В Екатеринбурге идут протесты против строительства храма в парке

[Беркут4044]

я надуюсь вы видели толпы на масленицу?

ты помнишь толпы голодных, когда на халяву раздавали на ярмарках какое-то говно, типа сосисок или пельменей? и дальше что, при чем здесь масленица?

а то что теже люди что стоят в храмах ..с той же радостью сжигают чучело на масленицу ...к примеру

Люди в основной своей массе, очень праздные и азартные. И этими качествами пользуются другие люди которые не особо подвержены этим слабостям.

[mveliz]

uisgeb,
а вот и пруфы пошли

общественные слушания:

На обсуждение ситуации вокруг храма-на-воде Русская медная компания привела компанию, судя по всему, бойцов охранных предприятий. И автор проекта Голобородский, и руководитель строителей Пузанков прямо-таки сияли от гордости оттого, как ловко провели этих интеллигентишек. Бойцы за час до назначенного времени по команде заполнили зал, а когда неорганизованная публика попыталась устроить общение в фойе, оттеснили ее к углам, плотным тройным кольцом окружив подиум. Вглядитесь в эти лица: вот они, гордость и слава Екатеринбурга, защитники веры. Вот, кто рукоплещет идее храма в акватории и аргументирует свою позицию в споре возгласами: "Архитекторов - на мыло!"

А по храму у театра драмы (Скверному храму) поступили проще:
"Мэр Екатеринбурга Высокинский объявил о начале обсуждения проекта строительства храма святой Екатерины у Драмтеатра. "Очных публичных слушаний проводиться не будет".
http://ural-news.net/other/2018/12/15/187455.html

[Monallas]

Saa_72, я вас уважаю, но вижу, что в данном вопросе вы вообще не в теме.

Вы в курсе, что в радиусе 2 км от места данного сквера 25 (двадцать пять!!!!) православных храмов?
Не верите? Откройте ДубльГис Екб, посмотрите.

[Monallas]

Если храм будет - значит, население России - рабы, с мнением которых не считаются.
Если храма не будет - значит, русские люди еще достойны уважения.

Происходило бы это в Тюмени - обязательно пришел бы поддержать сторонников сквера.
И - да, мне никто не платит. Я, как кот Матроскин, "свой собственный".

[Vitus_Bering]

Происходило бы это в Тюмени - обязательно пришел бы поддержать сторонников сквера.

Если бы у бабушки были яйца, она обязательно была бы дедушкой! До Еката недалеко! Сгоняй! Уверен на форуме найдутся люди, скинемся на проезд, питание и реквизит......

[Monallas]

Происходило бы это в Тюмени - обязательно пришел бы поддержать сторонников сквера.

Если бы у бабушки были яйца, она обязательно была бы дедушкой! До Еката недалеко! Сгоняй! Уверен на форуме найдутся люди, скинемся на проезд, питание и реквизит......

Подожду того времени, когда в Затюменском парке построят пару храмов, Ленту, аквапарк и завод пластмасс. Тогда вам и скидываться не надо будет, бесплатно схожу.

[Saa_72]

Kabu, в РСФСР не было президента, от слова "совсем".

Вот пример агрессивной неграмотности в области истории своей страны. Причём относительно событий всего лишь 30-летней давности.
А мы удивляемся школьникам, которые по поводу ВОВ знают только три слова "фашисты", "9 мая" и "ветераны".
Для информации:

Скрытый текст:

Первые выборы президента РСФСР (которая на тот момент еще была республикой в составе СССР) состоялись 12 июня 1991 года.
Регламентом проведения выборов был предусмотрен второй тур, однако кандидатура Б. Н. Ельцина и А. В. Руцкого победила уже в первом туре. 10 июля Б. Н. Ельцин принёс президентскую присягу, а А. В. Руцкой стал вице-президентом РСФСР.

[Coolybin]

Saa_72, кандидатура Б. Н. Ельцина победила уже в первом туре. 10 июля Б. Н. Ельцин принёс президентскую присягу,

Мне конечно стыдно, но
человек же о другом пишет:

Kabu, другой бывший первый президент РСФСР, который до сих пор говорит что при нём то ничего такого не было и вообще он за всё хорошее был против всего плохого.

