Штрафы с камер «в кустах» станут недействительными

[Автоновости]

Штрафы с камер «в кустах» станут недействительными

Минтранс готовит поправки в законодательство РФ, согласно которым в стране начнут аннулировать штрафы за нарушения правил дорожного движения, которые были выписаны с неправильно установленных камер.

Новый документ регламентирует требования к установке комплексов, а в качестве обеспечительной меры внесено предложение отменить штрафы, которые были вынесены камерами, установленными неправильно.

Места установки камер, которые выбирают владельцы дорог, должны быть согласованы с ГИБДД. Всего предусматривается 5 типов мест, где можно устанавливать камеры - стационарные или передвижные. В их число входят: аварийно-опасные участки и участки с плохой статистикой по ДТП, железнодорожные переезды, пункты весогабаритного контроля и места дорожного ремонта или строительства. Все виды камер должны заранее обозначаться знаками, информирующими водителей о приближении к комплексу фото- и видеофиксации.

[megan]

Места установки камер, которые выбирают владельцы дорог, должны быть согласованы с ГИБДД... Все виды камер должны заранее обозначаться знаками, информирующими водителей о приближении к комплексу фото- и видеофиксации.

у нас всё это есть, поэтому не чего расслабляться

[aleksss_555]

народ всё равно прочитает
Аннулировать штрафы.
Вспомним про разрешение бить полицейских,
Сколько тогда случаев вспыхнуло.
Да и собственно, после поправок штрафы не будут выписывать?
Или просто повод для отмены?
И скорее всего отмена на автомате, потому что обратных доказательств предоставлено не будет, и если не доказано значит на пользу нарушителю

[megan]

потому что обратных доказательств предоставлено не будет, и если не доказано значит на пользу нарушителю

каких обратных доказательств? по документам знак "фотофиксация" есть! установлен согласно инструкции! место установки согласовано! всё- иди плати!

[aleksss_555]

получив постановление где ты видишь что знак есть ?
Поэтом пишется жалоба в суд, суд делает запрос в ГИБДД.
Ответ не получает, и выносит решение в пользу нарушителя, отменяя постанову.

[megan]

Ответ не получает

почему это не получает ответ? на запросы Суда ГИБДД отвечает! (представителя не отправляет, но ответы отсылает)! а водятел, который захотел обжаловать, уже не сможет оплатить штраф с 50% скидкой, а если "дело" затянется, то ещё и на двойной штраф попадет

[aleksss_555]

всё очень спорно.
Да допустим гиббд даёт ответ (хотя ей проще наверно другой штраф зафиксировать чем писать ответ по 500р)
По схеме расстановки табличка знак быть должна
Но нарушитель может сказать ( а сказать он может всё что угодно) когда штраф зафиксировали Таблички не было, можн ветром сдуло может вандалы оторвали.
И доказывать ничего не обязан.
И что ? Приплыли?
А как штрафы отменяли собственники,
За рулём был не я, значит штраф не мой.
А кто был водителем устанавливайте сами, ст51 сдавать никого не обязан.
Да что тут говорить, ведь даже здесь форумчанин рассказывал как отменил штраф за парковку.
Притом что за рулём был он же собственник а штраф выписали на собственника а не на водителя.

Кароче все эти штрафы либо на ответственных либо на служебные машины.
Первым проще оплатить и забыть, а вторых заставят оплатить,

[megan]

И доказывать ничего не обязан.
И что ? Приплыли?

ещё раз повторю- ГИББД на запросы Суда отвечает! т.е. они предоставят и согласованную схему, и инструктаж оператора, и всё что запросит Суд! И получается приплыл водитель!

За рулём был не я, значит штраф не мой.

КоАП РФ Статья 2.6.1. Административная ответственность собственников (владельцев) транспортных средств
1. К административной ответственности за административные правонарушения в области дорожного движения и административные правонарушения в области благоустройства территории, предусмотренные законами субъектов Российской Федерации, совершенные с использованием транспортных средств, в случае фиксации этих административных правонарушений работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи привлекаются собственники (владельцы) транспортных средств.
2. Собственник (владелец) транспортного средства освобождается от административной ответственности, если в ходе рассмотрения жалобы на постановление по делу об административном правонарушении, вынесенное в соответствии с частью 3 статьи 28.6 настоящего Кодекса, будут подтверждены содержащиеся в ней данные о том, что в момент фиксации административного правонарушения транспортное средство находилось во владении или в пользовании другого лица либо к данному моменту выбыло из его обладания в результате противоправных действий других лиц.

А кто был водителем устанавливайте сами, ст51 сдавать никого не обязан.

на основании этой статьи ты не сказал кто был за рулём, т.е. п.2 к тебе не относится, значит применят п.1 и всё

[Soder]

megan, не то ты цитируешь, надо вот

аварийно-опасные участки и участки с плохой статистикой по ДТП, железнодорожные переезды, пункты весогабаритного контроля и места дорожного ремонта или строительства

а у нас "опасные места" это где можно разогнаться больше 40 и по статистике ДТП около нуля, официальных аварийно-опасных на весь город несколько штук.
единственное смущает выделенное жирным, опять на "забытые" временные знаки лепить будут чтоли?

[Салехардец]

суд делает запрос в ГИБДД.
Ответ не получает

А почему суд ответ с ГАИ не получает? Что им мешает сделать ответ с расстановкой знаков и т.п.?

Отправлено спустя 2 минуты 22 секунды:

Но нарушитель может сказать ( а сказать он может всё что угодно) когда штраф зафиксировали Таблички не было, можн ветром сдуло может вандалы оторвали.
И доказывать ничего не обязан.

А что мешает суду или ГАИ- опросить оператора камеры?, и который подтвердит что табличка была!

Отправлено спустя 1 минуту 4 секунды:

ведь даже здесь форумчанин рассказывал как отменил штраф за парковку.

Вы здесь всем верите? Тем более что лично его вы не знаете!

[aleksss_555]

а то у них работы больше нет чтобы на писульки отвечать.
Опять же что даёт эта писулька?
Что в теории табличка быть должна.
Предписании на её установку выписывали.
Но где фактическое доказательство её наличия на момент совершения АПН ?

[Салехардец]

опять на "забытые" временные знаки лепить будут чтоли?

Почему "опять"?? Я не разу такого НЕ видел! И здесь не кто это не смог доказать, хотя тема эта обсуждалась!

а то у них работы больше нет чтобы на писульки отвечать.

Вы что? Все запросы в ГАИ с входящими номерами (тем более с суда) и там даже срок исполнения и исполнитель-указан!

[aleksss_555]

Да и вообще, даже производитель крисов давал ответ о верности фиксации скорости.,
Даже кривая установка даёт завышение всего +5км/ч.
При это сам спидометр завышает скорость на +7.
И есть ненаказуемые +20.

Получается сам факт превышения не оспаривается.
Просто надо грамотно оформить.
А ведь суть наказания именно за нарушение, а не за грамотное оформление

[Салехардец]

Опять же что даёт эта писулька?

Это не писулька! Это официальный ответ!

Отправлено спустя 36 секунд:

где фактическое доказательство её наличия на момент совершения АПН ?

Я же выше писал-

что мешает суду или ГАИ- опросить оператора камеры?, и который подтвердит что табличка была!

[aleksss_555]

ну не ответят вовремя и как положено, что дальше?
Очередной (подчёркиваю) выговор?
Да пофиг одним меньше одним больше.
А суд не получив ответ просто отменяет штраф.

[Салехардец]

даже производитель крисов давал ответ о верности фиксации скорости.,
Даже кривая установка даёт завышение всего +5км/ч.

Где?? Фейки я разные на эту тему читал, но от производителя -не видел! Я от производителя читал что если камеру становить не правильно-она вообще работать НЕ будет!

Отправлено спустя 49 секунд:

И есть ненаказуемые +20.

Верно, если знак 90, что мешает ехать не более 110??!!

[aleksss_555]

А что мешает суду или ГАИ- опросить оператора камеры?, и который подтвердит что табличка была!

за 500р штраф отвлекать от работы ещё оператора? Да он за смену больше нафиксирует даже если этот один отменят.
И не думаю что суд пребегнет к мерам принудительной доставки свидетеля обвинения, даже с привлечением приставов.
Ну нет и нет. Отмена штрафа. Следующий

[Салехардец]

ну не ответят вовремя и как положено, что дальше?

Почему не ответят? Там работы на 2 минуты, все в компах уже забито у них....

[aleksss_555]

Где?? Фейки

официальный сайт производителя крисов, раздел Вопрос ответ

[Салехардец]

за 500р штраф отвлекать от работы ещё оператора?

А при чем тут 500 руб? Есть заявление от потерпевшего, есть материал в суде-его суд и будет отрабатывать как положено, и дело вовсе не в деньгах!

не думаю что суд пребегнет к мерам принудительной доставки свидетеля обвинения, даже с привлечением приставов.

А зачем оператора тащить в суд принудительно? Они же Гос.работники, вызовут их официально -они и сами приедут! Вообще не вижу здесь вашей надуманной проблемы!

[aleksss_555]

Да вызовут повесткой и только. Наказания за неявку нет. Просто рассмотрят в отсутствии свидетеля. Тем более стороны обвинения

Начальник скажет Иди работай. Повестку выброси
Только спи может принудительно доставлять свидетелей.

[Салехардец]

Да вызовут повесткой и только.

Откуда у вас такая уверенность? Вы сами работаете в суде или в ГАИ?? Или просто это ваши домыслы и додумки???

Начальник скажет Иди работай. Повестку выброси

Не скажет! У них Гос.организация (Тюмень автодор), и они плотно работают с ГАИ и не ссорятся! Повестки и письма с ГАИ-они точно выбрасывать не будут!...

[aleksss_555]

пойми за основу, Суд это орган оценивающий представленные доказательства.
Для этого глаза Фемиды и закрыты чтобы суд был беспристрастным.
При этом суд может оказать помощь. Повестки выслать, приставов отправить.
Но все нестыковки в пользу нарушителя.
Вот и получается, проще отменить штраф чем задействовать все рычаги
Причём это даже не УД.
И по санкции 500₽ потолок.
Не удивлюсь если нарушителю даже в суде нет обязанности присутствовать.
Жалобу отправил жди решения суда.

[Салехардец]

Вот и получается, проще отменить штраф чем задействовать все рычаги

С чего такие глупости?????? Поэтому я и спросил вас-

Вы сами работаете в суде или в ГАИ?? Или просто это ваши домыслы и додумки???

Поэтому я думаю-что ваше мнение-это мнение простого обывателя, Не специалиста. И оно обычно ошибочное...

(Сам я как видите это не утверждаю, так как в суде и т.п. не работаю...)

[aleksss_555]

. И оно обычно ошибочное...

Допустим так, но ведь есть судебная практика. В инете вполне доступная.
И чаще идёт отмена.
Не самого факта, а в отсутствии доказательств обратного.
Вот на личном примере.
Все штрафы я оплачиваю.
А почему?
Потому что смотрю дату место время, вспоминаю как это случилось.
И вот оно, да было, притопил, да было хотел проскочить. Да было запарился.
Мне проще оплатить 250 и забыть. Чем вспоминать, а пряталась ли камера, а была ли табличка,
Я даже не оспариваю зафиксированную скорость.
Прибор сработал значит было.
Кстати, для особо неверующих, в случае со стационарными камерами, в цафапе можно посмотреть видео.

[Салехардец]

есть судебная практика.

Как я понял-вы НЕ специалист в этой сфере и я тоже! Поэтому дальше спорить смысла не вижу.....

[aleksss_555]

сделаем проще,
Поправки ещё готовятся, то есть окончательного текста нет, и уж тем более ещё ничего не принято.
Более того Неправильно установленные, термин не раскрыт.

[koljagt]

пойми за основу, Суд это орган оценивающий представленные доказательства.
Для этого глаза Фемиды и закрыты чтобы суд был беспристрастным.
При этом суд может оказать помощь. Повестки выслать, приставов отправить.
Но все нестыковки в пользу нарушителя.
Вот и получается, проще отменить штраф чем задействовать все рычаги
Причём это даже не УД.
И по санкции 500₽ потолок.
Не удивлюсь если нарушителю даже в суде нет обязанности присутствовать.
Жалобу отправил жди решения суда.

Скрытый текст:

[megan]

а то у них работы больше нет чтобы на писульки отвечать.

работа, не работа, а на официальный запрос, тем более Суда ответить обязаны, по закону на это даже определённы срок даётся!

Предписании на её установку выписывали.
Но где фактическое доказательство её наличия на момент совершения АПН ?

есть предписание, значит оно было выполнено, если не доказано обратное!

[aleksss_555]

Ответить обязаны

а иначе что ? А ничего. Да. Да предписание было, бригада выезжала, табличку установили, отметку на схеме поставили И даже ответственный делал объезд и всё на месте было. Но в момент совершения АПН, таблички не было. Так скажет нарушитель. И как докажешь что она была? А все неточности в пользу нарушителя