит лишних трат.

Евген_72рус писал(а):AKITA, +1
неужели ведро типа 2107 приносит меньше вреда, чем мой конь о 290 пони и полным приводом? Бензин я покупаю самый дорогой, покупаю его много, ОСАГа у меня больше, получается меня шкурят со всех сторон, за что такое наказание? Жаль что на это никто не посмотрит и не подумает над этим, ведь есть готовое решение которое уже работает, а пипл, как говорится схавает и это

Я понимаю, что форум автомобильный, но...
Я вас троих сильно удивлю, когда скажу, что транспортный налог кроме автовладельцев платят хозяева самолетов, вертолетов, катеров, моторных яхт и т.д,?

J70 · Сообщение **J70** » 25 окт 2015, 20:27

serega-tmn писал(а):Ведь чем тяжелее авто, тем больше он "насилует" дорожное покрытие.

Это ещё надо посчитать. Может я на своих 265/75 мягенько качусь и асфальт словно пёрышком щекочу, а пузотёры с идиотской низкопрофильной жёстко накачанной резиной больше меня асфальт насилуют? :cherep:

AKITA · Сообщение **AKITA** » 25 окт 2015, 20:32

Holtoff писал(а):
serega-tmn писал(а):Мне всегда было интересно почему налог считается по лошадиным силам, по идее намного логичнее было бы считать по весу. Ведь чем тяжелее авто, тем больше он "насилует" дорожное покрытие.

AKITA писал(а):Я одного не пойму: зачем ТРАНСПОРТНЫЙ налог привязывать к мощности авто? Это налог за использование транспортного средства. Ввести единый налог на все самодвижущиеся повозки, исходя из класса авто и т.д. (типа как на мойках). За легковое авто "В" класса платишь, допустим, 3 тыс.руб в год, за паркеткик - 5, за внедорожник - 10. Тогда при покупке авто человек сразу будет знать сколько в год ему предстоит лишних трат.

Евген_72рус писал(а):AKITA, +1
неужели ведро типа 2107 приносит меньше вреда, чем мой конь о 290 пони и полным приводом? Бензин я покупаю самый дорогой, покупаю его много, ОСАГа у меня больше, получается меня шкурят со всех сторон, за что такое наказание? Жаль что на это никто не посмотрит и не подумает над этим, ведь есть готовое решение которое уже работает, а пипл, как говорится схавает и это

Я понимаю, что форум автомобильный, но...
Я вас троих сильно удивлю, когда скажу, что транспортный налог кроме автовладельцев платят хозяева самолетов, вертолетов, катеров, моторных яхт и т.д,?

Дмитрий, я тут не увидел ни одного недовольного высказывания про налог на самолеты, яхты и т.д. Может быть эти люди обсуждают данный вопрос на своих профильных форумах?

Holtoff · Сообщение **Holtoff** » 25 окт 2015, 21:04

AKITA, дело же не в этом. Просто подскажи, зачем вы тут хотите привязать налог к классу авто, и зачем рассуждаете, какая машина давит на дорогу больше, если налог НЕ ДОРОЖНЫЙ, а ТРАНСПОРТНЫЙ, то есть, это налог не на ДОРОГИ, а на ИМУЩЕСТВО? Ну я не знаю, как еще объяснить.

AKITA · Сообщение **AKITA** » 25 окт 2015, 21:13

Holtoff, я не рассуждал кто кого давит

. А по классу авто - объясни, в чем я не прав. Чем больше поповозка - тем больше налог. Давай еще в этой теме имущественный налог обсудим, сколько соток у кого и какой налог будет в 2016 году за квадратный метр дома.

Holtoff · Сообщение **Holtoff** » 25 окт 2015, 21:29

AKITA писал(а):Holtoff, я не рассуждал кто кого давит . А по классу авто - объясни, в чем я не прав. Чем больше поповозка - тем больше налог.

Ты не прав в том, что нкпонятно, как по этому принципу облагать налогом самолеты, вертолеты, катера, яхты, трактора, квадроциклы, мотоциклы, мотороллеры. Какое значение имеет масса яхты? Она не ездит по дороге.

AKITA писал(а):Давай еще в этой теме имущественный налог обсудим, сколько соток у кого и какой налог будет в 2016 году за квадратный метр дома.

Так транспортный налог, как и налог на недвижимость, который ты тут упомянул, действительнь является имущественеым налогом. То есть, это не налог на дороги. Соответственно, поэтому привязывать его к массе транспортного средства - нелогично. Логично было бы привязать его к цене имущества, как это сделано с недвижимостью.

AKITA · Сообщение **AKITA** » 25 окт 2015, 21:43

Holtoff, даже спорить не буду. Я тебе про козу, ты мне про барана...