[Saa_72]

Saa_72, я вас уважаю, но вижу, что в данном вопросе вы вообще не в теме.

Вы в курсе, что в радиусе 2 км от места данного сквера 25 (двадцать пять!!!!) православных храмов?
Не верите? Откройте ДубльГис Екб, посмотрите.

Моналлас, я тоже Вас уважаю и во многом наши взгляды на то, что происходит внутри страны близки. Но это не изменит моего понимания событий, обсуждаемых на данной ветке форума.
Попробую изложить свои соображения.
1. Я считаю православие базовой религией России. Именно людьми, воспитанными в православных традициях были отмечены основные победы нашего государства. А основные беды и разрушение страны начались при искоренении православия троцкистами в 20-х годах и Хрущёвым с конца 50-х годов прошлого века. Углубляться в дореволюционную историю нет смысла, ибо изложение событий до середины XIX века в учебниках истории серьёзно искажено, а до XVII века практически выдумано.
2. Храмов много не бывает. как не бывает много школ, много театров, много кладбищ, много парков, много стадионов. Всё, что востребовано людьми должно быть. А храм, в отличие от парка имеет и сакральный, и духовный и воспитательный заряд. Поэтому при прочих равных возможностях я предпочту храм.
В прошлом году оказался в часовне святой великомученицы Екатерины примерно в километре от этого места. Там шла служба и люди стояли на улице, т.к. места в самой часовне не хватало.
Кстати, подобную картину я видел и в Тюмени в Знаменском соборе и в церкви Всех Святых. Служба идёт, а прихожане не помещаются вовнутрь храма. Вот что-то в нашем ДрамТеатре такого не было, я живу рядом, но вообще не вижу потока людей к этому театру.
Так что храм - место востребованное.
3. Я не знаю подковёрной составляющей процесса в Свердловске. Если верить данным каробрата mveliz (а не доверять им не вижу причины), то там схлестнулись финансовые интересы, а храм - только прикрытие. Понимаю, что с обеих сторон - финансовые дельцы. Но тогда почему шум идёт против строительства храма, а не против строительства очередного бизнесцентра? Значит, идёт планомерная политика противопоставления русского народа и православия.
4. Мне представляется вполне очевидным, что идёт обкатка майданных сил и технологий. Тебе нужен майдан? Пример соседей тебе не показатель? Да и наш майдан 90-х ни к чему хорошему не привёл.
5. Почему организаторы протеста молчали против драконовских экономических мер (НДС, пенс. реформа)? Вероятно, такие меры их устраивают. А вот храм - поперёк горла. И что, предлагаешь мне стать на сторону этих антипровославных майданщиков? Желать разруху для экономики и нравственности родной стране. Никогда.

По поводу 25 храмов в радиусе 2 км.
Используя инструмент "линейка" в Дубль Гис я насчитал в радиусе 2 км от этого места 2 часовни и 12 храмов (причём один из них - Церковь Святого Карапе́та — храм Армянской апостольской церкви), что в два раза меньше твоих данных.
Обманывать нехорошо.

Ты знаешь как я отношусь к жуликам, оккупировавшим власть в России. Но я буду защищать Россию.
Аналогично, несмотря на тучу жуликов с высоким саном в РПЦ, я буду защищать русское православие.

[oioi]

Аналогично, несмотря на тучу жуликов с высоким саном в РПЦ, я буду защищать русское православие.

Сочувствую Полностью. "Нас имеют, а мы крепчаем" (с)

И что, предлагаешь мне стать на сторону этих антипровославных майданщиков? Желать разруху для экономики и нравственности родной стране. Никогда.

Как ты сейчас элегантно приписал несогласным атеистам все косяки с экономикой и нравственностью.

[Saa_72]

Saa_72, кандидатура Б. Н. Ельцина победила уже в первом туре. 10 июля Б. Н. Ельцин принёс президентскую присягу,

Мне конечно стыдно, но
человек же о другом пишет:

Kabu, другой бывший первый президент РСФСР, который до сих пор говорит что при нём то ничего такого не было и вообще он за всё хорошее был против всего плохого.

Kabu просто перепутал, и это очевидно. Я лично понял, о ком идёт речь. Да он ошибся. Бывает с каждым.
Ты же указал на его ошибку, допустив при этом безграмотность. А вот это непростительно.

от слова "совсем"

Учитель не имеет права ошибаться.

[Saa_72]

Как ты сейчас элегантно приписал несогласным атеистам все косяки с экономикой и нравственностью.

Ты сам понимаешь, что с обеих сторон забора стояло обычное управляемое мясо, которому безразлично за что "стоять".
Посмотри видео диалог "Беседа". Грамотность обоих собеседников в вопросах религии близка к нулю. Только один более силён языком, а другой - руками.

[oioi]

Как ты сейчас элегантно приписал несогласным атеистам все косяки с экономикой и нравственностью.

Ты сам понимаешь, что с обеих сторон забора стояло обычное управляемое мясо, которому безразлично за что "стоять".
Посмотри видео диалог "Беседа". Грамотность обоих собеседников в вопросах религии близка к нулю. Только один более силён языком, а другой - руками.

Охраняло точно мясо. И по-началу ты с этим упорно не соглашался.
Бунтовал кто, как и почему - не знаю.
Почему их причисляешь к наёмникам?

[Saa_72]

Охраняло точно мясо. И по-началу ты с этим упорно не соглашался.

1. Я назвал их мясом, сократив известный термин "пушечное мясо", при этом убрал слово "пушечное", указывающее, что их согнали на смерть, но оставив слово "мясо", дабы подчеркнуть управляемый характер этой силы.
Абсолютно аналогично я оценил народ по другую сторону. Думаю, подобные "беседе" вопросы, заданные скакунам, имели бы абсолютно тупые ответы в духе "а нам отдыхать больше негде".
2. Неужели ты не понимаешь, что мясо-майданщики также были организованно выведены на эту акцию, только с использованием других механизмов?
3. Единственное, что я писал про спортсменов

Скрытый текст:

По мне, гораздо лучше, когда спортсмены (с разным уровнем развития) действуют на стороне условного "храма", чем на стороне очевидных подпиндосников.

А защищаю я свою страну, которую грызут всякие жулики, мародёры, болтуны с партбилетами и прочие паразиты в высоких креслах и не очень.
А рядом со мной защищать её могут очень разные по своим возможностям/способностям люди.

и я не меняю свою точку зрения.

Бунтовал кто, как и почему - не знаю.
Почему их причисляешь к наёмникам?

Я использовал термин "мясо", принимая их явную организованность извне (собрались по команде, действовали синхронно), неграмотность в теме (см. беседу). Особенно противна мне их майданная ориентация ("кто не скачет, тот за храм"). неужели тебе она близка?

[Step72]

Saa_72, я вас уважаю, но вижу, что в данном вопросе вы вообще не в теме.

Вы в курсе, что в радиусе 2 км от места данного сквера 25 (двадцать пять!!!!) православных храмов?
Не верите? Откройте ДубльГис Екб, посмотрите.

Только давайте радиус переведём в площадь. И получиться, что (всего25 Храмов!!!) на 12,57 квадратных километра, в центре мегаполиса с населением 1,5 миллиона человек.

[oioi]

2. Неужели ты не понимаешь, что мясо-майданщики также были организованно выведены на эту акцию, только с использованием других механизмов?

Зачем ты проводишь эти параллели?
Вообще не веришь в народный бунт?

Особенно противна мне их майданная ориентация ("кто не скачет, тот за храм"). неужели тебе она близка?

Мне с неё просто смешно. И большие сомнения, если исходить из "теории заговора",
что те самые организаторы майдана в Екате себя проявляют таким диким палевом.
Это стёб. Хотя бы потому, что не только мне было смешно с плясок каклов.

[Coolybin]

Saa_72, Учитель не имеет права ошибаться.

Я хз, о чем ты. Если что, я не учитель, а вот твое менторство как раз наводит на мысли про препода из ТИУ. В каком интституте преподаешь?

[Monallas]

Step72, Saa_72, посчитайте, сколько на ту площадь приходится детских садов, поликлиник, школ, детских площадок.

Бог - он живет не в церкви. а в душе. И его имя - совесть.
А храмы строят потому, что это одно из средства обналичивания и отбеливания денег.

[mveliz]

Царь справедливый, он рассудит:

При строительстве храма в парке Екатеринбурга нужно обязательно учитывать мнение местных жителей, но не записных активистов, приехавших попиариться, заявил президент России Владимир Путин на медиафоруме ОНФ.
«Все имеют право на собственное мнение, и если речь идет о жителях этого микрорайона [где находится сквер], то, безусловно, нужно это мнение учесть», – передает его слова ТАСС.
Он пояснил, что имеет в виду именно местных жителей, а не «записных активистов, которые из Москвы приехали, чтобы пошуметь и себя попиарить». Чтобы рассудить стороны конфликта, Путин предложил провести опрос, после чего «меньшинство должно подчиниться большинству».
Президент заметил также, что мнение и интересы меньшинства также нужно учесть – речь может идти о компенсационной высадке деревьев и создании нового сквера.
«Нужно не перетягивать канат и не ругаться друг с другом, а сесть и договориться. А городские власти, региональные власти должны заниматься именно этим – найти оптимальное для проживающих там людей решение», – сказал он.
Путин признался, что был удивлен происходящим, а узнал о ситуации только в среду.
«Как правило, люди просят, чтобы храм построили, а здесь кто-то возражает. Храм должен объединять людей, а не разъединять. С обеих сторон нужны шаги, чтобы решить этот вопрос в интересах всех людей, которые там реально проживают», – подытожил Путин.

[Григорьич]

после чего «меньшинство должно подчиниться большинству».
Президент заметил также, что мнение и интересы меньшинства также нужно учесть – речь может идти о компенсационной высадке деревьев и создании нового сквера.

Ну вот и ясность внесли-будут храм строить.

[Saa_72]

Если что, я не учитель,

Говори себе это всегда, когда возникнет желание учить другого.

[Monallas]

Каждую из статей цитировать нет смысла потмоу что получится большой объем.
Но тут есть что почитать:

"Россия активизировалась в борьбе с отмыванием денег и с тех пор в нашей стране раскрываются все большее число схем отмывания доходов, и одним из них является легализация денег через благотворительные фонды. Данный способ является наиболее привлекательным для преступников. Это обосновывается рядом тесно связанных причин:

- Репутация благотворительных фондов в обществе. Благотворительные фонды, по своей сути, наименьше всего вызывают подозрений в какой-то преступной деятельности. Это в каком-то смысле «отводит глаз» от того, чем на самом деле могут заниматься владельцы благотворительного фонда. Ведь, казалось бы, они создаются с чистыми побуждениями, но, к сожалению, это не всегда так.

- Законность привлекаемых денежных средств. Благотворительные фонды существуют за счет поступающих от спонсоров и простых граждан денежных средств. Пользуясь тем, что туда поступают законные деньги, преступники, создавшие эти собственные благотворительные организации, прокручивают там свои незаконно полученные доходы, делая их «чистыми». Все это скрывается подделыванием бухгалтерии и сопровождается сложными финансовыми операциями.

- Свободное владение разными видами имущества. Федеральный закон № 115 от 11.08.1995 «О благотворительной деятельности и благотворительных организациях» позволяет благотворительным фондам не только владеть имуществом, но и совершать с ним сделки. Это дает еще одну возможность преступным благотворителям использовать фонд в своих корыстных целях и «очистить» свои доходы.

- Освобождение от уплаты налогов и таможенных сборов. В Российской Федерации благотворительная деятельность стимулируется льготными условиями в уплате налогов и сборов либо же освобождается от их уплаты вовсе. Но это дало как позитивный, так и негативный эффект, простимулировав не только простых граждан, но и криминалистов, которые создают фиктивные благотворительные фонды для отмывания огромных сумм «грязных денег».
https://moluch.ru/archive/183/46911/


http://eurorussians.com/ngo-corruption/
https://www.rbc.ru/investigation/societ ... ecbff1473d
http://dogovor-darenija.ru/sdelka/pozhe ... li-cerkvi/
http://www.raschet.ru/articles/5303/6788/
https://businessman.ru/kakie-nalogi-pla ... ossii.html
http://bk43.ru/business/ideas/nalogovyi ... ritelnosti
https://ru.*/wiki/%D0%AD%D0 ... 0%B2%D0%B8

Ну и главное: если власть "топит" за этот храм, а за пенсионную реформу - нет, то делайте выводы сами. Все, что выгодно власти, не выгодно народу.

[oioi]

и одним из них является легализация денег через благотворительные фонды.

Опомнились, с.ка Да это мировой тренд.

[Saa_72]

не только мне было смешно с плясок каклов

В Германии нациков тоже за клоунов держали типа нашего Жирика. Только вон оно как обернулось.

Бог - он живет не в церкви. а в душе. И его имя - совесть.

Да, с Богом мы общаемся нашей душой, которая и есть его часть. А совесть не Бог, а свойство души. Причём развито у всех по разному.

А храмы строят потому, что это одно из средства обналичивания и отбеливания денег.

Замени слово "храм" словами "школа", "больница", "здание налоговой", "транспортная развязка". И не ошибёшься.
Там где есть деньги там всегда есть их воровство. Особенно при капитализме.

Путин предложил провести опрос, после чего «меньшинство должно подчиниться большинству».

А подсчитают, как всегда, правильно. Мы знаем, кто решает, на чьей стороне "большинство".
Тем более, решение уже обозначено:

интересы меньшинства также нужно учесть – речь может идти о компенсационной высадке деревьев и создании нового сквера

Отправлено спустя 5 минут 26 секунд:

Все, что выгодно власти, не выгодно народу.

Так тоже нельзя. Да и неверно это.
Например: Власти выгодно, чтобы хозяин платил работникам высокую зарплату (налоги, отчисления, покупки->НДС, акцизы и т.д.). И народу тоже хочется много зарабатывать.
Другое дело, что власти неспособны (или не хотят в силу иных факторов) экономическими и организационными методами обеспечить эту высокую зарплату.

[Monallas]

Saa_72,

По поводу 25 храмов в радиусе 2 км.
Используя инструмент "линейка" в Дубль Гис я насчитал в радиусе 2 км от этого места 2 часовни и 12 храмов (причём один из них - Церковь Святого Карапе́та — храм Армянской апостольской церкви), что в два раза меньше твоих данных.
Обманывать нехорошо.

[Saa_72]

Monallas, то же, но с линейкой длиной 2 км.

[mveliz]

разделение общества уже нормально так зашло...гражданская также начиналась примерно ..пора новый виток запускать истории и год подходяшший
а там и интервенты подтянутся помогать...

[Беркут4044]

12 храмов на 2 кв. километра наххрена??? Одного двух хватит на весь город.

[mveliz]

Зассали царя бояре таки

В центре Екатеринбурга приостановлено строительство храма святой Екатерины, пока не будет принято окончательное решение, сообщил глава города Александр Высокинский, посетивший несанкционированную акцию протеста.
«Стройку на сегодня мы уже остановили. По поводу референдума и стройки мы с вами проговорили, что стройка будет ждать. Пока не будет принято решение по поиску общественного мнения. Значит следующий момент – нам нужно с вами понять по оставшимся паркам и скверам независимо от того, что происходит в этом сквере», – передает слова Высокинского ТАСС.
В начале этой недели в Екатеринбурге прошли акции против строительства храма Святой Екатерины на площади возле Свердловского театра драмы. Газета ВЗГЛЯД писала о возникновении конфликта.
В четверг президент России Владимир Путин заявил, что в этой ситуации нужно учитывать мнение местных жителей. Для разрешения конфликта он предложил провести опрос.
Власти Екатеринбурга уже заявили, что опрос будет проведен.

[Saa_72]

12 храмов на 2 кв. километра

Ещё один математик
При радиусе 2 км площадь охвата будет не 2, а 12,57 кв.км.
Шестикратная ошибка!
А мы удивляемся, почему в комментах люди столько глупостей пишут.
Просто желание высказаться намного сильнее желания подумать.