ДТП 11.02.19 Солнечный проезд. Кто не прав? Опрос+видео

DarkNet · Сообщение **DarkNet** » 14 фев 2019, 12:45

А давайте попробуем вопрос гипертрофировать до абсурда? Те, кому смешно, проходите без комментариев мимо.
Допустим, вы мчитесь по улице Республики, где всегда главная дорога, со скоростью 200 км/ч, проскакивая светофоры на оранжевые, фиолетовые и прочие цвета радуги. По пути вы собираете пачки машин, которые выворачивают со второстепенной на главную (не светофор!), не видя опасности, что кто-то может так быстро лететь (при обычных условиях вашего движения 60 км/ч они бы успели повернуть). Значит ли это, что во всех ДТП, что с вами произошли по ходу движения виноваты все второстепенщики, а вы белый и пушистый? Если да, у меня больше вопросов к КАР72 нет и не будет. Если нет, то попробуйте соотнести этот абсурд с ситуацией в этой теме.

mveliz · Сообщение **mveliz** » 14 фев 2019, 12:53

DarkNet писал(а):А давайте попробуем вопрос гипертрофировать до абсурда? Те, кому смешно, проходите без комментариев мимо.
Допустим, вы мчитесь по улице Республики, где всегда главная дорога, со скоростью 200 км/ч, проскакивая светофоры на оранжевые, фиолетовые и прочие цвета радуги. По пути вы собираете пачки машин, которые выворачивают со второстепенной на главную (не светофор!), не видя опасности, что кто-то может так быстро лететь (при обычных условиях вашего движения 60 км/ч они бы успели повернуть). Значит ли это, что во всех ДТП, что с вами произошли по ходу движения виноваты все второстепенщики, а вы белый и пушистый? Если да, у меня больше вопросов к КАР72 нет и не будет. Если нет, то попробуйте соотнести этот абсурд с ситуацией в этой теме.

а это и не смешно ..по текущим ПДД все так и есть ...--мое сообщение выше описывает ЭТО...

кстати:
У белорусов это положение сохранено.. .
Если его ввести у нас, то во всех ДТП на встречке придёся обвинять тех, кто на встречке, а это не всегда выгодно ГИБДД (и так далее).. .

DarkNet · Сообщение **DarkNet** » 14 фев 2019, 13:11

mveliz, я правильно понимаю, что при наступлении и разборе ДТП не имеет значение скоростной режим участников движения, а только их расположение на схеме? Все-таки мне кажется, что это не так. Надеюсь.

Лесник

СМак писал(а):За рулем есть только ты и ПДД, относящиеся к тебе.

Глубочайшее заблуждение, придерживающиеся которого частенько в ДТП попадают. На дороге, кроме тебя с твоими ПДД, есть ещё куча других участников, от индивидумов с личными ПДД, до отморозков, которым ваще пофигу и на ПДД и на тебя и даже на свою жизнь.

Homark · Сообщение **Homark** » 14 фев 2019, 13:38

СМак писал(а):Homark, клиника в том, что кто-то надеется на слова «уважение», «по-человечески» и прочие. А за рулем надеяться нужно только на себя, соблюдать ПДД и, как ни странно, не ждать от других участников движения этого. За рулем есть только ты и ПДД, относящиеся к тебе.

Это всё понятно, "на других надейся, а сам не плошай". Мои слова, так, лирика была. :no2:

Отправлено спустя 7 минут 4 секунды:

mveliz писал(а):а это и не смешно ..по текущим ПДД все так и есть ...--мое сообщение выше описывает ЭТО...