Holtoff · Сообщение **Holtoff** » 25 окт 2015, 23:07

AKITA писал(а):Holtoff, даже спорить не буду. Я тебе про козу, ты мне про барана...

Какие козы, какие бараны? Я спрошу тогда: как вот по этой твоей методе

AKITA писал(а): За легковое авто "В" класса платишь, допустим, 3 тыс.руб в год, за паркеткик - 5, за внедорожник - 10. Тогда при покупке авто человек сразу будет знать сколько в год ему предстоит лишних трат.

рассчитать налог на разные вертолеты и моторные катера? А его надо рассчитывать, поскольку на вертолет и моторный катер тоже нужно платить ТН.

RS · Сообщение RS » 25 окт 2015, 23:44

[quote="J70"] Одному бедолаге насчитали за Бентли налог больше 100 тыс.руб./[quote]

[quote="J70"]
К примеру я. Настолько беден, что считаю УАЗ Патриот ужасно дорогим. [quote]

Не понятно кто из вас БЕДОЛАГА :smeh:

Отправлено спустя 2 минуты 13 секунд:
Я за гидроцикл налог 30тыс плачу, а по дорогам на нем не езжу, особенно зимой - вот это точно не справедливый транспортный налог :evil:

Slava · Сообщение **Slava** » 25 окт 2015, 23:51

Holtoff писал(а):Так транспортный налог, как и налог на недвижимость, который ты тут упомянул, действительнь является имущественеым налогом. То есть, это не налог на дороги. Соответственно, поэтому привязывать его к массе транспортного средства - нелогично. Логично было бы привязать его к цене имущества, как это сделано с недвижимостью.

все таки самое логичное это налог в цене бензина (тут конечно со льготниками есть вопрос, но все же расход топлива это прямая зависимость от объема мотора, его исправности и частоты использования.
ЗЫ с недвижимостью кто нибудь просвятит, есть ли какие то соц. нормы на квадраты, ну типа 30 кв. на человека по одной цене, остальные в 2-3 раза дороже?
ЗЫЗЫ всем у кого мощные тачки надо срочно в Чечню ехать прописываться, там ставки что то 5-10 рублей и ОСАГО поди недорогое :-D

Скрытый текст:

Holtoff · Сообщение **Holtoff** » 26 окт 2015, 06:54

RS писал(а):Я за гидроцикл налог 30тыс плачу, а по дорогам на нем не езжу, особенно зимой - вот это точно не справедливый транспортный налог

Так ведь транспортный налог - это не дорожный налог. Это налог на транспорт, гидроцикл - транспорт. А что, транспортный налог на него правда 30 тыров в год 8-O

Slava писал(а):все таки самое логичное это налог в цене бензина (тут конечно со льготниками есть вопрос, но все же расход топлива это прямая зависимость от объема мотора, его исправности и частоты использования.

Мы ведь уже разговаривали об этом. Есть огромное количество потребителей топлива, которые не являются транспортными средствами (дизельные и бензогенераторы, котельные, бензопилы, мотоплуги и т.д.) На каком основании можно заставить платить транспортный налог на механизм, которые не являются транспортными средствами в принципе? Это налог до первого суда с хозяином бензопилы.

RS · Сообщение RS » 26 окт 2015, 07:08

Holtoff, 100р за лошадь

Отправлено спустя 11 минут 31 секунду:
Holtoff, я про не справедливость написал в свете того что тут копья ломают на тему кто дороги больше портит ))

Holtoff · Сообщение **Holtoff** » 26 окт 2015, 07:43

RS писал(а):Holtoff, я про не справедливость написал в свете того что тут копья ломают на тему кто дороги больше портит ))

Да они просто не могут (не хотят) понять, что ТН - это региональный имущественный налог на транспорт (любой - ездящий, плавающий, ползающий, летающий), а не дорожный налог, каким он был давным давно, до того, как Москва передала его регионам. Отсюда и заблуждеия по массе машины, бензину и т.д.
Будь это налог дорожный, то есть, налог только на автомототранспорт, безусловно, был бы смысл рассматривать его ставки либо по массе транспортного средства, либо закладывать их в топливо (больше ездишь - больше платишь), но сейчас им обложены владельцы ТС, которые в принципе не могут передвигаться по дорогам. Вот ты, например, со своим гидроциклом.

Slava · Сообщение **Slava** » 26 окт 2015, 07:59

Holtoff писал(а):Мы ведь уже разговаривали об этом.

конечно помню, я еще говорил посмотрим как запоют, если отменят налог (не дословно, но суть в этом).

Holtoff писал(а):Да они просто не могут (не хотят) понять, что ТН - это региональный имущественный налог на транспорт (любой - ездящий, плавающий, ползающий, летающий), а не дорожный налог, каким он был давным давно, до того, как Москва передала его регионам. Отсюда и заблуждеия по массе машины, бензину и т.д.

да понимают, большинство тут, что его привязали как имущество, суть то осталась таже, вот сам пишешь раньше было иначе, будет пинок сзади, быстро поменяю понятия и будет он дорожный или экологически или еще какой, но не имущественный :roll:

ЗЫ но я так же как и ты думаю, до выборов в 2016 году, в Тюмени существенных изменений не будет, перед самими выборами могут на федеральном уровне популистику запустить, если его не тронут, то в следующем году (по осени) и в Тюмени всем впаяют, но это ИМХО.

Saa_72 · Сообщение **Saa_72** » 26 окт 2015, 08:03

Holtoff писал(а):Есть огромное количество потребителей топлива, которые не являются транспортными средствами (дизельные и бензогенераторы, котельные, бензопилы, мотоплуги и т.д.) На каком основании можно заставить платить транспортный налог на механизм, которые не являются транспортными средствами в принципе?

Ты же ведь сам писал

Holtoff писал(а):Так транспортный налог, как и налог на недвижимость, который ты тут упомянул, действительно является имущественным налогом.

Фактически мы платим за владение устройством, способным вырабатывать энергию за счёт сгорания топлива и перемещаться в пространстве. Отсюда и привязка тарифа к мощности этого источника энергии.
Если изъять это назначение устройства (перемещаться в пространстве), то имущественный смысл налога станет более очевиден (налог на имущество, преобразующее энергию). А во что дальше с этой энергией делает владелец - его дело. Может превращать её в кинетическую (авто, мотопила, трактор, мотоплуг), тепловую (котельная), электрическую (генератор). Поэтому логично налог включать в стоимость источника энергии (топливо). Только называть такой налог надо по другому.
При этом практически пропадает проблема сбора налога (хищение топлива или увод его из открытой бухгалтерии - уже уголовка).

ПС. Прошу не считать данный пост обращением к правительству РФ. А то эти ребята пойдут ещё дальше. Начнут к подобному имуществу относить также печки, свечки и зажигалки. :smeh:

Holtoff · Сообщение **Holtoff** » 26 окт 2015, 08:15

Holtoff писал(а):Да они просто не могут (не хотят) понять, что ТН - это региональный имущественный налог на транспорт (любой - ездящий, плавающий, ползающий, летающий), а не дорожный налог, каким он был давным давно, до того, как Москва передала его регионам. Отсюда и заблуждеия по массе машины, бензину и т.д.

Slava писал(а):да понимают, большинство тут, что его привязали как имущество, суть то осталась таже, вот сам пишешь раньше было иначе, будет пинок сзади, быстро поменяю понятия и будет он дорожный или экологически или еще какой, но не имущественный

Нет, суть налога совершенно изменилась. Суть любого налога - кто его собирает и на что может потратить. Когда этот налог был дорожным, он поступал в федеральный автодор, который имел право потратить его только на строительство дорог (строили, естественно, в основном в Москве, на остальную страну как-то не хватало). Когда дорожный налог превратили в транспортный, его передали в регионы, разрешили региональным властям устанавливать ставки самостоятельно (танцуя об базовой), и тратить собираемое не на дороги, а туда, куда в регионе нужнее. И никто это взад не переиграет, ибо гораздо удобнее иметь такие доходы в бюджет, которые можно тратить на что угодно, чем доходы, которые можно тратить только на дороги, или только на экологию.
Видишь, сколько всего изменилось, а ты говоришь "но суть осталась таже".

Аларм Газ Сервис · Тел.: +7 (3452) 70-50-70

Переводите свои автомобили на газ! И транспортный налог не будет облагать ваш авто :up:

29 · Сообщение 29 » 26 окт 2015, 08:26

AlphaGas, Это каким таким образом? :eek:

Slava · Сообщение **Slava** » 26 окт 2015, 08:32

Holtoff писал(а):Нет, суть налога совершенно изменилась.

согласен я некорректно выразился, с точки зрения налогоплательщика, он как был налогом на автомобиль (грубо) так и остался.

Holtoff писал(а):Когда дорожный налог превратили в транспортный, его передали в регионы, разрешили региональным властям устанавливать ставки самостоятельно (танцуя об базовой), и тратить собираемое не на дороги, а туда, куда в регионе нужнее. И никто это взад не переиграет,

вот уж про то что не переиграют, у нас запросто время меняют туда сюда, полицию в милицию переименовывают, с пенсионной реформой на..ют(обманывают) а тут не смогут :cherep:

Не верю (с) :roll: