Подросток после ссоры с мамой угнал авто и погиб в лобовом ДТП

Автомобильные новости Тюмени, России и мира
Автоновости
Автоновости
Автоновости
Сообщения: 12372
Зарегистрирован: 10 авг 2005, 00:00
Рейтинг: 23 358
Репутация: +8

Подросток после ссоры с мамой угнал авто и погиб в лобовом ДТП

Сообщение Автоновости » 19 фев 2016, 16:32

Подросток после ссоры с мамой угнал авто и погиб в лобовом ДТП
Изображение Изображение
16-летний подросток после ссоры с мамой из-за невымытой накануне посуды, угнал родительскую машину и погиб в лобовом ДТП.

Сегодня в девятом часу утра на 111-м километре автодороги Ялуторовск-Шадринск в Исетском районе автомобиль «КИА Сид» столкнулся с «Тойотой Авенсис».

Предварительно, «КИА» выехал на встречную полосу, водитель «Тойоты» пытался уйти от столкновения, которое произошло почти на обочине.

В результате сильного удара оба водителя погибли. За рулем «Тойоты» находился 34-летний житель Сургута. Автомобилем «КИА» управлял 16-летний подросток, учащийся Бархатовской средней школы Исетского района. Утром мальчик поссорился с мамой из-за невымытой накануне посуды. Он выбежал из дома раздетым, сел в машину, которая стояла на прогреве, так как родители собирались на работу, и уехал. Мама пыталась догнать парня, но не успела его остановить.

Обстоятельства ДТП выясняются.

 

stasurik
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 6656
Зарегистрирован: 26 апр 2008, 00:00
Награды: 2
Рейтинг: 18 862
Репутация: +25

Сообщение stasurik » 20 фев 2016, 10:27

Ната301013, Вы в курсе всей ситуации?
Просвятите общественность.
А че-так можно было?
Тише едешь, ни кому не должен.

скорПИОНчик
Мастер
Мастер
Сообщения: 2142
Зарегистрирован: 25 окт 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 9 092
Репутация: +14

Подросток после ссоры с мамой угнал авто и погиб в лобовом ДТП

Сообщение скорПИОНчик » 20 фев 2016, 10:37

Ната301013, Так может Вы знаете те самые подробности? Просветите тогда общественность, дабы не плодить те самые слухи, домыслы и догадки. По фото в принципе ничего не понятно. Водитель киа мог выйти на встречку, веник уходил на обочину, киа столкнулся, выбросил веник в поле, сам от удара вернулся на свою полосу (я так вижу ситуацию, может было все по другому). Только очевидцы этого дтп могут реально пролить свет на ситуацию (в идеале запись с регика).
Вы мне, гады, ещё за Севастополь ответите! (с) к/ф "Брат-2"
Что ж такое? Были же люди, как люди, и вдруг все сразу стали кретины! Парадокс!!! (с)

Holtoff
Рыбачог
Рыбачог
Сообщения: 27603
Зарегистрирован: 16 фев 2007, 00:00
Награды: 6
Рейтинг: 156 796
Репутация: +168

Подросток после ссоры с мамой угнал авто и погиб в лобовом ДТП

Сообщение Holtoff » 20 фев 2016, 10:49

Ната301013 писал(а):Других судить беретесь вы,но загляните в свою душу,покопайтесь там,может и до других не доберетесь!!!не зная подробностей, беретесь осуждать мальчика!да вы фото внимательно посмотрите,многие,думаю,увидят кто виноват.да и что уже сейчас говорить,не вернуть все назад!!!и не в посуде дело совсем!!!пока самих не коснулось,так можете кости перемывать. Не люди,а звери!!куда вы катитесь?

Зачем вы истерите тут?

Skorpysha_Я
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3115
Зарегистрирован: 12 май 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 10 855
Репутация: +4

Подросток после ссоры с мамой угнал авто и погиб в лобовом ДТП

Сообщение Skorpysha_Я » 20 фев 2016, 11:24

Ната301013 писал(а):не зная подробностей, беретесь осуждать мальчика!

а что мальчик молодец по Вашему? Не думаю, что в истерическом состоянии он ехал 60 км/ч.
Ната301013 писал(а):да вы фото внимательно посмотрите,многие,думаю,увидят кто виноват

и кто же виноват по фотографиям?

Отправлено спустя 25 минут :
moto72rus писал(а):Пора как в других странах у нас матерей отправлять к психологу

а отцы в сторонке что-ли от воспитания детей?

Отправлено спустя 37 секунд:
Holtoff писал(а):Зачем вы истерите тут?

наверно тоже посуду помыть попросили
Есть такие люди, к которым просто хочется подойти и поинтересоваться, сложно ли без мозгов жить.

Дорогие мужчины! К ЖЕНЕ и АВТОМОБИЛЮ претензий быть не может - САМ ВЫБИРАЛ!

Damir-Tob
Ас
Ас
Сообщения: 2828
Зарегистрирован: 25 авг 2015, 14:25

Я езжу на: УАЗ Patriot
(до этого УАЗ Patriot)

Рейтинг: 13 881
Репутация: +11

Подросток после ссоры с мамой угнал авто и погиб в лобовом ДТП

Сообщение Damir-Tob » 20 фев 2016, 11:28

Как ни прискорбно, но судьба такая. Причем не слабая, что одному скучно, надо с компанией пойти умереть.
Почему по арбузам можно стучать, чтобы проверить хороший он или нет, а по людям нельзя?
Неужели зима :mad:

nik0s
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 150
Зарегистрирован: 09 сен 2015, 14:49
Рейтинг: 2 757
Репутация: +2

Подросток после ссоры с мамой угнал авто и погиб в лобовом ДТП

Сообщение nik0s » 20 фев 2016, 11:30

Из за психов у неадекватных малолеток, умирают чьи то парни/мужья/отцы/сыновья...
В 16 лет угнал тачку у родителей:pipec: Все печальней и печальней в Роисьи

aleksss_555
Местный дурачок
Сообщения: 18754
Зарегистрирован: 31 май 2008, 00:00
Предупреждения: 1
Награды: 1
Рейтинг: 58 820
Репутация: +33

Подросток после ссоры с мамой угнал авто и погиб в лобовом ДТП

Сообщение aleksss_555 » 20 фев 2016, 11:35

Автоновости писал(а):. Он выбежал из дома раздетым, сел в машину, которая стояла на прогреве, так как родители собирались на работу, и уехал. Мама пыталась догнать парня, но не успела его остановить.

всё таки авто форум, а то надоели три станицы истерик , обратимся к ПДД
12.8.
Скрытый текст:
Водитель может покидать свое место или оставлять транспортное средство, если им приняты необходимые меры, исключающие самопроизвольное движение транспортного средства или использование его в отсутствие водителя.

так понимаю владелец /водитель мать ребёнка, как можно было такое допустить чтобы ключ зажигания был в замке ? , садись любой кто хочет , езжай куда хочеш ,
я бы уже за это к стенке и :automat:
Пусть будет так как оно должно быть ,но своим путём я пройду сам и никто меня с него не сдвинет
— Зашёл, написал — в БАНю! Зашёл, написал — в БАНю! Романтика!.. :shock:

lol-85
Пилот
Пилот
Сообщения: 4338
Зарегистрирован: 19 май 2012, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 41 094
Репутация: +20

Подросток после ссоры с мамой угнал авто и погиб в лобовом ДТП

Сообщение lol-85 » 20 фев 2016, 12:24

aleksss_555, завели с автозапуска, ключи на тумбочке, оделся, взял ключи и пошел, сел и уехал, долго чтоли. Даже не беря во внимание само ДТП, для меня сам поступок "взять машину родителей" дикий, это говорит о воспитании, точнее об его отсутствии и тяжелой психологической обстановке в семье, а ДТП это последствия. Конечно жаль 100% невиновного человека на венике.

DоктоR-72
Мастер
Мастер
Сообщения: 2043
Зарегистрирован: 09 сен 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 6 855
Репутация: +11

Подросток после ссоры с мамой угнал авто и погиб в лобовом ДТП

Сообщение DоктоR-72 » 20 фев 2016, 12:41

Тут на другом ресурсе пишут, у сургутянина осталось ЧЕТВЕРО!!! детей ДВУМ близняшкам год. Сложно представить, что твориться сейчас с их матерью.....
Выполнение всех видов дорожной разметки(парковки, пешеходные переходы, осевые)
Бурение винтовых свай .т. 89526800074

Skorpysha_Я
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3115
Зарегистрирован: 12 май 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 10 855
Репутация: +4

Подросток после ссоры с мамой угнал авто и погиб в лобовом ДТП

Сообщение Skorpysha_Я » 20 фев 2016, 12:43

DоктоR-72 писал(а):Тут на другом ресурсе пишут, у сургутянина осталось ЧЕТВЕРО!!! детей ДВУМ близняшкам год. Сложно представить, что твориться сейчас с их матерью.....

ну пипец
Есть такие люди, к которым просто хочется подойти и поинтересоваться, сложно ли без мозгов жить.

Дорогие мужчины! К ЖЕНЕ и АВТОМОБИЛЮ претензий быть не может - САМ ВЫБИРАЛ!

infern0
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 8278
Зарегистрирован: 13 авг 2009, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Лада (ВАЗ) Kalina

Рейтинг: 29 437
Репутация: +24

Подросток после ссоры с мамой угнал авто и погиб в лобовом ДТП

Сообщение infern0 » 20 фев 2016, 12:45

lol-85 писал(а):aleksss_555, завели с автозапуска, ключи на тумбочке, оделся, взял ключи и пошел, сел и уехал, долго чтоли. Даже не беря во внимание само ДТП, для меня сам поступок "взять машину родителей" дикий, это говорит о воспитании, точнее об его отсутствии и тяжелой психологической обстановке в семье, а ДТП это последствия. Конечно жаль 100% невиновного человека на венике.

все верно я даже свою собственную машину никогда не брал без разрешения отца
чтоб хрен у этих балоболов стоял так же крепко как их слово (с) ВиННи

aleksss_555
Местный дурачок
Сообщения: 18754
Зарегистрирован: 31 май 2008, 00:00
Предупреждения: 1
Награды: 1
Рейтинг: 58 820
Репутация: +33

Подросток после ссоры с мамой угнал авто и погиб в лобовом ДТП

Сообщение aleksss_555 » 20 фев 2016, 12:47

lol-85, а должны быть ключи в кармане ,
и одно дело без палива взять , как уже рассказал staryi,
и другое дело демонстративно выскочить сесть и уехать
и кому что он доказал своим выпадом ?
Пусть будет так как оно должно быть ,но своим путём я пройду сам и никто меня с него не сдвинет
— Зашёл, написал — в БАНю! Зашёл, написал — в БАНю! Романтика!.. :shock:

Перевозчик_72
Ас
Ас
Сообщения: 2526
Зарегистрирован: 17 сен 2014, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 36 546
Репутация: +34

Подросток после ссоры с мамой угнал авто и погиб в лобовом ДТП

Сообщение Перевозчик_72 » 20 фев 2016, 13:02

aleksss_555, почему в семье что то должно быть спрятано? Сколько помню у меня в семье ВСЕ ключи от автомобилей (в том числе когда гости приезжали) лежали на определённой полке, золото на поверхности в шкатулках, ключи от сейфа в скрытом месте, но все в семье знают где они. И тд. Почему я должен прятать ключи от своей РАЗУМНОЙ семьи?
infern0, аналогично :up: уезжая из дома первое время всегда обозначал куда и зачем, тогда ехал, НО у меня были уже права (на которые честно сдал) и свободно ездил задолго до 18лет по деревне с пацанами. Никто не убился, а ещё за машины цеплялись, за мотоциклы, на велосипедах за спецтехнику цеплялись и в ковшах катались (а ночью инструмент с этих тракторов воровали :cherep: ), ещё на горках катались на чем попало и в "чужие" районы безоружными ездили где периодически огребали. НО были видимо мозги, раз выжили при таких условиях :-D
А тут (извиняюсь) истеричка малолетняя схватила мамкины ключи (потому как родители доверяли своему чаду), угнал машину и угробил 2 жизни разрушив 2семьи (ведь его родным теперь как то жить дальше надо), а самое главное ЗАЧЕМ ? Думаю все из дома по малолетству на нервах уходили, но лично когда я ругался с семейными, то уходил как бы показать свою "независимость" (как на тот момент казалось), и мысли что то с собой взять нетбуков абсолютно, ещё и что есть дома оставлял и уходил к друзьям. Погулял-остыл-вернулся, а дома потом ещё и нетразговаривали пока не извинюсь за поведение :-D во было время :yes: :-D
Срочный выкуп автомобилей и авто после ДТП. Деньги под залог транспорта.

aleksss_555
Местный дурачок
Сообщения: 18754
Зарегистрирован: 31 май 2008, 00:00
Предупреждения: 1
Награды: 1
Рейтинг: 58 820
Репутация: +33

Подросток после ссоры с мамой угнал авто и погиб в лобовом ДТП

Сообщение aleksss_555 » 20 фев 2016, 13:09

Перевозчик_72, ваша да , разумная, а Эта получается другая была , и были бы ключи убраны , может и не поехал бы никуда ,

Дааа были люди в наше время , не то что нынешнее племя сразу на ум пришло ,
Скрытый текст:
мало того сейчас от армии косят , ладно бы через образование, специальность , чтобы потом работу хорошую найти , дак ведь за деньги, родительские , тупо ВБ покупают, а потом продолжают на родительской шее сидеть , , да ещё рекламы на радио пропускает цензура , Законно откосить от армии , если прямо сейчас то выйдет дешевле , :pipec: :pipec:
Пусть будет так как оно должно быть ,но своим путём я пройду сам и никто меня с него не сдвинет
— Зашёл, написал — в БАНю! Зашёл, написал — в БАНю! Романтика!.. :shock:

Majesti©
Автолюбитель
Сообщения: 40928
Зарегистрирован: 10 авг 2005, 00:00

(до этого Лада (ВАЗ) 2101, Лада (ВАЗ) 2101, Лада (ВАЗ) 2105, Hyundai Accent, Peugeot 307, Peugeot 407, Ford Focus, Kia Sportage)

Рейтинг: 481 148
Репутация: +272

Подросток после ссоры с мамой угнал авто и погиб в лобовом ДТП

Сообщение Majesti© » 20 фев 2016, 13:10

lol-85, мда, печально :sad:
Новые подробности смертельной аварии в Исетском районе, в которой погиб школьник и житель Сургута, стали известны 20 февраля. Оказалось, что у 34-летнего сургутянина, который находился за рулем «Тойоты Авенсис» остались четверо детей. Младшим близнецам — всего годик.

Ну надо же так, а... :oops: Сколько судеб поломанных...
Миру мир

infern0
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 8278
Зарегистрирован: 13 авг 2009, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Лада (ВАЗ) Kalina

Рейтинг: 29 437
Репутация: +24

Подросток после ссоры с мамой угнал авто и погиб в лобовом ДТП

Сообщение infern0 » 20 фев 2016, 13:30

Перевозчик_72, ну я без прав еще ездил и правила лет с 14 знал наверное, но всегда было одно правило которого все еще придерживаюсь
если ты решил погонять то гоняй один там где никого нет, а если едешь с пассажиром то нефиг гонять
в деревне за клубом полянка была, там и ключицы ломали на мотоциклах и машины переворачивали но всегда за рулем был ктото один и рядом никого
если ктото устраивал гонки посреди деревни то забирали ключи и звездюлей выписывали
чтоб хрен у этих балоболов стоял так же крепко как их слово (с) ВиННи

Амакан
Ас
Ас
Сообщения: 2819
Зарегистрирован: 04 дек 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 7 728
Репутация: +10

Подросток после ссоры с мамой угнал авто и погиб в лобовом ДТП

Сообщение Амакан » 20 фев 2016, 13:47

Четверо детей... Далеко не новый Авенсис - явно не жировали... Тяжко им будет и не только морально. Мож, скинемся по паре соток, кто может, на помощь семье сургутянина?
Лишили прав?
И правильно сделали!

victorovi44
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3518
Зарегистрирован: 15 дек 2008, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Лада (ВАЗ) Largus

Рейтинг: 6 321
Репутация: +9

Подросток после ссоры с мамой угнал авто и погиб в лобовом ДТП

Сообщение victorovi44 » 20 фев 2016, 13:49

Вчера прочел мельком, так и думал, срачь начнётся.
Если кратко то нынешних "детей" п*здить надо чаще. Тогда может и толк будет какой.
Не связывайтесь с человеком, который использует букву «ё» – это страшный человек! Если ему не лень тянуться до «ё», он и до вас дотянется!

Konstantin
вечно молодой
Сообщения: 797
Зарегистрирован: 09 июл 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 847
Репутация: 0

Подросток после ссоры с мамой угнал авто и погиб в лобовом ДТП

Сообщение Konstantin » 20 фев 2016, 13:56

Амакан, если организуешь я только ЗА

La-Vanda
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 139
Зарегистрирован: 07 мар 2013, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 789
Репутация: +1

Подросток после ссоры с мамой угнал авто и погиб в лобовом ДТП

Сообщение La-Vanda » 20 фев 2016, 14:00

Konstantin писал(а):Амакан, если организуешь я только ЗА
присоединяюсь.сама в 3 года осталась без отца из-за такого же утырка...

DоктоR-72
Мастер
Мастер
Сообщения: 2043
Зарегистрирован: 09 сен 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 6 855
Репутация: +11

Подросток после ссоры с мамой угнал авто и погиб в лобовом ДТП

Сообщение DоктоR-72 » 20 фев 2016, 14:14

Амакан, Надо найти, забыл ник, ну он с гаишниками постоянно там снимает НСков и т.д. Я думаю может узнать у гаишников координаты родственников сургутянина ...
Выполнение всех видов дорожной разметки(парковки, пешеходные переходы, осевые)
Бурение винтовых свай .т. 89526800074

Baner
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1658
Зарегистрирован: 28 авг 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 8 551
Репутация: +2

Подросток после ссоры с мамой угнал авто и погиб в лобовом ДТП

Сообщение Baner » 20 фев 2016, 14:31

Амакан, Поддержу!

Vlad983
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 926
Зарегистрирован: 01 фев 2011, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Geely Emgrand

Рейтинг: 4 882
Репутация: +5

Подросток после ссоры с мамой угнал авто и погиб в лобовом ДТП

Сообщение Vlad983 » 20 фев 2016, 14:39

DоктоR-72, Либо Колябас, либо Ревизорю
Амакан, тоже поддержу :up: , координаты нужны (номер карты или ещё что нить)

П.С. Такие авенсисы, с полностью красными задними фонарями и без повторителей поворотов на зеркалах, шли до 2006 г (у самого такой не давно был), а с 2006 г задние фары стали с белым кругляшком, так что венику минимум лет десять было и цена его красная 350-400тыр., так что не думаю что семья от помощи откажется!
Отправлено спустя 50 секунд:
Majesti©, Володь, а у тебя нет возможности узнать?
Последний раз редактировалось Vlad983 20 фев 2016, 14:48, всего редактировалось 1 раз.
Аварии случаются потому, что нынешние водители ездят по вчерашним дорогам на завтрашних машинах с послезавтрашней скоростью!

Shell72
AvtoWomаn
Сообщения: 13598
Зарегистрирован: 01 авг 2008, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 42 284
Репутация: +104

Подросток после ссоры с мамой угнал авто и погиб в лобовом ДТП

Сообщение Shell72 » 20 фев 2016, 14:39

Амакан писал(а):Четверо детей... Далеко не новый Авенсис - явно не жировали... Тяжко им будет и не только морально. Мож, скинемся по паре соток, кто может, на помощь семье сургутянина?

Поддерживаю.
Изображение

Tyumen_Men
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3396
Зарегистрирован: 06 окт 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 18 852
Репутация: +30

Подросток после ссоры с мамой угнал авто и погиб в лобовом ДТП

Сообщение Tyumen_Men » 20 фев 2016, 14:51

адрес есть Сургутский
Я вышел ростом и лицом -
Спасибо матери с отцом-
Изображение

Амакан
Ас
Ас
Сообщения: 2819
Зарегистрирован: 04 дек 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 7 728
Репутация: +10

Подросток после ссоры с мамой угнал авто и погиб в лобовом ДТП

Сообщение Амакан » 20 фев 2016, 14:56

Я не смог найти - нет у меня никаких выходов на Сургут. Да и смотрел только на дромовской ветке 86/89.
Может кто из администрации форума поможет? Да и доверия к ним больше. А то вопрос-то по сбору средств серьезный.
Лишили прав?

И правильно сделали!

Tyumen_Men
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3396
Зарегистрирован: 06 окт 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 18 852
Репутация: +30

Подросток после ссоры с мамой угнал авто и погиб в лобовом ДТП

Сообщение Tyumen_Men » 20 фев 2016, 15:03

Амакан писал(а):Я не смог найти - нет у меня никаких выходов на Сургут. Да и смотрел только на дромовской ветке 86/89.
Может кто из администрации форума поможет? Да и доверия к ним больше. А то вопрос-то по сбору средств серьезный.

личку глянь
Я вышел ростом и лицом -

Спасибо матери с отцом-

Изображение

hugo_
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 864
Зарегистрирован: 09 сен 2008, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Subaru Outback
(до этого Ford Focus)

Рейтинг: 5 394
Репутация: +4

Подросток после ссоры с мамой угнал авто и погиб в лобовом ДТП

Сообщение hugo_ » 20 фев 2016, 15:05

Очень жалко пострадавшего мужчину, жить да жить ещё ему было! Из-за какого-то истеричного соплежуя теперь семья без отца .... "Царя посуду мыть заставили за собой холопы!" :evil: :automat: Ппц просто, 4-ро детей!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

atmicandr
Пилот
Пилот
Сообщения: 4855
Зарегистрирован: 08 июл 2013, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Лада (ВАЗ) 2114

Рейтинг: 18 255
Репутация: +20

Подросток после ссоры с мамой угнал авто и погиб в лобовом ДТП

Сообщение atmicandr » 20 фев 2016, 15:13

современные детишки слишком уж впечатлительны... Иногда кажется что они неадекватны в сложных ситуациях, при этом сложной ситуацией может быть что ему не дали сигарету...
"У принца Лимона всё наоборот: воры и убийцы у него во дворце, а в тюрьме сидят честные граждане" (с) Дж. Родари "Приключения Чипполино"

Damir-Tob
Ас
Ас
Сообщения: 2828
Зарегистрирован: 25 авг 2015, 14:25

Я езжу на: УАЗ Patriot
(до этого УАЗ Patriot)

Рейтинг: 13 881
Репутация: +11

Подросток после ссоры с мамой угнал авто и погиб в лобовом ДТП

Сообщение Damir-Tob » 20 фев 2016, 15:34

atmicandr писал(а):современные детишки слишком уж впечатлительны... Иногда кажется что они неадекватны в сложных ситуациях, при этом сложной ситуацией может быть что ему не дали сигарету...

Потому что их не порят ремнём. За то родители с гордостью (вот прям на глазах их раздувает самомнение) говорят, что пальцем не трогают детей. :pipec: Так и хочется сказать, вас самих бы выпороть вместе с вашими детьми.
Почему по арбузам можно стучать, чтобы проверить хороший он или нет, а по людям нельзя?
Неужели зима :mad: