Кто прав, кто виноват? ДТП на кольце. ФОТО-СХЕМА.

ДТП и автопроисшествия в Тюмени: фото, разборы, схемы, обсуждение
flusonik
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 02 мар 2010, 00:00
Рейтинг: 50
Репутация: 0

Кто прав, кто виноват? ДТП на кольце. ФОТО-СХЕМА.

Сообщение flusonik » 08 сен 2011, 14:16

Подскажите пожалуйста, вчера была такая ситуация

Изображение








ВСЕМ БоЛЬШОЕ СПаСиБо))))
Дело выйграли)))
Нас признали правыми)))
Естесно мы были на синем авто)


Темы на портале не закрываются.
---=VaZZoMaN=---

 

NSX
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1700
Зарегистрирован: 07 фев 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 2 739
Репутация: +6

Сообщение NSX » 19 сен 2011, 20:39

Я могу и перестроиться, могу и со второго ряда параллельно повернуть с другим автомобилем нарушая ПДД, если уверен что он тоже поворачивает.


ты еще не видел тех кто показывает в Одну сторону а едет в Другую.. а может и Зарание показывает поворот хотя Сьедет в следующем пересечении... а ты будешь думать что седет с тобой... вот и будешь стоять....... если если... :cherep: :cherep:

LOleg
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1334
Зарегистрирован: 25 апр 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 3 437
Репутация: +6

Сообщение LOleg » 19 сен 2011, 21:42

Просто на наших кольцах разметки традиционно нет, а было бы нормуль если правая полоса заканчивалась на первом повороте, где то даже у нас так и сделано, помоему на моск тракте...

Chairman
UH9LAG
Сообщения: 3418
Зарегистрирован: 10 ноя 2006, 00:00
Рейтинг: 3 568
Репутация: +1

Сообщение Chairman » 19 сен 2011, 23:09

NSX, ну мало опыта еще у человека. Пока не нарвется, будет считать, что сможет, успеет, сообразит... Сейчас видимо стадия, когда кажется, что опыта просто пипец как много, а на дороге одни нубы.
Когда ты едешь по дороге, такой герой весь, управляешь сотней лошадей под капотом, авто слушается руля отлично, реакция руля отличная, ты видишь все вокруг и даже больше...
и вдруг, мгновение - и все меняется. Ты внутри неуправляемого, тяжеленного куска железа...

Перевозчик, думаешь, что все, кто попали в дтп думали иначе чем ты что ли? :smeh: Или были полными дебилами и вообще ни о чем не думали?

LOleg, согласен с тобой. Нравится кольцо мельн-50летОкт. Но есть так,как есть.

хрюша
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 25 сен 2010, 00:00
Рейтинг: 138
Репутация: 0

Сообщение хрюша » 19 сен 2011, 23:12

по моему тему можно закрыть?
вышел из бана!!! скоро снова пойду!!!

aleksss_555
Местный дурачок
Сообщения: 18718
Зарегистрирован: 31 май 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 58 635
Репутация: +33

Сообщение aleksss_555 » 19 сен 2011, 23:37

затронули тут выезд с 50летВЛКСМ на Пермякова,...
моё мнение, если этот поворачивающий вьедет в левый бок автомобилю который едет прямо всторону автовокзала правым рядом, то будет виноват чудо из среднего ряда,,, если же это же чудо впечатается в выезжающего от Привоза..... то извините правда на его стороне, так как выезжающему знак Уступи дорогу, обязан пропустить всех кто едет по Пермякова,
Пусть будет так как оно должно быть ,но своим путём я пройду сам и никто меня с него не сдвинет
— Зашёл, написал — в БАНю! Зашёл, написал — в БАНю! Романтика!..

Chairman
UH9LAG
Сообщения: 3418
Зарегистрирован: 10 ноя 2006, 00:00
Рейтинг: 3 568
Репутация: +1

Сообщение Chairman » 20 сен 2011, 00:28

aleksss_555, это будет как в песне "два м...ка нашли друг друга"
С 50лет выворачивает в крайний правый ряд, который в тот момент пустой, а другой с одновременным перестроением совершает поворот, хотя в пдд четко сказано, что для совершения поворота вправо нужно перестроиться ЗАРАНЕЕ.

ПДД писал(а):8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.

Перевозчик
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 6772
Зарегистрирован: 05 мар 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 51 772
Репутация: +46

Сообщение Перевозчик » 20 сен 2011, 05:56

Перевозчик, думаешь, что все, кто попали в дтп думали иначе чем ты что ли? Или были полными дебилами и вообще ни о чем не думали?

думаешь я не попадал в дтп. Да бил я машины разными способами и переворачивал и топил их, когда был сильно молодым. Только попав в одну ситуацию, ты на эти грабли мало вероятно что наступишь еще раз. Когда видишь что можешь попасть в ситуацию, в которой уже был, то срабатывает какой то инстинкт самосохранения и ты уходишь от этой ситуации и уже знаешь как. Только все это приходит ни со знанием ПДД и великим мозгом, а с опытом, хоть и горьким. А сколько я ручников оторвал, изучая поведение машины, сейчас для меня это просто стояночный тормоз, за исключением некоторых ситуаций зимой.
И для меня ни все нубы на дороге, таких очень мало и все меньше на дорогах.
В данной теме для меня нуб синяя машина, которая с крайнего правого ряда, хотела уехать на широтную в третий поворот. Намного проще было выехать со второго и ни надо было бы ни кому доказывать что ты прав и до точки назначения добрался бы быстрее. Всего лишь надо повесить знаки как на 50 Л.О. и я буду прав и всем будет удобней.

tempel
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 573
Зарегистрирован: 24 ноя 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 976
Репутация: 0

Сообщение tempel » 20 сен 2011, 07:39

Перевозчик писал(а):
Перевозчик, думаешь, что все, кто попали в дтп думали иначе чем ты что ли? Или были полными дебилами и вообще ни о чем не думали?

И для меня ни все нубы на дороге, таких очень мало и все меньше на дорогах.
В данной теме для меня нуб синяя машина, которая с крайнего правого ряда, хотела уехать на широтную в третий поворот. Намного проще было выехать со второго и ни надо было бы ни кому доказывать что ты прав и до точки назначения добрался бы быстрее. Всего лишь надо повесить знаки как на 50 Л.О. и я буду прав и всем будет удобней.

Вот меня убивают такие ездуны. Нуб не нуб. ПРАВИЛА есть! У меня жена сейчас учится. И я, извини, в замешательстве, как ее научить ездить по кольцам. Или спокойно по правилам, но с возможностью получить такого, как ты, в левый бок, или выполнять на кольце жесткие пируэты блин. В топку :automat:

А еще иногда возникает желание взять автомобиль подороже, и поездить неделю по кольцам. Тогда и работать не надо будет. Не НУБы будут неплохой доход приносить. :evil:

Chairman
UH9LAG
Сообщения: 3418
Зарегистрирован: 10 ноя 2006, 00:00
Рейтинг: 3 568
Репутация: +1

Сообщение Chairman » 20 сен 2011, 08:59


aleksss_555
Местный дурачок
Сообщения: 18718
Зарегистрирован: 31 май 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 58 635
Репутация: +33

Сообщение aleksss_555 » 20 сен 2011, 13:03

Перевозчик, вот когда повесят знаки вот тогда ты и будеш прав,
но их нет значит твоя правда только на кольце Мельникайте --50летОктября, а на этом кольце ты НЕ ПРАВ ,

кстати и там бывают ездуны которые на знаки не смотрят,


а если да кабы, не катит, на разборах ты не сможеш доказать свою правоту такими доводами, инспетор достанет книжечку ПДД, тыкнет пальцем и выпишет тебе 100р, за несоблюдение п 8.5
Пусть будет так как оно должно быть ,но своим путём я пройду сам и никто меня с него не сдвинет
— Зашёл, написал — в БАНю! Зашёл, написал — в БАНю! Романтика!..

Перевозчик
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 6772
Зарегистрирован: 05 мар 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 51 772
Репутация: +46

Сообщение Перевозчик » 20 сен 2011, 13:57

Chairman, не отрицаю вашу поговорку, но я же не говорю что я всегда так поворачиваю и злорадствую этим, только по обстоятельствам, только если полностью уверен, что второй автомобиль тоже повернет. А так как все поворачиваю с крайнего правого, только перестраиваюсь перед нужным поворотом, а не еду все кольцо правым рядом.
Красный автомобиль на схеме тоже нуб, хоть он и думал что синий выехав с правого ряда поедет прямо к ленте, но все равно должен был хотя бы предположить, что он поедет дальше прямо и тогда не полез бы впереди него.
Я изначально знал что красный автомобиль не прав и не говорил обратного. Просто хотел сказать как правильней выезжать на кольцо, чтоб не попадать в такие ситуации. К знанию ПДД, можно еще немного логики добавить.

Maxx
Повелитель СМС
Повелитель СМС
Сообщения: 14724
Зарегистрирован: 24 авг 2005, 00:00
Награды: 5
Рейтинг: 50 972
Репутация: +110

Сообщение Maxx » 20 сен 2011, 14:04

твоя правда только на кольце Мельникайте --50летОктября, а на этом кольце ты НЕ ПРАВ


aleksss_555, да и на Мельникайте-50ЛО будет неправ, если въедет мне в бок со среднего ряда, двигаясь по знакам "типа прямо", когда я внешней полосой решу двигаться по кольцу дальше.... Я гарантирую это...

ЗЫ... Хотя конечно, я так никогда не поеду..
Автоюрист, экспертиза, доплата страхового возмещения.
Тел. 70-80-60, консультация по WhatsApp, Вконтактик

Перевозчик
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 6772
Зарегистрирован: 05 мар 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 51 772
Репутация: +46

Сообщение Перевозчик » 20 сен 2011, 14:11

Maxx,
если въедет мне в бок со среднего ряда, двигаясь по знакам "типа прямо", когда я внешней полосой решу двигаться по кольцу дальше.... Я гарантирую это...

:o В этой ситуации ни я тебе, а ты мне в бок въедешь, если внешним рядом нарушая требования знака, захочешь поехать налево.

Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд:

Объясни плиз, почему ты будешь прав. :oops:

Добавлено спустя 18 минут 9 секунд:

да и на Мельникайте-50ЛО будет неправ

т.е. если я с мельникайте поеду прямо средним рядом в среднем ряду на кольце и выеду опять на мельникайте в средний ряд, а ты двигаясь правым рядом по кольцу захочешь повернуть на лево на 50 л.о. ..................хм. Хотя ты можешь сказать что ты двигался от нефтегаза на красный свет или наоборот я. Тогда про
Я гарантирую это...
я бы немного усомнился.

MrTramp
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1718
Зарегистрирован: 05 апр 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 11 621
Репутация: +4

Сообщение MrTramp » 20 сен 2011, 14:53

Maxx, странное утверждение, там движение по полосам регламентировано знаками... в чем подвох???
Около полугода назад в товарища который проезжал данное кольцо прямо средним рядом влетел справа ездун - на разборе все четко он (ездун) виноват!
*** Вам не свернуть меня с пути!!! Мне пофигу куда идти. ***

Maxx
Повелитель СМС
Повелитель СМС
Сообщения: 14724
Зарегистрирован: 24 авг 2005, 00:00
Награды: 5
Рейтинг: 50 972
Репутация: +110

Сообщение Maxx » 20 сен 2011, 14:59

Объясни плиз, почему ты будешь прав.


Перевозчик, вот тут подробно, почему на кольце Мельникайте-50ЛО, несмотря на знаки, надо съезжать с кольца только с правой полосы.

http://www.car72.ru/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=1154173#1154173

Добавлено спустя 15 минут 32 секунды:

средним рядом влетел справа ездун - на разборе все четко он (ездун) виноват!


MrTramp, как бэ когда я проезжал на зеленую стрелку на Московском кольце дальше по кольцу, а не съезжал в первый съезд, как этого хотели в ГИБДД, эти самые ГИБДДшники искренне считали, что я нарушаю правила.. Пришлось доказать в суде, что ГИБДДшники не умеют ездить по кольцам - и у меня это получилось...

Здесь так же.. Ездун может быть перед ГИБДД и виноват, но я веду речь про себя.. Не дай бог там кому нить задеть меня... У него будет революция в голове от непонимания, почему он остался крайним.. Равно как у большинства до сих пор непонимание на московском кольце. что проезжать на зеленую стрелку можно не только до первого съезда.. Но все стоят, баранятся на разрешающий сигнал светофора..

Повторюсь.. Я не призываю ездить кругами по правой полосе.. Я призываю ВСЕГДА перестраиваться перед выездом в правый на любом кольце.. И любые неприятности на кольце исключены.
Автоюрист, экспертиза, доплата страхового возмещения.
Тел. 70-80-60, консультация по WhatsApp, Вконтактик

z_ima
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3857
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 23 610
Репутация: +26

Сообщение z_ima » 20 сен 2011, 15:17

Maxx, мир перевернулся! :(

Перевозчик
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 6772
Зарегистрирован: 05 мар 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 51 772
Репутация: +46

Сообщение Перевозчик » 20 сен 2011, 15:31

Равно как у большинства до сих пор непонимание на московском кольце. что проезжать на зеленую стрелку можно не только до первого съезда.. Но все стоят, баранятся на разрешающий сигнал светофора..

когда я так проезжал кольцо, я думал что я нарушаю, оказывается я езжу по ПДД :D .

Из темы про кольцо на 50 ЛО слова Maxxа.
на самом деле лучше не встречаться... Я езжу строго по ПДД... В случае ДТП со мной разую и раздену на законных основаниях даже в том случае, когда приехавшие на место ДТП гаишники будут уверять, что я не прав..

Нда. В таком случае лучше бить на глушняк, чтоб не оказаться разутым и раздетым. Извиняюсь за свой черный юмор.

И в итоге со слов Maxxа, если даже едешь по знакам, то можешь оказаться не прав, из этого я сделал вывод для себя, лучше нарушать намеренно, чем после того как ты проехал по знакам остаться обосранным.

Maxx
Повелитель СМС
Повелитель СМС
Сообщения: 14724
Зарегистрирован: 24 авг 2005, 00:00
Награды: 5
Рейтинг: 50 972
Репутация: +110

Сообщение Maxx » 20 сен 2011, 15:34

Перевозчик, предупрежден, значит вооружен... В чем сложность на кольце Мельникайте-50ЛО перед выездом занять правый ряд?? Там все равно все упираются в светофор и набиваются как можно левее (почему-то).. Правый ряд всегда свободен..
Автоюрист, экспертиза, доплата страхового возмещения.
Тел. 70-80-60, консультация по WhatsApp, Вконтактик

z_ima
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3857
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 23 610
Репутация: +26

Сообщение z_ima » 20 сен 2011, 15:35

чисто интуитивно там всегда еду правым рядом :o видимо не зря

Chairman
UH9LAG
Сообщения: 3418
Зарегистрирован: 10 ноя 2006, 00:00
Рейтинг: 3 568
Репутация: +1

Сообщение Chairman » 20 сен 2011, 15:38

Maxx, ты взорвал мне моск.
Пойду почитаю ту тему...

Перевозчик
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 6772
Зарегистрирован: 05 мар 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 51 772
Репутация: +46

Сообщение Перевозчик » 20 сен 2011, 15:44

Ну мне все понятно, знак всего лишь показывает с какого ряда куда лучше двигаться, а уходить надо только с правого ряда.
Вот и у южного надо повесить такие же знаки, чтоб люди заранее видели в какой ряд им лучше встать, для определенного направления, чтоб не было недопониманий между водителями и не повторялась ежедневная перепалка. Или хотя бы держать эти знаки в голове, ведь как получается на 50 ЛО эти знаки ни чего не значат, но все ездят по ним и всех все устраивает. Ведь даже если на 50 ЛО я выеду с мельникайте со стороны республики и поеду крайним правым рядом на 50 ЛО в сторону холодильной, я сто процентов получу удар в бок, но при этом останусь прав, но я все равно так не поеду, даже МАКС сказал, что он так не поедет. Почему тогда нельзя соблюдать эти же правила у южного и почему синий автомобиль на схеме, зная что поедет в третий поворот, не встал во второй ряд за ранее.

Chairman
UH9LAG
Сообщения: 3418
Зарегистрирован: 10 ноя 2006, 00:00
Рейтинг: 3 568
Репутация: +1

Сообщение Chairman » 20 сен 2011, 15:47

Maxx, прочитал )))
Рекомендую написать свои хотя бы постоянные ежедневные маршруты движения )))

z_ima
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3857
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 23 610
Репутация: +26

Сообщение z_ima » 20 сен 2011, 15:49

Chairman писал(а):Maxx, прочитал )))
Рекомендую написать свои хотя бы постоянные ежедневные маршруты движения )))

кстати о птичках! патдерживаю :D

Maxx
Повелитель СМС
Повелитель СМС
Сообщения: 14724
Зарегистрирован: 24 авг 2005, 00:00
Награды: 5
Рейтинг: 50 972
Репутация: +110

Сообщение Maxx » 20 сен 2011, 15:52

Chairman, z_ima, :lol2: Кольцо Московского тракта в основном.. Не сцыте.. И еще калининское кольцо... и кольцо дома обороны....

Но по кольцу дома обороны у меня еще нет 100%-ного понимания нюансов.. Не думал еще.. А нюансы там есть...
Автоюрист, экспертиза, доплата страхового возмещения.
Тел. 70-80-60, консультация по WhatsApp, Вконтактик

z_ima
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3857
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 23 610
Репутация: +26

Сообщение z_ima » 20 сен 2011, 16:05

как это не сцать :o я на московском ДВА раза в день проезжаю :drive: :zombi:

Перевозчик
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 6772
Зарегистрирован: 05 мар 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 51 772
Репутация: +46

Сообщение Перевозчик » 20 сен 2011, 16:13

Maxx, кстати, свои слова про нуба и безумного беру обратно и извиняюсь :shakehands: . Но ты все равно опасный автомобиль, скажи хотя бы цвет своего круза, чтоб я их объезжал подальше. :smeh:

Maxx
Повелитель СМС
Повелитель СМС
Сообщения: 14724
Зарегистрирован: 24 авг 2005, 00:00
Награды: 5
Рейтинг: 50 972
Репутация: +110

Сообщение Maxx » 20 сен 2011, 16:20

z_ima, кстати, если у тебя ауди, то я периодически вижу тебя... у ДСУ
Автоюрист, экспертиза, доплата страхового возмещения.
Тел. 70-80-60, консультация по WhatsApp, Вконтактик

z_ima
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3857
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 23 610
Репутация: +26

Сообщение z_ima » 20 сен 2011, 16:23

Maxx, нет не ауди пятерка у мну (не бмв :( ) :wink:

Maxx
Повелитель СМС
Повелитель СМС
Сообщения: 14724
Зарегистрирован: 24 авг 2005, 00:00
Награды: 5
Рейтинг: 50 972
Репутация: +110

Сообщение Maxx » 20 сен 2011, 16:26

Тогда там еще какой-то зимний ездит с наклейкой и ником..
Автоюрист, экспертиза, доплата страхового возмещения.
Тел. 70-80-60, консультация по WhatsApp, Вконтактик

z_ima
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3857
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 23 610
Репутация: +26

Сообщение z_ima » 20 сен 2011, 16:27

Maxx, кстати , вот про кольцо московского.. если двигаться от червяка на оборону, съезжая с кольца по второй полосе (со стрелкой прямо и направо) имею шанс получит в правую бочину и остаться чистой воды виновником?

Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:

у нас тут еще есть zima 80-какойто.. не помню.. я без ника просто машинка маленькая на заднем стекле

исправил, стрелка прямо и направо