Пьяная езда – отныне это уголовное преступление

[tutmara]

addicted, "наказание должно быть соразмерно совершенному преступлению, а не предположительному" - вот тут двести раз приплюсуюсь.
А то получится как в старом анекдоте.
- У вас самогонный аппарат есть - значит, и самогон гоните? Аппарат-то имеется! Посадим вас за самогоноварение!
-Тогда уж заодно сажайте и за изнасилование!
- А вы кого-то изнасиловали???
- Нет! Но аппарат имеется!

[Vest]

Наказание не должно быть соразмерно - это не ценник на правонарушение. Наказание должно иметь останавливающее действие

[USA]

Наказание не должно быть соразмерно - это не ценник на правонарушение. Наказание должно иметь останавливающее действие

предлагаешь ввести расстрел за все преступления - неважно украл пирожок или зарезал 10 человек? Остановит точно всех и наступит мир дружба жвачка... Все бы было так просто


Я не оправдываю синяков просто надо отделять мух от котлет...Даже введя расстрел за синьку как ездили так и будут ездить...Неадеквата ничем не остановишь... А вот за повторное нарушение т.е. 2й раз попался - можно и расстрелять

[addicted]

Vest, останавливающее что? совесть? последнее хороше что оставалось в этом пьяном? он сразу станет тихим покладистым и начнет людям помогать, после того как у него отберут машину деньги и свободу?

[tutmara]

Наказание должно иметь останавливающее действие

Да не наказание, а знание потенциального нарушителя о неотвратимости такого наказания. Я уже битый час толкую, что конфискация машины - незаконна, это не наркота и не оружие, а ЧАСТНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ. И в цивилизованном обществе она должна быть неприкосновенна - если не доказано, что человек ее не украл и не купил на взятку.
А если потенциальный нарушитель будет знать, что, если его просто остановят гайцы, проверят на НС - и он, при наличии спиртного в крови, пойдет на пару лет дороги асфальтировать или лес валить забесплатно - вот это его должно остановить. Как пойдут прецеденты среди родных и знакомых - вот тут-то народ и почешет репу...
И мне, мягко говоря, странно тут читать рассуждения "мы жили без авто, везде пешком ходили, не умерли" и т.д. Ну давайте опять косить косой, ходить на работу на лыжах или ездить на собаках, рожать в поле, носить воду ведрами и ходить до ветру на двор. Изъятие ТС - незаконно, если человек его не угнал и не получил как взятку. Да и это надо еще доказать. А то начнутся злоупотребления, махинации и т.д. Или опять будем жить как при Сталине - одни сапоги на семью.

[Беркут4044]

Наказание не должно быть соразмерно - это не ценник на правонарушение. Наказание должно иметь останавливающее действие

предлагаешь ввести расстрел за все преступления - неважно украл пирожок или зарезал 10 человек? Остановит точно всех и наступит мир дружба жвачка...


Я не оправдываю синяков просто надо отделять мух от котлет...Даже введя расстрел за синьку как ездили так и будут ездить...Неадеквата ничем не остановишь... А вот за повторное нарушение т.е. 2й раз попался - можно и расстрелять

Вест прав, Наказание должно иметь останавливающее действие. И зачем обязательно расстреливать? Есть куча других методов. Надо только придумать

[USA]

Беркут4044, ну на кол и чистку сортиров не предлагать - это противоречит конституции

[addicted]

Беркут4044, вшивать торпеду например, выпил - скрючился, ноги можно ломать или руки

[USA]

addicted, батенька с такими методами вам надо в гестапо работать. ..Увы все это к закону и правам человека не имеет ни малейшего отношения..А мы таки живем в правовом государстве...

[Беркут4044]

addicted, USA, Можно усилить пропаганду, например развесить плакаты по городу по трассам. Типа: Плата за услуги таксиста 200р, Плата за езду в пьяном виде лишение прав и штраф 300т.р., разбитая машина и куча трупов. Не будь жлобом, вызови такси.

[USA]

Беркут4044, мне германский опыт нравится - попался, прав лишают вообще - пока не пройдешь курс лечения от алкоголизма (где-то год не пить - каждые 2 недели кровь сдаешь ) и на лекции не походишь о вреде пьянства + посещение психолога....Ну штраф там само собой

По сути прально не умеешь петь не пей Сел за руль - на учет в наркологию и прав тебе не положены езди на трамвае или лечись....Оптимально... Сесть за руль синим может только больной человек....

[Roxana2012]

Sergeant_86RUS, посмотрела подборку видео.....
действительно, есть над чем подумать

[J70]

Gecmi, в чем беспредел? он ни чего ни кому еще не сделал, только в вашей голове! за воображаемые преступления - наказывать тупо.

addicted, Оке, давайте может быть тогда соль легализуем? Торговец никого не заставляет подсаживаться на неё, так просто продаёт по приколу, от одного раза потребителю ничего не будет, зачем соль запретили? Тупо за то, что распространитель всего лишь потенциальный "убийца" торчков. Но за воображаемые преступления наказывать тупо, да?

[Беркут4044]

Беркут4044, мне германский опыт нравится - попался, прав лишают вообще - пока не пройдешь курс лечения от алкоголизма (где-то год не пить - каждые 2 недели кровь сдаешь ) и на лекции не походишь о вреде пьянства + посещение психолога....Ну штраф там само собой

По сути прально не умеешь петь не пей Сел за руль - на учет в наркологию и прав тебе не положены езди на трамвае или лечись....Оптимально... Сесть за руль синим может только больной человек....

Нее, у нас подозреваю, и так большие очереди в клиниках.

[addicted]

J70, уу куда тебя понесло то и сразу мимо кассы... ни кто и не предлагал легализовать пьянку за рулем.

Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:

да к тому же человек который с похмелья до работы доехал и диллер наркотой торгующий несколько разные вещи не кажется?

[homer_q]

Romd,

Второй раз пьяный" за какой период?

А не за какой!Навсегда!

Статья 4.6. Срок, в течение которого лицо считается подвергнутым административному наказанию
[Кодекс РФ об административных правонарушениях] [Глава 4] [Статья 4.6]

Лицо, которому назначено административное наказание за совершение административного правонарушения, считается подвергнутым данному наказанию со дня вступления в законную силу постановления о назначении административного наказания до истечения одного года со дня окончания исполнения данного постановления

Т.е, как я понял, в течении срока лишения + 1 год с времени окончания последнего лишения.

[saab]

addicted, умнее не станет... зато посидит 4 года.... а там гляди 4 года спокойнее жить будет. а выйдет.. снова сядет.. уже на лет 10

[Cordiant]

tutmara, сейчас изъятие ТС за НС незаконно, все верно Вы говорите. Но ведь речь идет о том, что было бы неплохо ввести соответствующие поправки в законы, чтобы изъятие за НС было законным. Сейчас же за неуплату налогов и другие долги описывают имущество, забирают квартиры, изымают ТС. Почему-то с этим никто не спорит. А тут вдруг за "разоружение" потенциальных убийц Вы с пеной у рта доказываете, что это незаконно.
Посмотрел бы я на Вас, если бы Вы (подчеркиваю, если бы) попали в дтп, где виновник был в НС, и еще не дай бог с пострадавшими. По-другому бы пели.

[Беркут4044]

Вообще, закон правильный, я считаю что. Кто не пьет, особенно за рулем, смотрит на это со стороны, с большим пофигизмом, вот лично мне плевать, пусть хоть смертную казнь вводят, но опять же пока это не коснется того, кому плевать. Поэтому должны быть останавливающие механизмы, в том числе прапоганда.
Будем посмотреть, как говорится.

Добавлено спустя 3 минуты 54 секунды:

Cordiant, Правильно говоришь, неадекватов надо разоружать, куча железа, это не то, над чем надо трястись, после того как делов натворил. Если машина для кого-то это действительно такая уж прямо вещь. То ценить это должен сам владелец, никто иначе.

[DUB-er]

homer_q, очень важная инфа, можно даже в шапку добавить если это правда.

[USA]

saab, посидит-не посидит - глупости все это Тяжесть наказания должна быть соразмерна вине иначе это не наказание а казнь..Полстраны будет сидеть а вторая половина охранять и содержать?


Давайте допустим тогда садить лет на 5 за курение в общественных местах - тоже вредная привычка


Правильно говорят надо ужесточать наказание за реальные преступления а не за предполагаемые типа орган есть уже виновен..Совершил ДТП в НС с пострадавшими - судить как за предумышленное убийство, давать реальный срок а не поселение плюс конфискация в счет пострадавших....

Добавлено спустя 6 минут 56 секунд:

tutmara, сейчас изъятие ТС за НС незаконно, все верно Вы говорите. Но ведь речь идет о том, что было бы неплохо ввести соответствующие поправки в законы, чтобы изъятие за НС было законным. Сейчас же за неуплату налогов и другие долги описывают имущество, забирают квартиры, изымают ТС. Почему-то с этим никто не спорит. А тут вдруг за "разоружение" потенциальных убийц Вы с пеной у рта доказываете, что это незаконно.
Посмотрел бы я на Вас, если бы Вы (подчеркиваю, если бы) попали в дтп, где виновник был в НС, и еще не дай бог с пострадавшими. По-другому бы пели.

Откройте Конституцию - почитайте на досуге... Право частной собственности особенно...Менять основной закон ради алкашей никто не будет...За вред причиненный в результате ДТП гражданин и так ответит своим имуществом - машиной квартирой и тэдэ....

А приплетать долги-налоги и прочее - извините путать хрен с трамвайной ручкой....

[Cordiant]

Да уж лучше предотвратить возможное ДТП, отобрав автомобиль у пьяного, чем потом сажать виновника. Погибших это не вернет.
Но, кажется, те, кто против изъятия, этого не понимают. Что ж. До первого случая.

[Shell72]

Не путайте частную собственность с личной. Авто это личная собственность.

[addicted]

тогда уж проще сухой закон ввести еще до кучи, сколько это преступлений то предотвратит и ни кого сажать не нужно

[USA]

Cordiant, я все понимаю но дура лекс сед лекс.....Нельзя срать на конституцию даже ради благих целей - ими как известно вымощена дорога в ад...Начнем с изъятия авто закончим национализацией и расстрельными тройками...Все для блага государства а кто не согласен того к стенке.

Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:

Не путайте частную собственность с личной. Авто это личная собственность.

а можно разницу объяснить?

[Cordiant]

USA, значит, это никогда не кончится))
Еще вариант, изымать автомобиль вместе с ВУ, ставить на спец стоянку и выдавать автомобиль через полтора года вместе с ВУ. Причем без права продажи и передачи управления в течение срока лишения. Иначе можно будет легко "продать" изъятый авто соседу, например, и потом взять у него погонять. То же самое на счет продажи по частям, чтобы не перетаскали авто в другое место и не собрали заново)))
Вот она твоя собственность, можешь прийти, посидеть внутри, завести двигатель, только с места двигать нельзя. Так будет гуманнее?

[USA]

Cordiant, нет так тоже нельзя это ограничение права пользования и распоряжения Вы поймите что все эти хотелки типа отобрать-запретить и прочее не более чем фантазии...Даже если такой закон будет принят он будет опротестован по первому же иску в конституционный суд от пьяницы Васи...

Поэтому нужно реально смотреть на вещи...

[Saa_72]

USA, так на штрафстоянке машинка может долго стоять, пока не урегулируешь финансовые вопросы. И никакой Вася в конституционном суде не получил разрешения забрать его просто так. А тут налицо "ограничение права пользования и распоряжения". Значит, твоя логика по факту не работает.
Главное - юридически грамотно оформить это "ограничение".

[USA]

Со штрафстоянки ты можешь забрать хоть через час только бабки плати и привези трезвого водителя - следовательно право собственности не нарушено. А постановка на полгода или год - уже незаконна..Это не логика это норма права.

[Cordiant]

USA, а ограничение скорости передвижения, скажем, не выше 40-50 кмч будет незаконным?))