Угу... вот кстати, хорошая статья на тему: https://74.ru/text/auto/154276957769728.html

СМак · Сообщение **СМак** » 14 фев 2019, 13:51

mveliz, я в курсе, что так было. Сейчас этого нет. Не важно, нравится это или нет. В Белоруси, например, есть строгий запрет на перестроение на перекрёстках. Но к нам это не относится.
DarkNet, ответ на первый вопрос: да. Ответ на второй: скорость имеет значение, если именно скорость приводит к ДТП. В данном случае, вопрос не в скорости.
Лесник, вот это все про кучу отморозков, это приходит с опытом (или не приходит, как повезёт). А о чем говорю я - это пункт 1.3 ПДД. Поэтому правильно фраза должна звучать примерно так: придерживающиеся этого правила (как и правил в целом) крайне редко попадают в ДТП по своей вине.

oven86 · Сообщение **oven86** » 14 фев 2019, 13:53

DarkNet писал(а):А давайте попробуем вопрос гипертрофировать до абсурда? Те, кому смешно, проходите без комментариев мимо.
Допустим, вы мчитесь по улице Республики, где всегда главная дорога, со скоростью 200 км/ч, проскакивая светофоры на оранжевые, фиолетовые и прочие цвета радуги............ Значит ли это, что во всех ДТП, что с вами произошли по ходу движения виноваты все второстепенщики, а вы белый и пушистый? Если да, у меня больше вопросов к КАР72 нет и не будет. Если нет, то попробуйте соотнести этот абсурд с ситуацией в этой теме.

Можно развернуть ваш пример: ежели другой участник едет 200 км в час (или забыл включить ближний свет фар например) то по вашей логике можно наплевать на знаки приоритета, он же едет с нарушением всегда можно сказать его не видно было. Нет такого в ПДД там написано должен уступить тому кто на главной там не написано кроме случаев превышения скорости. Так вот мог ты видеть или не мог это решает суд и надо сильно постараться чтобы доказать ... Хм только я не знаю что доказать ... Нужно уступить и все а если ты не видишь участника то вози с собой бинокль например. А то опять же по вашей логике слепому тоже можно ездить, он вообще никого не видит значит все виноваты -все двигаются так что слепому не видно. Это я конечно утрировал но так Веть и есть

Homark · Сообщение **Homark** » 14 фев 2019, 14:09

oven86, надо тогда уж сразу прописать, что любой маневр на дороге можно совершать только убедившись что по всем направлениям в зоне прямой видимости нет ни одного другого участника дорожного движения и нет проблем. :good2:

Holtoff · Сообщение **Holtoff** » 14 фев 2019, 14:16

DarkNet писал(а):А давайте попробуем вопрос гипертрофировать до абсурда? Те, кому смешно, проходите без комментариев мимо.
Допустим, вы мчитесь по улице Республики, где всегда главная дорога, со скоростью 200 км/ч, проскакивая светофоры на оранжевые, фиолетовые и прочие цвета радуги. По пути вы собираете пачки машин, которые выворачивают со второстепенной на главную (не светофор!), не видя опасности, что кто-то может так быстро лететь (при обычных условиях вашего движения 60 км/ч они бы успели повернуть). Значит ли это, что во всех ДТП, что с вами произошли по ходу движения виноваты все второстепенщики, а вы белый и пушистый? Если да, у меня больше вопросов к КАР72 нет и не будет. Если нет, то попробуйте соотнести этот абсурд с ситуацией в этой теме.

Надо довести до еще большего абсурда. Автомобиль А мчится по улице Республики, где всегда главная дорога, со скоростью 200 км/ч, проскакивая светофоры на оранжевые, фиолетовые и прочие цвета радуги. По улице Тульской в этот момент едет, со скоростью 200 км/ч, проскакивая светофоры на оранжевые, фиолетовые и прочие цвета радуги, автомобиль Б. Кто будет виноват в ДТП, если они столкнутся на перекрестке Республики - Тульская?

Перевозчик

DarkNet писал(а):DarkNet, mveliz, я правильно понимаю, что при наступлении и разборе ДТП не имеет значение скоростной режим участников движения, а только их расположение на схеме? Все-таки мне кажется, что это не так. Надеюсь.

Если по твоему превышение является причиной дтп, то виновник будет в любом случае даже тот, кто превысил на 5км/ч? А ты перед ним выехал со второстепенки не пропуская его, ведь он несётся с превышением. Боюсь что это ни так и превышение не является причиной ДТП. Если умеешь на глаз определять скорость других участников ДД, то тебе в книгу рекордов надо :cherep:

mveliz · Сообщение **mveliz** » 14 фев 2019, 14:43

Holtoff писал(а):
DarkNet писал(а):А давайте попробуем вопрос гипертрофировать до абсурда? Те, кому смешно, проходите без комментариев мимо.
Допустим, вы мчитесь по улице Республики, где всегда главная дорога, со скоростью 200 км/ч, проскакивая светофоры на оранжевые, фиолетовые и прочие цвета радуги. По пути вы собираете пачки машин, которые выворачивают со второстепенной на главную (не светофор!), не видя опасности, что кто-то может так быстро лететь (при обычных условиях вашего движения 60 км/ч они бы успели повернуть). Значит ли это, что во всех ДТП, что с вами произошли по ходу движения виноваты все второстепенщики, а вы белый и пушистый? Если да, у меня больше вопросов к КАР72 нет и не будет. Если нет, то попробуйте соотнести этот абсурд с ситуацией в этой теме.

Надо довести до еще большего абсурда. Автомобиль А мчится по улице Республики, где всегда главная дорога, со скоростью 200 км/ч, проскакивая светофоры на оранжевые, фиолетовые и прочие цвета радуги. По улице Тульской в этот момент едет, со скоростью 200 км/ч, проскакивая светофоры на оранжевые, фиолетовые и прочие цвета радуги, автомобиль Б. Кто будет виноват в ДТП, если они столкнутся на перекрестке Республики - Тульская?

случайно поворочивающий некто :cherep:

Xan · Сообщение **Xan** » 14 фев 2019, 14:49

Я за вину грузовика.
У нас в городе полно дебилов, которые не могут оценить возможности себя и своего корыта с которой они могут стартануть и уехать, не создавая авраийно-опасной ситуации для тех кто едет по главной в попутном направлении. Привыкли что если тебя догнали, то не ты виноват...

Скрытый текст:

Homark · Сообщение **Homark** » 14 фев 2019, 14:56

Holtoff писал(а):Кто будет виноват в ДТП, если они столкнутся на перекрестке Республики - Тульская?

Так смотрим кто помеха справа был, он прав, не? :lol2:

Ну а вообще Республики же главная... :roll:

Xan писал(а):и тут на тебе, из двора сразу во второй ряд и полная остановка с целью разворота за 15-20 метров до моего авто

Отличный аналогичный пример. Если бы не одно маленькое НО. С момент выезда грузовика из двора во второй ряд в нашем случае и до момента столкновения проходит около 12 секунд. ДВЕНАДЦАТЬ, епрст, секунд! :pipec:

СМак · Сообщение **СМак** » 14 фев 2019, 15:07

Homark, один вопрос, грузовик оказался во втором ряду боком, хотя за 12 секунд до этого двигался прямо, потому что:
а) Дрифтанул
б) Колеса поворачиваются на 90 градусов
в) Ушёл вправо, чтобы вписаться?

Homark · Сообщение **Homark** » 14 фев 2019, 15:28

СМак писал(а):Homark, один вопрос, грузовик оказался во втором ряду боком, хотя за 12 секунд до этого двигался прямо, потому что:
а) Дрифтанул
б) Колеса поворачиваются на 90 градусов
в) Ушёл вправо, чтобы вписаться?

г) заняв крайнее левой положение, готовится совершить разворот, пропуская встречный транспорт :roll:

pavlentiy · Сообщение **pavlentiy** » 14 фев 2019, 15:35

Homark Вроде на первой странице ещё были вопросы в чем виноват грузовик а тут уже вариант г занять крайнюю левую полосу

Перевозчик

Homark писал(а):Homark,
СМак писал(а):Homark, один вопрос, грузовик оказался во втором ряду боком, хотя за 12 секунд до этого двигался прямо, потому что:
а) Дрифтанул
б) Колеса поворачиваются на 90 градусов
в) Ушёл вправо, чтобы вписаться?

г) заняв крайнее левой положение, готовится совершить разворот, пропуская встречный транспорт

Вывернув передние колеса на 90 градусов и дрифтанув задними :smeh:

Отправлено спустя 4 минуты 40 секунд:
Ещё можно на ручнике автомобиль боком поставить и приготовиться к повороту :cherep:

Homark · Сообщение **Homark** » 14 фев 2019, 15:57

pavlentiy писал(а):Homark Вроде на первой странице ещё были вопросы в чем виноват грузовик а тут уже вариант г занять крайнюю левую полосу

И? К чему это?

Перевозчик писал(а):Вывернув передние колеса на 90 градусов и дрифтанув задними

Без понятия, мы этого не видим. Но такие мелкие грузовички весьма манёвренны, к слову :smeh:

Перевозчик

Homark писал(а):Homark,
Без понятия, мы этого не видим. Но такие мелкие грузовички весьма манёвренны, к слову

То есть не обязательно к правому краю прижиматься для маневра?)))

Homark · Сообщение **Homark** » 14 фев 2019, 16:08

Перевозчик писал(а):То есть не обязательно к правому краю прижиматься для маневра?)))

Если ТС тебе позволяет сделать разворот в один прием из крайнего левого, конечно нет :lol2:

Смотрим разворот на 1:55, я так понимаю тут и ручник и дрифт задействованы? :cherep:

Перевозчик

Homark, ну он же не на месте повернулся. Речь про то чтоб в полосе оказаться боком, на неё надо заезжать с соседней полосы, с той по которой ехал регистратор.

Ramil44 · Сообщение **Ramil44** » 14 фев 2019, 16:32

Всех затролили)

Перевозчик

И ещё к теме, многие после того как выпадет снег, начинают теряться на дороге и накатывают одну полосу, а я зная что есть ещё одна полоса под снегом и не желая быть вагончиков в этом паравозике, двигаюсь опережая по соседней левой полосе и тут передо мной с накатанной правой полосы решит кто то повернуть налево, не увидев меня, я тоже буду не прав? Только потому что не тошнил как все по накатанной

cfyz · Сообщение **cfyz** » 14 фев 2019, 18:48

Перевозчик, если не видно разметки - могут быть вопросы

Перевозчик

cfyz писал(а):cfyz, Перевозчик, если не видно разметки - могут быть вопросы

т.е. тот кто поворачивает не видя разметки и не понимая в какой полосе едет, не должен смотреть в левое зеркало при повороте?
Будет обычное "не убедился в безопасности маневра", а я буду просто летуном)))

fantamass · Сообщение **fantamass** » 14 фев 2019, 19:45

Homark писал(а):Я видимо опять против масс попру (судя по текущим голосам), но что нарушил грузовик????

Поддержу и в этой теме...пробежал по диагонали ,кто чё несёт -лень ответы анализировать ,а уж тем более с цитатами опровержения выстраивать . Вкратце : манёвр грузовика не запрещён правилами ...то что не убедился в безопасности манёвра -весьма спорный момент.Легковая поймала газель на встречке,где она могла находится только при выполнении обгона (двигаясь в данном направлении ) Её манёвр на обгон по всем определениям не тянет ...к таким действиям привел неожиданный манёвр Газели ? а что в нём неожиданного ? Газель начала разворот с заблаговременно включённым сигналом поворота ,убедившись в безопасности своего манёвра ...докажите обратное :cherep:

Водитель легкового заметил намерения водителя газели ещё на выходе с пересечения проезжих частей .Вместо снижения скорости он подаёт сначала звуковой сигнал (12 сек )с одновременным поворотом руля в направлении встречной полосы...затем только приводит в действие тормозную систему....замечательные рефлексы у пилота :up:

Опять 10.1 в совокупности с невыгодным положением на схеме дтп против "предположительного" расположения газели в крайне правом ряду с не убеждением в безопасности своего манёвра .

oioi · Сообщение **oioi** » 14 фев 2019, 19:53

Если ТТХ гадзилиста не позволяют в один приём развернуться из крайнего левого, то пусть валит нахер и направо, и там чпокается в деликатной дворовой обстановке. :cherep:

Всегда нравятся отговорки, мол длинный, радиус разворота большой.
Надо учитывать всё это дерьмо и не ехать как Уася.

Отправлено спустя 7 минут 25 секунд:

DarkNet писал(а):не видя опасности, что кто-то может так быстро лететь (при обычных условиях вашего движения 60 км/ч они бы успели повернуть)

Рубрика "всегда так было"?
Если хренорыл не научился пользоваться глазами для определения расстояния и скорости приближающегося объекта - надо там...эээ.. потренироваться что ли в ловле мяча хотя бы, для начала. Потом люлей можно половить, например. На ринге. :cherep:

Так уж получилось, что природой и инопланетянами кожаным мешкам, именующим себя человеками разумными, предоставлены фронтально посаженные глаза. Именно для того, что бы определять расстояние до цели. Признак хищника, однако.
Но зачастую на дорогах у нас травоядные, у которых глаза по бокам. Один дрочит в мобилку, другой ещё куда-нибудь, на тёлочек, диски, вывески.

qw3e · Сообщение **qw3e** » 14 фев 2019, 20:25

Holtoff писал(а):Надо довести до еще большего абсурда. Автомобиль А мчится по улице Республики, где всегда главная дорога, со скоростью 200 км/ч, проскакивая светофоры на оранжевые, фиолетовые и прочие цвета радуги. По улице Тульской в этот момент едет, со скоростью 200 км/ч, проскакивая светофоры на оранжевые, фиолетовые и прочие цвета радуги, автомобиль Б. Кто будет виноват в ДТП, если они столкнутся на перекрестке Республики - Тульская?

Мелковато мыслите. Скорость света - физический предел, вот с ней обычно и двигаются автомобили.

fantamass писал(а):то что не убедился в безопасности манёвра -весьма спорный момент.

Ещё один... У этого "не убедился" есть конкретное физическое следствие. С чем спорите? С мятым железом?

fantamass писал(а):где она могла находится только при выполнении обгона

Если глаза рузуете, или в чём там они у вас, то увидите, что на встречке легковой оказался вследствие аварийной ситуации спровоцированной грузовым.

Homark · Сообщение **Homark** » 14 фев 2019, 20:38

Перевозчик писал(а):т.е. тот кто поворачивает не видя разметки и не понимая в какой полосе едет, не должен смотреть в левое зеркало при повороте?

Должен, должен. Все должны делать всё, чтобы дорожное движение было безопасным. Но жизнь такая жизнь :cherep:

Gan · Сообщение **Gan** » 14 фев 2019, 20:44

fantamass писал(а):Легковая поймала газель на встречке,где она могла находится только при выполнении обгона (двигаясь в данном направлении

А. Ну ему надо было под будку запечататься? При торможении он надеялся, что грузовик всё-таки остановится и удастся избежать столкновения. Это инстинкт.

fantamass писал(а): Газель начала разворот с заблаговременно включённым сигналом поворота ,убедившись в безопасности своего манёвра

Включенный поворотник не даёт преимущества. Произошло ДТП в результате маневра грузовика, значит манёвр безопасным не был. Если бы не грузовик, то легковой так и ехал бы прямолинейно по своей полосе.

Отправлено спустя 1 минуту 1 секунду:
oioi, +1,

Кто виноват в ДТП