ДТП на Республики и Красина снято с трех камер. Ниссан и Мазда

ДТП и автопроисшествия в Тюмени: фото, разборы, схемы, обсуждение

Кто виноват?

По ПДД виновата Мазда
73
49%
Обоюдная вина
27
18%
По совести виноват Ниссан
48
32%
 
Всего голосов: 148

Saa_72
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3271
Зарегистрирован: 16 авг 2014, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 39 771
Репутация: +39

ДТП на Республики и Красина снято с трех камер. Ниссан и Мазда

Сообщение Saa_72 » 23 окт 2016, 05:45

Sergio писал(а):Zorik, спорить бессмысленно.

А Zorik и не спорит. Он просто страдает, что на этом сайте его постоянно "трахают" (термин Zorik'а), но упорно посещает сиё злачное место.
Sergio писал(а):Вот только выяснять виновного или виновных будут по ЗАКОНАМ, а не по рассуждениям.
Так что, не волнуйтесь, виновного определит суд и он найдется.

Вот если бы виновного определял ЗАКОН (свод норм и правил), то и вопросов бы не было, но вину определяет суд (вы, Сержио, просто повторили мои слова из постов выше), т.е. компания людей со своими человеческими интересами. А как решит суд заранее неизвестно.
Итого имеем не торжество закона, а торжество судьи (зачастую довольно мелкого в нравственном плане человека).
Sergio писал(а):Ниссан, в отличии от Мазды, двигался по главной дороге. И, в случае соблюдения ПДД водителем Мазды, он просто проехал этот перекресток.
То есть, не его нарушение привело к ДТП. К ДТП привело грубое нарушение ПДД водителем Мазды.

В этой фразе спокойно слова Мазда и Ниссан можно поменять местами. Единственное, что не согласуется, это то, что Ниссан двигался по главной дороге.
Так неужели движение по главной дороге даёт индульгенцию при ПДД?
Так ведь это глупость.
А если он едет по главной дороге по тротуару (элемент дороги) или на красный или под 240 км/ч?
Отсутствие права проезда не должно давать преимущественного права проезда.
Sergio писал(а):Виноват тот, кто не предоставил право преимущественного проезда.

Да никто с этим не спорит. Мазда виновата.
Но виноват и Ниссан. А вы пытаетесь с него эту вину снять.
Sergio писал(а):следуя Вашей логике, не надо пропускать ТС, которые нарушили ПДД.

Это следуя Вашей логике. Я такого не говорил.

 

aprice72.ru
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 16 сен 2016, 10:35
Рейтинг: 9
Репутация: 0

ДТП на Республики и Красина снято с трех камер. Ниссан и Мазда

Сообщение aprice72.ru » 23 окт 2016, 06:08

100% мазда не права. Должна была убедиться в безопасности манёвра.
Интернет магазин авто запчастей. Демократичные цены. Возможен заказ без предоплаты.
Телефон 8-922-048-88-87

Zorik
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5157
Зарегистрирован: 30 июл 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 33 360
Репутация: +17

ДТП на Республики и Красина снято с трех камер. Ниссан и Мазда

Сообщение Zorik » 23 окт 2016, 08:01

Saa_72, чувак, я гляжу, ты еще и в психологии и психиатрии разбираешься: кто от чего страдает? Уймись уже. Не надо высасывать из ситуации то, чего нет. Если, конечно, высасывание не твоя жизненная позиция. А, спорить с тобой действительно бессмысленно, ибо в споре, как говорил мудрец, рождается истина. В общении с тобой рождается, в данном случае, нелепость.
Объяснять тебе НАУЧНЫЙ предмет "Теория государства и права" (который является основой юриспруденции) нет ни малейшего желания - все равно все обосрешь и попытаешься перевернуть с ног на голову, исходя из одного только термина ТЕОРИЯ.
Поэтому вынужден повториться: "Шарик, ты балбес" (с)
дизайнер клиенту:
- вам мебель как расставить? по фэн-шую или по барабану?

evg1445
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 06 апр 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 11
Репутация: 0

ДТП на Республики и Красина снято с трех камер. Ниссан и Мазда

Сообщение evg1445 » 23 окт 2016, 09:11

Виновата мазда! По выделенке могло также ехать такси, если уж на то пошло. Максимум что грозит ниссану, штраф за выделенку и высокую скорость у ниссана не заметил, следом ехали другие авто примерно с этой же скоростью!

Saa_72
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3271
Зарегистрирован: 16 авг 2014, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 39 771
Репутация: +39

ДТП на Республики и Красина снято с трех камер. Ниссан и Мазда

Сообщение Saa_72 » 23 окт 2016, 17:07

Zorik писал(а):Saa_72, чувак, я гляжу, ты еще и в психологии и психиатрии разбираешься: кто от чего страдает?

Я, вероятно, ошибся, полагая, что ты страдаешь от того, что тебя здесь, как ты сам выразился, "трахают". Похоже, ты этим наслаждаешься.
Zorik писал(а):НАУЧНЫЙ предмет "Теория государства и права" ... попытаешься перевернуть с ног на голову

Ты хоть понял, что пишешь? Где у теории голова и где ноги? Может ты ещё какие члены там разглядел?
Опубликуй свои исследования - Нобелевку дадут.
А в любой теории есть система постулатов (не требующих доказательства, ибо принята за основу) и система положений, которые:
а) выводятся логически из этих постулатов
б) подтверждаются эмпирически.
В названной тобою институтской дисциплине ничего подобного нет.
Zorik писал(а):А, спорить с тобой действительно бессмысленно,

А ты разве спорил?
Ты просто цитировал чужие мысли и хамил. Ничего дельного из твоей башки в ответ на мои рассуждения не выползло. Хами дальше. Ты мне неинтересен.

Zorik
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5157
Зарегистрирован: 30 июл 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 33 360
Репутация: +17

ДТП на Республики и Красина снято с трех камер. Ниссан и Мазда

Сообщение Zorik » 23 окт 2016, 17:33

Saa_72, дабы не флудить, в личные сообщения глянт
дизайнер клиенту:

- вам мебель как расставить? по фэн-шую или по барабану?

limi
Ас
Ас
Сообщения: 2513
Зарегистрирован: 08 сен 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 7 032
Репутация: +4

ДТП на Республики и Красина снято с трех камер. Ниссан и Мазда

Сообщение limi » 23 окт 2016, 17:41

была аналогичная ситуация машина двигалась на красный по автобусной,вторая машина завершала маневр ,поврот на лево,итог доказательств того что машина двигалась на красный нет (была куча очевидцев не кто не захотел стать свидетелем,итог чхать хотели слуги народа на то что машина двигалась по автобусной и то что машина завершающая маневр пересекла две полосы ибо они остановились на красный а в автобусной полосе щелкнули,гибдд руководствуется тока одним выполнял маневр должен был уступить всем участникам ,не уступил сам виноват ,и не кто причино следственную связь не ищет

Sergio
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 22 дек 2005, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 994
Репутация: +9

ДТП на Республики и Красина снято с трех камер. Ниссан и Мазда

Сообщение Sergio » 23 окт 2016, 19:38

Saa_72, Я понял.
Вы же доцент, с полки упали, тут помните, там не помните. :lol2:
Saa_72 писал(а):В этой фразе спокойно слова Мазда и Ниссан можно поменять местами. Единственное, что не согласуется, это то, что Ниссан двигался по главной дороге.
Так неужели движение по главной дороге даёт индульгенцию при ПДД?
Так ведь это глупость.

Видимо, не ПДД, а ДТП.
Я же уже об этом писал, только поняли не верно.
Стоишь на второстепенке, надо проехать, смотришь, пешеход вышел на зебру, все на главной должны остановиться.
Уступать никому не надо, кто не остановился я не виноват. (Такое ДТП уже было, даже судились).
Saa_72 писал(а):Вот если бы виновного определял ЗАКОН (свод норм и правил), то и вопросов бы не было, но вину определяет суд (вы, Сержио, просто повторили мои слова из постов выше), т.е. компания людей со своими человеческими интересами. А как решит суд заранее неизвестно.

Технологию, при которой виновного будет определять ЗАКОН в студию.
Saa_72 писал(а):Да никто с этим не спорит. Мазда виновата.
Но виноват и Ниссан. А вы пытаетесь с него эту вину снять.

Если внимательно почитать, то Ниссан тоже виноват.
Но не его нарушение привело к ДТП.

Zorik
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5157
Зарегистрирован: 30 июл 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 33 360
Репутация: +17

ДТП на Республики и Красина снято с трех камер. Ниссан и Мазда

Сообщение Zorik » 23 окт 2016, 21:00

Sergio, не тратьте время, не тратьте силы, поберегите свои нервы. Saa_72, способен только извергать, он лишен способности думать и анализировать. Он как Отец Федор из нетленного произведения Ильфа и Петрова, на монолог сказанный в его адрес отвечает либо, сам дурак, либо, тьфу на тебя. И закрыть дверь (объявить игнор). Вместо того, чтобы прислушаться.
Пускай чувак остается при своем мнении, глядишь и воздух чище будет.
дизайнер клиенту:

- вам мебель как расставить? по фэн-шую или по барабану?

Saa_72
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3271
Зарегистрирован: 16 авг 2014, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 39 771
Репутация: +39

ДТП на Республики и Красина снято с трех камер. Ниссан и Мазда

Сообщение Saa_72 » 23 окт 2016, 22:11

Sergio писал(а):Saa_72, Я понял.
Вы же доцент, с полки упали, тут помните, там не помните.

Не стоит уподобляться Зорику, который, похоже, может только обсуждать (фактически, оскорблять) участников дискуссии. Дельных мыслей от него не дождёшься.
Про то что Мазда виновата в ДТП, я писал неоднократно (Вы даже в своём посте эти мои слова процитировали). Зачем же настойчиво это доказывать.
Лучше объясните грамотным языком, с установкой причинно следственных связей, почему выезд Мазда на перекрёсток с нарушением ПДД привёл к ДТП, а выезд Ниссана на этот же перекрёсток с нарушением ПДД не привёл к ДТП.
Двигайся Ниссан с соблюдением правил, ДТП бы не было (это очевидно).
Sergio писал(а):Но не его нарушение привело к ДТП.

Объективно, и его тоже. Только унижаясь перед практикой разборов в ГИБДД вы (многие здесь на форуме) не хотите это признать.

Muscle
Мастер
Мастер
Сообщения: 2189
Зарегистрирован: 03 авг 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 10 364
Репутация: +9

ДТП на Республики и Красина снято с трех камер. Ниссан и Мазда

Сообщение Muscle » 24 окт 2016, 14:15

Saa_72, конечно, с науками не сталкивался, два диплома по не науке. И тема моего ненаучного исследования. Институт реабилитации в уголовном процессе РФ. Директору школы то конечно виднее, это мы тут с села большое дыхло. :lol2:
Водитель,помни, тебя ждут дома!

Zorik
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5157
Зарегистрирован: 30 июл 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 33 360
Репутация: +17

ДТП на Республики и Красина снято с трех камер. Ниссан и Мазда

Сообщение Zorik » 24 окт 2016, 15:22

Открытое письмо:

Saa_72, Внимательно перечитал твои сообщения в этой теме. Вынужден в очередной раз сообщить тебе: "Шарик, ты БАЛБЕС!" (с). Ранее про таких людей как ты говорили: слышит звон, да не знает где он (и это еще мягко).
Но, по порядку:
1. Я, наверное, разочарую тебя, но принцип презумпции невиновности в случае совершения ДТП к водителю транспортного средства не применяется. Прочти внимательно ст. 1.5. КоАП РФ. Особенно примечания. Данный посыл вытекает из норм Гражданского права (ст. 1079 ГК РФ). Иными словами владелец источника повышенной опасности априори ВИНОВЕН, если не докажет, что:
- вред возник вследствие непреодолимой силы
- в результате умысла потерпевшего
- а также в случаях предусмотренных ч.2 и 3 ст.1083 ГК РФ.
Таким образом, каждый участник ДТП обязан доказать свою невиновность.
2. Чтобы разобраться в виновности того или иного лица в данном ДТП необходимо установить причинно-следственную связь. В данном случае ДТП произошло в следствии того, что водитель автомобиля Мазда в нарушение п. 13.9 ПДД не уступил преимущественное право проезда перекрёстка водителю автомобиля Ниссан, который имел преимущественное право проезда – ч. 2 ст. 12.13 КоАП РФ.
3. Причинно-следственной связи в данном ДТП у водителя Ниссана не имеется, ибо он двигался прямолинейно по дороге являющейся главной. Он лишь виновен в совершении деяния по части 1.1. ст. 12.17 КоАП РФ.


ОФФ:
Скрытый текст:
Что касается личностных нападок:
1. Хамить, дорогуша первым начал именно ТЫ, упрекнув меня в использовании копипаста, хотя себе ты позволяешь это делать.
2. Вся твоя хамская суЧность проявляется в постах относящихся не только ко мне, но и к другим участникам этой дискуссии:
"Так одинаково шаблонно мыслить - это уже симптом"
" ..только унижаясь перед практикой разборов в ГИБДД вы (многие здесь на форуме) не хотите это признать."
Я уже не говорю тебе о твоём недостойном поведении, когда в ответ на моё личное сообщение, в котором я попросил тебя не вы…Ё..живаться и следить за своим языком, ты оскорбил меня и сообщил что с этого момента я у тебя в игноре, тем самым не дав мне возможности ответить тебе взаимностью. Мне абсолютно безралично твоё мнение, однако, твоё поведении низко, подло и не достойно мужчины, если тебе понятно значение этих категорий
3. Своими постами ты демонстрируешь невежество и свою безграмотность:
"Ибо на суде торжествует не закон, а мнение судьи"

а также манипулирование иными понятиями.

Ты, конечно не читаешь этот пост, ты ведь меня игнорируешь, но если вдруг ты решишь ответить на ЭТО, то это будет означать, что ты знатный звездобол. :yes:
дизайнер клиенту:

- вам мебель как расставить? по фэн-шую или по барабану?

black013
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 7254
Зарегистрирован: 21 окт 2007, 00:00
Награды: 2
Рейтинг: 19 765
Репутация: +45

ДТП на Республики и Красина снято с трех камер. Ниссан и Мазда

Сообщение black013 » 24 окт 2016, 17:53

дело то чем закончилось? :)