Матиз подрезал(?) Киа Стингер и он врезался в отбойник.

Сообщение **Majesti©** » 27 мар 2021, 15:40

Видео момента аварии прислали наши подписчики:
Виноват ли зеленый Матиз В349УМ 72 RUS в ДТП?
Киа Стингер врезался в отбойник.
ДТП произошло сегодня на развязке Первомайская - Запольная.

tmn72 · Сообщение **tmn72** » 28 мар 2021, 13:05

Ну дак вот же, матиз уже с поворотником включенным, а киа еще на расширении

Динамит72

KorzH писал(а):
Динамит72 писал(а):Большая разница, а зачастую основополагающая. Забавно и глупо смотрятся подобные комменты, типа "какая разница?" Типичная попытка увельнуть в сторону от ОБЬЕКТИВНОСТИ, боязнь осознать, что облажались, при назначении виновника, при этом не в состоянии рассмотреть объективную и субьективную сторону всех причастных.

Отправлено спустя 4 минуты 14 секунд:
Матизу крупно повезло, что не произошло косания с диарейщиком, т. к в этом случае вина в ДТП была бы его

Причина его перестроения вообще никакого отношения к ДТП здесь не имеет. От слова "совсем". Имела бы смысл, если бы, например, он уходит от столкновения. И называть подрезанием незаконченное даже на четверть перестроение))))... феерично. При чём, вовремя среагировав на опасность, водитель на матизе, как раз избежал, спровоцированного опасной ездой стрингами, ДТП.

И да, пока что только ты тут боишься оказаться неправым, ибо кидаешься сразу на всех, кто тебе пишет не соответствующее твоей точке зрения мнение, и в чем-то обвиняешь.
Ты не на Стингере ездишь, случаем?

Отправлено спустя 2 минуты 35 секунд:
Хотел бы Матиз кого-то "наказать", явно бы не стал включая поворотник плавно перестраиваться, а рульнул бы резко. А этого нет. И да - в ПДД, если мне память не изменяет, есть рекомендация держаться провее. Хоть и на трассе, но всё же...

Мне бояться нечего, я подобных ситуаций в принципе не допускаю, т. к. в отличии от некоторых оцениваю ситуацию с точки зрения безопасности маневра, а не на лоха, перестраиваясь сразу после включения попоротника, а потом судорожно прыгая из ряда в ряд и надеясь что прокатят такие движения без последствий, после этого поджав хвост скрываются от содеянного.
И совсем неудивительно, что подобных аварий меньше не становится, т. к. менталитет у подобных персонажей тесно связан с отсутствием элементарного соблюдения безопасности маневра

Отправлено спустя 2 минуты 58 секунд:

tmn72 писал(а):
Ну дак вот же, матиз уже с поворотником включенным, а киа еще на расширении

В этот момент Матиз мог видеть диарейщика ?

tmn72 · Сообщение **tmn72** » 28 мар 2021, 13:24

Динамит72 писал(а):В этот момент Матиз мог видеть диарейщика ?

Я думаю мог, но матиз то уже с поворотником, те для диарещика это не прям уж так неожиданность, если повнимательней посмотреть, то киа вроде как и проскочить хотел, но в самый последний момент решил что правильней будет уйти направо.

Отправлено спустя 2 минуты 48 секунд:
Диарещик прям поверил в свою машину, думал что она как по рельсам в повороты входит.

koljagt · Сообщение **koljagt** » 28 мар 2021, 13:35

tmn72 писал(а):Диарещик прям поверил в свою машину, думал что она как по рельсам в повороты входит.

На такой скорости он бы и с рельс слетел. :cherep:

Extreme72 · Сообщение **Extreme72** » 28 мар 2021, 13:48

Динамит72 писал(а):Я уже несколько раз говорил, что чтобы окончательно понять - был ли умысел у Матиза подрезать диарейщика, важно знать для чего был совершён маневр Матизом в первый ряд и сразу опять в средний? Что ему мешало просто продолжить движение в своей полосе без перестроений?
Когда будет ответ на этот вопрос, тогда можно будет говорить о причастности или не причастности Матиза в этом ДТП

Если так важно (на самом деле не важно), зачем ему туда понадобилось, то вот варианты:
1. Объезд кочек на стыках в этой полосе, которые будут дальше по ходу движения.
2. Высадка пассажира после проезда Первомайской.
3. Заезд в гаражи перед сужением дороги в створе улицы Грибоедова.

Отправлено спустя 3 минуты 3 секунды:
4. Незнание города и, как следствие намерение подняться на мост по петле "клевера", которой там нет.

Динамит72

tmn72 писал(а):
Динамит72 писал(а):В этот момент Матиз мог видеть диарейщика ?

Я думаю мог, но матиз то уже с поворотником, те для диарещика это не прям уж так неожиданность, если повнимательней посмотреть, то киа вроде как и проскочить хотел, но в самый последний момент решил что правильней будет уйти направо.

Отправлено спустя 2 минуты 48 секунд:
Диарещик прям поверил в свою машину, думал что она как по рельсам в повороты входит.

О том и речь, что Матиз видел, но начал перестроение не убедившись в безопасности маневра. И это очень распространённое заблуждение безмозглых водил, которые уверовали, что включённый поворотник даёт им преимущество

Отправлено спустя 4 минуты 45 секунд:

Extreme72 писал(а):
Динамит72 писал(а):Я уже несколько раз говорил, что чтобы окончательно понять - был ли умысел у Матиза подрезать диарейщика, важно знать для чего был совершён маневр Матизом в первый ряд и сразу опять в средний? Что ему мешало просто продолжить движение в своей полосе без перестроений?
Когда будет ответ на этот вопрос, тогда можно будет говорить о причастности или не причастности Матиза в этом ДТП

Если так важно (на самом деле не важно), зачем ему туда понадобилось, то вот варианты:
1. Объезд кочек на стыках в этой полосе, которые будут дальше по ходу движения.
2. Высадка пассажира после проезда Первомайской.
3. Заезд в гаражи перед сужением дороги в створе улицы Грибоедова.

Отправлено спустя 3 минуты 3 секунды:
4. Незнание города и, как следствие намерение подняться на мост по петле "клевера", которой там нет.

Для любого из названных тобой вариантов необходимо, в очередной раз повторяю, убедиться в безопасности маневра, а не ушами хлопать

Extreme72 · Сообщение **Extreme72** » 28 мар 2021, 14:02

ALEXX_72 писал(а):Кто хоть раз владел матизом и им управлял подтвердит, что эта тачанка, для передвижения без рывков и резких движений

Я два года ездил на Матизе 0,8 с РКПП - не подтверждаю. Всё возможно, только осторожно.

ALEXX_72 писал(а):У самого был матиз, довелось прокатиться, поверьте это машина нифига не для подрезаний, дай бог на нем стартануть и разогнаться до скорости потока.

Мой шустрый был. Да и в потоке часто вижу крайне резвые Матизы. Но и еле едущих тоже хватает. Просто их очень много неисправных, а ремонтировать их никто не хочет, так же как и Лады. Отношение, как к мусору, который надо обсмеять и отправить с богом докатывать, пока не развалится. Я своим сам занимался, поэтому он и ездил.

tmn72 · Сообщение **tmn72** » 28 мар 2021, 14:02

Динамит72 писал(а):О том и речь, что Матиз видел,

он почти сразу среагировал, ну ведь одна секунда прошла и он был уже с поворотниуом, на 37 сек он появляется на расширении, на 38 уже все случилось, те 36 сек он только где то начинал обгон, его даже не было видно. Посмотрите яндекс карты, там сплошная, обычный типичный матиз, что не так сделал хз.

Extreme72 · Сообщение **Extreme72** » 28 мар 2021, 14:04

Динамит72 писал(а):Для любого из названных тобой вариантов необходимо, в очередной раз повторяю, убедиться в безопасности маневра, а не ушами хлопать

На это тебе уже много ответов дано. Но ты видишь то, что хочешь.

Динамит72

tmn72 писал(а):
Динамит72 писал(а):О том и речь, что Матиз видел,

он почти сразу среагировал, ну ведь одна секунда прошла и он был уже с поворотниуом, на 37 сек он появляется на расширении, на 38 уже все случилось, те 36 сек он только где то начинал обгон, его даже не было видно. Посмотрите яндекс карты, там сплошная, обычный типичный матиз, что не так сделал хз.

Запомни - поворотник не даёт преимущества, он указывает намерение на поворот другим участникам движения

Extreme72 писал(а):
Динамит72 писал(а):Для любого из названных тобой вариантов необходимо, в очередной раз повторяю, убедиться в безопасности маневра, а не ушами хлопать

На это тебе уже много ответов дано. Но ты видишь то, что хочешь.

Я вижу что есть, а то, что твои варианты надуманны, подтверждает то, что Матиз так и продолжил движение в среднем ряду прямо, а значит перестроение в первую полосу ему было без надобности

Extreme72 · Сообщение **Extreme72** » 28 мар 2021, 14:20

Extreme72 писал(а):Если так важно (на самом деле не важно), зачем ему туда понадобилось, то вот варианты:
1. Объезд кочек на стыках в этой полосе, которые будут дальше по ходу движения.
2. Высадка пассажира после проезда Первомайской.
3. Заезд в гаражи перед сужением дороги в створе улицы Грибоедова.
4. Незнание города и, как следствие намерение подняться на мост по петле "клевера", которой там нет.

Динамит72 писал(а):твои варианты надуманны

Динамит72 писал(а):подтверждает то, что Матиз так и продолжил движение в среднем ряду прямо, а значит перестроение в первую полосу ему было без надобности

Что ещё за выдумки ? Он сначала ехал правыми колёсами по разметке между рядами, потом верхом на ней, а в конце уже снова вправо смещаться стал.
Это называется в среднем ряду ?

z_ima · Сообщение **z_ima** » 28 мар 2021, 14:27

Динамит72 писал(а):а значит перестроение в первую полосу ему было без надобности

ты че такой нудный то :smeh:

ну по кайфу ему так ездить, хочет-перестраивается, не хочет - не перестраивается. по твоей логике любой манёвр должен быть обоснован? как?
привел ЕГО манёвр к тому, что стрингер руль прошатал или это от того, что пелот стрингера Б-га за яйца в своих фантазиях держал гибдд разберётся (или суд поставит точку)

в идеале подобных стрингеров как и обочечников нужно полюбому виноватыми делать - нехер летать

Динамит72

z_ima писал(а):
Динамит72 писал(а):а значит перестроение в первую полосу ему было без надобности

ты че такой нудный то
ну по кайфу ему так ездить, хочет-перестраивается, не хочет - не перестраивается. по твоей логике любой манёвр должен быть обоснован? как?
привел ЕГО манёвр к тому, что стрингер руль прошатал или это от того, что пелот стрингера Б-га за яйца в своих фантазиях держал гибдд разберётся (или суд поставит точку)

в идеале подобных стрингеров как и обочечников нужно полюбому виноватыми делать - нехер летать

В тебе говорят эмоции, а не разум. То что в идеале диарейщики должны отвечать это конечно так, но и самому подставляться не надо. А то ты же и будешь крайним. Не надо опускаться до их уровня, пусть они и им подобные сами выпиливаются

Отправлено спустя 3 минуты 25 секунд:

Extreme72 писал(а):
Extreme72 писал(а):Если так важно (на самом деле не важно), зачем ему туда понадобилось, то вот варианты:
1. Объезд кочек на стыках в этой полосе, которые будут дальше по ходу движения.
2. Высадка пассажира после проезда Первомайской.
3. Заезд в гаражи перед сужением дороги в створе улицы Грибоедова.
4. Незнание города и, как следствие намерение подняться на мост по петле "клевера", которой там нет.

Динамит72 писал(а):твои варианты надуманны

Динамит72 писал(а):подтверждает то, что Матиз так и продолжил движение в среднем ряду прямо, а значит перестроение в первую полосу ему было без надобности

Что ещё за выдумки ? Он сначала ехал правыми колёсами по разметке между рядами, потом верхом на ней, а в конце уже снова вправо смещаться стал.
Это называется в среднем ряду ?

У тебя ещё и со зрением не очень.. Надеюсь на других участниках движения это не сказывается...

lol-85 · Сообщение **lol-85** » 28 мар 2021, 15:08

По ПДД виноват Матиз, обоюдное перестроение.
А по-людски всё правильно это не трек, простому обывателю тяжело заметить и понять маневры таких летунов, поэтому летуны должны целиком и полностью самостоятельно отвечать за свои маневры.
Нужны судебные решения, что если перестроение совершается в ходе серии, т.е. это опасное вождение или с превышение скорости, то нет обязанности таким уступать.

Vitus_Bering

1. Интересно что что думают по этому ДТП люди которые в соседней теме обвиняли водителя черного Поло???
2. Интересно, что напишут в объяснениях водители матиза и Киа. ( Кто раньше начал перестроение?).
3 Регик если крутил башкой вполне может знать о дтп больше, чем записала камера.
4. Водитель матиза имеет все шансы стать виноватым если не сможет доказать что начал маневр раньше белой пули. Ещё и с места дтп свалил( очень неразумно). Искренне желаю ему удачи.
4. Водитель белой пули временно переведен в пешеходы и это хорошо. Ибо безбашенный гонщик это зло. Тем более в городе.

Увы наша практика разборов будет делать виноватым матиза. Не понимаю почему у нас не берется в расчет превышение скорости ( думаю потому, что полицаям лень заморачиваться с экспертизой и вообще
ЛЕНЬ РАБОТАТЬ)
К примеру у соседей финнов превышение скорости одно из самых серьезных нарушений и именно тех кто превысил скорость чаще обвиняют в ДТП.
В общем удачи пилоту матиза, и поделом водятлу Киа.

Extreme72 · Сообщение **Extreme72** » 28 мар 2021, 15:15

Extreme72 писал(а):Это называется в среднем ряду ?

Динамит72 писал(а):У тебя ещё и со зрением не очень.. Надеюсь на других участниках движения это не сказывается...

Ууу... с тобой разговор закончен.
Ладно ещё додумывать мысли и поступки и то, что осталось за кадром, но отрицать очевидное и называть белое чёрным, а зелёное красным - это "финиш".

koljagt · Сообщение **koljagt** » 28 мар 2021, 15:24

Vitus_Bering писал(а):1. Интересно что что думают по этому ДТП люди которые в соседней теме обвиняли водителя черного Поло???
2. Интересно, что напишут в объяснениях водители матиза и Киа. ( Кто раньше начал перестроение?).
3 Регик если крутил башкой вполне может знать о дтп больше, чем записала камера.
4. Водитель матиза имеет все шансы стать виноватым если не сможет доказать что начал маневр раньше белой пули. Ещё и с места дтп свалил( очень неразумно). Искренне желаю ему удачи.
4. Водитель белой пули временно переведен в пешеходы и это хорошо. Ибо безбашенный гонщик это зло. Тем более в городе.

Увы наша практика разборов будет делать виноватым матиза. Не понимаю почему у нас не берется в расчет превышение скорости ( думаю потому, что полицаям лень заморачиваться с экспертизой и вообще
ЛЕНЬ РАБОТАТЬ)
К примеру у соседей финнов превышение скорости одно из самых серьезных нарушений и именно тех кто превысил скорость чаще обвиняют в ДТП.
В общем удачи пилоту матиза, и поделом водятлу Киа.

Действия КИА вполне попадают под Опасное вождение. Так что Матизу скорее всего ничего не грозит.

Extreme72 · Сообщение **Extreme72** » 28 мар 2021, 15:25

lol-85 писал(а):По ПДД виноват Матиз, обоюдное перестроение.

С обоюдным перестроением, а точнее с одновременным тоже не всё гладко. Так же как и с неизвестной продолжительностью уступания при выезде на главную дорогу, так и здесь. Какого предельное расстояние между крайними точками ТС при котором перестроение считается одновременным ? Если едут бок о бок, то однозначно обозначается одновременное перестроение. Если разница в пол корпуса - тоже. Если разница в 100 метров или "где-то там на горизонте", думаю, тоже не будет споров. А 10 метров или 20 между машинами даст право считать это одновременным перестроением ? Если да, то тут уже будет не обойтись без введения понятия времени, а значит, скорости и очерёдности - кто первый начал, кто когда успел занять соседнюю полосу и так далее и так далее. В этом видео как раз такое и получается и я не считаю это перестроение одновременным (и здесь уже даже не важно, что там должна быть сплошная для Киа), потому что Матиз был существенно впереди, а то что этот запас в расстоянии был "съеден" за секунду летящим снарядом - проблема снаряда.

72Водитель72

KorzH писал(а):отел бы Матиз кого-то "наказать", явно бы не стал включая поворотник плавно перестраиваться, а рульнул бы резко.

матизик молодец, хотел перестроиться, увидел спорткар и быстрее обратно вильнул. :applause:

+ умеет смотреть в зеркала
+ ориентируется в пространстве
+ соблюдает скоростной режим
+ реагирует на происходящее молниеносно

megan · Сообщение **megan** » 28 мар 2021, 15:58

lol-85 писал(а):По ПДД виноват Матиз, обоюдное перестроение.

где там обоюдное перестроение?
обоюдное это:

При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа.

в момент перестроение справа от матиза никого не было!

oioi · Сообщение **oioi** » 28 мар 2021, 16:19

megan писал(а):
lol-85 писал(а):По ПДД виноват Матиз, обоюдное перестроение.

где там обоюдное перестроение?
обоюдное это:

При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа.

в момент перестроение справа от матиза никого не было!

А что есть "находящемуся справа"? Где чёткие критерии, кто является правым?
Если на пол корпуса спереди или сзади - он ещё справа или уже нет?

Стингер и матиз как раз сходились в одной точке при своей разнице в скорости.

Extreme72 · Сообщение **Extreme72** » 28 мар 2021, 16:29

oioi писал(а):Стингер и матиз как раз сходились в одной точке при своей разнице в скорости.

На момент начала перестроения никого из них не было рядом друг с другом. Думаю, вот это ключевой момент. Но это лишь вариант, так как ПДД опять в своём стиле.

Динамит72

oioi,

Стингер и матиз как раз сходились в одной точке при своей разнице в скорости.

вот именно, и Матизу сильно повезло, что не произошло столкновения, на что я и обращал внимание тех, кто не осознает этого момента. И тогда вина Матиза однозначно была бы, т.к. в этом случае, в момент столкновения, Стингер уже был бы полностью в первой полосе, а Матиз не успел бы полностью занять первую полосу..

lol-85 · Сообщение **lol-85** » 28 мар 2021, 17:09

megan, в ПДД всё общими словами, в спорной ситуации любая сторона найдёт не противоречащее пункту ПДД объяснение. Тут больше надо смотреть судебную практику подобных дел, здесь хотя бы видео есть и то разговоров на 5 страниц.

Zorik · Сообщение **Zorik** » 28 мар 2021, 17:36

Динамит72, вобщем-то, все понятно, если бы у бабушки был куй, она была бы куевая бабушка.
Хорошо, что наши правоохранители избавились, в твоём лице, от одного писателя-фантаста.

Динамит72

Zorik писал(а):Динамит72, вобщем-то, все понятно, если бы у бабушки был куй, она была бы куевая бабушка.
Хорошо, что наши правоохранители избавились, в твоём лице, от одного писателя-фантаста.

ты сначала научись мнения высказывать, формулировать, сопоставлять факты... а то от тебя только высеры неуместные, не более. А человек без собственного мнения это как баран, от которого не жалко избавиться. Всё равно толку нет :-D

Zorik · Сообщение **Zorik** » 28 мар 2021, 18:43

Динамит72, ты читать не умеешь? Или читаешь выборочно, только то, что соответствует твоему мнению?
Я высказался по поводу видео, причём исключительно только по поводу того, что на видео есть. При этом ни в перспективе, ни в ретроспективе, в отличие от тебя не додумываю. Исключительно факты. Что конкретно тебе ещё разжевать? Фантастику предпочитаю читать, но отдаю предпочтение маститым авторам, а не тебе, бывшему ппснику.

Динамит72

Zorik писал(а):Динамит72, ты читать не умеешь? Или читаешь выборочно, только то, что соответствует твоему мнению?
Я высказался по поводу видео, причём исключительно только по поводу того, что на видео есть. При этом ни в перспективе, ни в ретроспективе, в отличие от тебя не додумываю. Исключительно факты. Что конкретно тебе ещё разжевать? Фантастику предпочитаю читать, но отдаю предпочтение маститым авторам, а не тебе, бывшему ппснику.

Скрытый текст:

mveliz · Сообщение **mveliz** » 28 мар 2021, 19:34

даже на Лесобазе со старым ментом и спидибабой годами судились кто кому там чего подрезал
здесь тоже самое возможно

Virusandxep · Сообщение **Virusandxep** » 28 мар 2021, 20:24

Матиз 100% виноват. Не убедился в безопасности маневра и спровоцировал ДТП.
P.s. при свободном правом ряду все :censored:

едут в среднем и левом :automat: