ДТП с участием авто ДПС (Кирова-Ленина, 01.03.2017)

AlexE019 · Сообщение **AlexE019** » 03 мар 2017, 20:32

Динамит72, "протокол" в моем тескте было название условное. Насколько я слышал что в таких случаях пишется рапорт, да и объяснение лица находящегося на службе по идее долдны приравниваться пртоколу. Если это не так то я буду очень удивлен

AxelF · Сообщение **AxelF** » 03 мар 2017, 21:05

удалить

ЖанРено

AlexE019 писал(а):да и объяснение лица находящегося на службе по идее долдны приравниваться пртоколу. Если это не так то я буду очень удивлен

Давай я тебя удивлю - это не так... УПК для всех одинаковый...

Отправлено спустя 1 минуту 4 секунды:
КоАП в части ПДД - тоже...

Отправлено спустя 9 минут :
Но чтобы на ночь тебе настроение не портить, уточню что есть в Уголовном кодексе ст. 63 "Обстоятельства отягчающие наказание", где служба в ОВД является таким. Наравне с терроризмом, убийствами, педофилией, садизмом и прочими прелестями.... :oops:

Saa_72 · Сообщение **Saa_72** » 04 мар 2017, 07:03

ЖанРено писал(а):Если вы подарили мне барана

Не совсем так.
Это не мы вам дарим баранов, а вы из тех, кто есть, выбираете себе баранов для того, чтобы они действовали от имени государства.
Вот ни за что не поверю, что кроме баранов к вам никто не идёт.

salomat · Сообщение **salomat** » 04 мар 2017, 07:56

ЖанРено писал(а):Но чтобы на ночь тебе настроение не портить, уточню что есть в Уголовном кодексе ст. 63 "Обстоятельства отягчающие наказание", где служба в ОВД является таким. Наравне с терроризмом, убийствами, педофилией, садизмом и прочими прелестями....

Она работает? Есть примеры, где за примерно одинаковые деяния сотрудник ОВД огрёб получил больше, чем простой гражданин?

AlexE019 · Сообщение **AlexE019** » 04 мар 2017, 08:02

ЖанРено, хорошо что утром прочитал, а то бы точно испортил)))) я не юрист, но все таки считаю не справедливым что у лица которому государство доверила оружие и власть ответственноть такая же как и у гражданского.
Хотя... этих "отягчающмх обстоятельств" хватит выгнать этих "служителей закона" из ментовки по статье с волчьим билетом? Если да - то в принципе норм))) не кормить же их потом за наш счет на зоне)))

ЖанРено

Saa_72 писал(а):Вот ни за что не поверю, что кроме баранов к вам никто не идёт.

Идут ... Но мало... У одних через год-два пропадает блеск в глазах и появляется рапорт на увольнение, другие сами становятся баранами, третьи остаются несмотря не на что, и попадают на страницы Красной книги.

salomat писал(а):Она работает? Есть примеры, где за примерно одинаковые деяния сотрудник ОВД огрёб получил больше, чем простой гражданин?

Работает. С 2010 года. Конкретные факты можно в судебной практике поискать, но обычно + 1-3 года к обычным приговорам....

Saa_72 · Сообщение **Saa_72** » 04 мар 2017, 12:07

ЖанРено писал(а):
Saa_72 писал(а):Вот ни за что не поверю, что кроме баранов к вам никто не идёт.

Идут ... Но мало... У одних через год-два пропадает блеск в глазах и появляется рапорт на увольнение, другие сами становятся баранами, третьи остаются несмотря не на что, и попадают на страницы Красной книги.

Горько это читать. :pipec:

ЖанРено

Saa_72, Я конечно не психолог. и слабо представляю как построена методика отбора на комиссии, но по моим наблюдениям нормальные парни не могут пройти этот центр психологической диагностики ни с первого, ни с второго раза, а такие, с кем бы я в разведку пошел только хорошо подумавши - шутя и сразу... В башку лезут всякие конспирологические мысли... :eek:

igor86g · Сообщение **igor86g** » 04 мар 2017, 13:23

ЖанРено, да это кимиссия ввк дурдом и бардак. При поступлении в свое время в тюи меня сначала забраковали из за якобы гайморита. Сказали походи на процедуры и к нам. Никуда не ходил и через две недели пришел с новым снимком и врач сказала что все хорошо. Далее терапевт отправляет в кардиоцентр якобы шумы в сердце и давление. Все прошел по честному в кардиоцентре. В нем же и сказали хоть в космос. Но терапевт ввк не пропустила все таки. Хм ладно. Иду в армию. В военкомате годен во все рода войск и отслужив в раздебате на кавказе, придя домой пошел уже работать в органы. На ввк те же врачи и о чудо я здоров и годен к службе в оур. Просужив там н-ное количество времени уволился. Через два года меня начальство зовет обратно. С кадрами в новой полиции уже к тому времени все решено. Все то пройти ввк. Но тут вмешались психологи и якобы я снова не годен. Тесты что в первый раз что в военкомате что в армии одинаковые. И решал я их раз 25 точно. И уже помнил их и писал то всегда в принципе одинаково. Но в полицию уже оказался не прохожу. Еще помню подставу чтоб завалить ввк от окулиста с цветными картинками где нужно было увидеть цифры или в какую сторону смотрит треугольник.

Damir-Tob · Сообщение **Damir-Tob** » 04 мар 2017, 13:53

Кстати, Автоновости, про полицию в Аромашево что молчим?

на служебном автомобиле

Димасик

Что касается уголовной ответственности, то сотрудников к ней не привлекут, нет оснований. За дачу ложных показаний в рамках КоАП РФ есть своя статья 17.9. Но что бы по ней привлечь нужно сначала предупредить об этой ответственности. В данном случае у нас сотрудник ДПС (водитель) при исполнении служебных обязанностей, а по статье за дачу ложных показаний они не привлекаются, у них только дисциплинарная ответственность.

AlexE019 · Сообщение **AlexE019** » 04 мар 2017, 15:04

ЖанРено, сочувствую Вам, впрочем как и всем нам, "наша милиция нас бережет" igor86g, а по Вашему случаю: я после вуза попал пиджаком на 2 года в армию, вместе с несколькими однокурсниками. После службы двое из них решили пойти в милицию. Не один из них не поошел комиссию

для командования мотострелковым взводом или артиллерийским в том числе и на якавказе все было нормально, а в Тюмени не годен.
P.S. Еще один однокурсник был не годный в армию сейчас подполковник полиции

но там папа))))

salomat · Сообщение **salomat** » 04 мар 2017, 16:23

Отправлено спустя 2 минуты 17 секунд:

ЖанРено писал(а):
salomat писал(а):Она работает? Есть примеры, где за примерно одинаковые деяния сотрудник ОВД огрёб получил больше, чем простой гражданин?

Работает. С 2010 года. Конкретные факты можно в судебной практике поискать, но обычно + 1-3 года к обычным приговорам....

Тогда это радует, есть определенная справедливость.....
У кого больше прав, с того и ответственность строже.

ЖанРено

salomat писал(а):Тогда это радует, есть определенная справедливость.....
У кого больше прав, с того и ответственность строже.

А меня вот почему-то не радует... Что за отдельная каста "приговоренных"?. Где наделенные немалыми правами госслужащие всех подряд категорий, где прокуратура, где суды, СКР, МЧС ? Или хорошо помнят поговорку "Не рой другому яму, сам в нее попадешь"?

salomat · Сообщение **salomat** » 04 мар 2017, 17:52

ЖанРено, к сожалению, кроме касты "приговоренных" - это каста "привелигированных". Есть у них дополнительные права, ты это не будешь отрицать. Когда были удостоверения внештатного работника милиции и дружинника ГИБДД прощалось многое на дороге и т.д.

Отправлено спустя 1 минуту 5 секунд:
Правда удостоверение народного депутата было круче...

ЖанРено

salomat писал(а):это каста "привелигированных"

Прошли уже те времена.. И "привилегий" почти не осталось. Сегодня вообще лучше не показывать свою принадлежность к ОВД...

DоктоR-72

ЖанРено, В наше время, если спорол косяка, то лчуше "корками" ваще не махать. У народа эти "корки" как красная тряпка для быка.

Vitek · Сообщение **Vitek** » 04 мар 2017, 21:42

Я всё ещё удивляюсь людям, которые не ставят регики! Без видоса фиг что докажешь.
Данный инцидент думаю вразумит установить видеорегистратор.

Александр688

Да в форде мож и был регик, может даже порешали что востановят за свой счет, а он возьмет вину на себя. а их спалили добропорядочные граждане)))

Starikoff · Сообщение **Starikoff** » 05 мар 2017, 00:59

Александр688 писал(а):Да в форде мож и был регик, может даже порешали что востановят за свой счет, а он возьмет вину на себя. а их спалили добропорядочные граждане)))

Ага, а потом прилипнет на стоимость ОСАГО.

monk-2005 · Сообщение **monk-2005** » 05 мар 2017, 10:41

Я тоже надеялся, что сотрудники порешали с водилой, был пример у моего друга. Но как оказалочь, водитель очень не согласен был с протоколом. Поэтому сотрудники еще и свидетелей нашли, что они с люстрами ехали.

Димасик

salomat писал(а):Есть у них дополнительные права, ты это не будешь отрицать.

У них права есть только в рамках своих полномочий, а если чуть в сторону, то сразу становятся такими же бесправными как и все. Правильно ЖанРено сказал, что прошли те времена, когда к сотруднику правоохранительных органов с уважением относились и боялись. Сейчас когда любому покажут какое нить удостоверение последует - Ну и чё?
Хотя надо отдать должное, что ДПСники наделены очень узкими, но неограниченными полномочиями, злоупотребляя которыми они могут очень сильно испортить жизнь человека (лишить прав человека для которого это источник заработка)

KeeperOfSilence

Димасик писал(а):У них права есть только в рамках своих полномочий, а если чуть в сторону, то сразу становятся такими же бесправными как и все.

Не надо сравнивать их с гражданскими. Привилегии остались. Если кто считает иначе - пусть переходит на гражданку и живет без них.

Димасик писал(а):Правильно ЖанРено сказал, что прошли те времена, когда к сотруднику правоохранительных органов с уважением относились и боялись.

Что же помешало продолжить эту традицию? Думаете обсуждаемое ДТП и есть пример для подражания и уважения?

Димасик писал(а):Хотя надо отдать должное, что ДПСники наделены очень узкими, но неограниченными полномочиями, злоупотребляя которыми они могут очень сильно испортить жизнь человека

Разве данный пример не показателен? Обвинение преслужбы, основанное на показаниях этих служителей закона, прозвучало и вердикт виновности невиновного вынесен.

Мой вывод прост: Сотрудники правоохранительных органов утратили доверие, от них всегда ожидают подвоха даже "законопослушные граждане" и их работа не ассоциируется с помощью, а с репрессиями. Жаль, но время от времени "нативные человеческие" проступки полицейских вызывают такой всплеск восхищения соцсетей, что воспринимается как исключение из правил.

Скажите, я не прав? Когда Вы едите на машине и сотрудник ГИБДД указывает жезлом Вам остановиться, какая первой приходит мысль? Что он хочет Вам помочь в вашей поездке, или...?

ЖанРено

KeeperOfSilence писал(а):Привилегии остались.

Привилегия (лат. Privilegium) — исключительное право, личное право, преимущество.Можно поподробнее, может я что-то не знаю? Можно хвататься за оголенные провода, заплывать за буйки и ходить без каски?

KeeperOfSilence писал(а):Что же помешало продолжить эту традицию?

А я вас удивлю - не было никакой традиции. Никогда и нигде правоохранительные структуры не любили. Нельзя любить того, кто запрещает тебе делать то, что ты хочешь в данный момент. И раньше авторитет милиции держался на страхе и уважении. Со страхом было понятно, боялись в основном те, кто ждал " что вот-вот должны прийти", а уважение было основано на том, что среднестатистические граждане имели минимум контактов с милицией ( на машинах ездили единицы, на митинги не ходили, ночные клубы не посещали,бизнесом не занимались) и при этом активно освещалась борьба милиции с категориями отличными от среднестатистическими гражданами - начиная со спекулянтов заканчивая чиновниками-взяточниками. В конце 80-х граждане в силу различных обстоятельств "нос с носу" столкнулись с милицией и в корне поменяли свое мнение. Уважение было потеряно... А учитывая, что тогда было можно абсолютно все - то и бояться все перестали... Тогда же, "шагая в ногу со временем" в милиции многие перешли на "экономические рельсы"...

Сейчас... Сейчас с вылуплением кучи блогеров м правозащитников полиция медленно и верно катится к тому, чтобы стать чем-то типа Ростреестра - принимать, регистрировать, давать ответы... Что будет лет через 10 даже боюсь представить...

KeeperOfSilence

ЖанРено писал(а):Привилегия (лат. Privilegium) — исключительное право, личное право, преимущество.Можно поподробнее, может я что-то не знаю? Можно хвататься за оголенные провода, заплывать за буйки и ходить без каски?

-палноценная пенсия после 20 лет службы, а не до 60 лет как на гражданке;
-оплата 50% коммунальных платежей и стационарной телефонии;
-программа предоставления жилья, мало-мальски работает;
-оплата проезда в городском транспорте;
-оплата проезда в отпуск по России и члена семьи (раньше был, сейчас не знаю)
-место в детском саде для ребенка вне очереди + компенсации содержания детей в детском саду на Федеральном, а не местном уровне.
-...

ЖанРено писал(а):Сейчас... Сейчас с вылуплением кучи блогеров м правозащитников полиция медленно и верно катится к тому, чтобы стать чем-то типа Ростреестра - принимать, регистрировать, давать ответы... Что будет лет через 10 даже боюсь представить...

Раньше при спорных ситуациях не было "оснований не доверять" сотрудникам при исполнении, а теперь, при развитии средств фиксации, оказывается офицеры, давшие присягу, ведут себя как (эпитет пишите сами). А правозащитники просто указывают людям способы защиты от этого произвола. Как бы смог защититься обвиненный водитель без выкладывания в сеть этого видео? Его слова против слов людей в погонах: на чьей стороне будет суд?
Сравнение с "Россреестром"... в этом и беда, когда все обязанности по поддержанию правопорядка сводят к фиксации происшествий. "когда убьют- тогда и приходите". Три месяца назад по моему, убили женщину после этих слов, когда "блогеры" распространили по сетям обращение жертвы с полицией.

Ответа на данное сообщение не жду. Это просто мысли вслух, не более.

Димасик

KeeperOfSilence писал(а):Мой вывод прост: Сотрудники правоохранительных органов утратили доверие, от них всегда ожидают подвоха даже "законопослушные граждане"

С этим согласен абсолютно. И обсуждаемый случай полностью это подтверждает.
Мой пост был к тому, что в нынешние времена обычные сотрудники такие же беззащитные как и остальные граждане, если чуть выдут из колеи.

ЖанРено

KeeperOfSilence писал(а):-палноценная пенсия после 20 лет службы, а не до 60 лет как на гражданке;

Не утрируй, в ФЗ 400 еще порядка 20 категорий лиц с "гражданки"...

KeeperOfSilence писал(а):-оплата 50% коммунальных платежей и стационарной телефонии;

Мимо... Отменили в 2012 году...

KeeperOfSilence писал(а):-программа предоставления жилья, мало-мальски работает;

Работает - если уходить на пенсию и через суд весь мозг МВД вынести, то дадут в течении года. Отработав 15 лет и путем несложных расчетов прикинув сколько мне ждать ( давали 2-3 выплаты в год, был 67, при этом все время нужно было жить в коробке из под телевизора, т.е. не иметь ничего, похожего на жилплощадь), взял на общих основаниях ипотеку. Ну правда при этом воспользовался привилегиями - попросил бывших коллег, работающих в СБ банка, чтобы заявление побыстрей проверили...

KeeperOfSilence писал(а):-оплата проезда в городском транспорте;

Что есть, то есть... Правда с момента отмены бесплатного проезда не слышал, чтобы кто-то оформлял...

KeeperOfSilence писал(а):-оплата проезда в отпуск по России и члена семьи (раньше был, сейчас не знаю)

Тоже правда... Только для сотрудников УрФО, СФО и ДФО... Как и для "гражданских " лиц-жителей северных и удаленных территорий... Остальные мимо кассы... Есть и свой минус - отдых только на территории РФ, или зарубежные курорты - Таджикистан, Узбекистан, Киргизия...

KeeperOfSilence писал(а):-место в детском саде для ребенка вне очереди + компенсации содержания детей в детском саду на Федеральном, а не местном уровне.

Формально - да.. А так фиг его знает... Тебе все равно скажут , что мест нет, и что как-только место освободится ты будешь первым. А то что там три очереди - для просто льготников, для блатных льготников и очень блатных льготников, дак это все уже знают... Компенсация же на общих основаниях...

Что еще? Право без очереди бронировать гостиницу? :oops:

Это у нас всегда... Услышали где-то по сарафанному радио и тут же "Живут же люди!", а как это на самом деле "Да мне не интересно". Кстати, у меня даже родители думают. что я получаю тысяч 80. - "По телевизору же говорили...

KeeperOfSilence писал(а): Это просто мысли вслух, не более.

Ну мысли и мысли.. Тем более человека видящего ситуацию только с одного ракурса...

Ramil44 · Сообщение **Ramil44** » 06 мар 2017, 14:33

ЖанРено писал(а):Что еще? Право без очереди бронировать гостиницу?

до слёз

AlexE019 · Сообщение **AlexE019** » 07 мар 2017, 00:34

ЖанРено, при всей тяжести службы милиции -полиции (ни грамма издевки, я действительно считаю что это тяжелая и главное ответственная работа) врать, используя служебное положение нельзя, особенно в личных целях.