Помеха справа (у синего) или выезд на встречку (у белого)?

[megan]

"Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами.

Все согласны, что это прилегающая территория, значит ни о каком перекрёстке не может быть и речи, тогда раздел 13 «Проезд перекрёстков» здесь не применим, соответственно, белый не должен при повороте придерживаться какой либо стороны, т.к. уже находится на прилегающей.
Остаётся только для синего:

8.9. В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами, дорогу должен уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа

.

[Vovaa]

Mkoljan, в суд идите. Какая помеха справа? Если следовать логике, что это проезжая часть, то она даже на перекресток не выехал, а ширина, типа этой дороги по схеме весьма обширна. Да, по сути тут прилегающая, и на схеме видно, что белый авто не совсем по ПДД заехал сюда, видео есть, схема есть, в суд...

[romario323]

дак это значит и выезд с "гастроцентра" на Немелькайте через маг. Тамара - тоже "помеха справа"????

а то "умники" думают что с Таймырской они едут прямо на зеленый светофор в сторону "Тамары" прямо прям так сильно уверенно что у них главная ....

[Vovaa]

megan, а ему что мешало то взять правее (белому)??? Обоюдка получается???

[megan]

megan, а ему что мешало то взять правее (белому)??? Обоюдка получается???

да ни чего не мешало, но если всё произошло в движении то по ПДД 8.9 только для синего

[Old_Style]

мне кажется виноват синий, так как он специально вначале приостановился и после ударил (или это видео рывком?)

[Domkrat]

Да уж, такую богатую коллекцию фантазёров ещё поискать.
Какой перекресток? Какая встречка? Какой "срезал угол"?
Р-р-ребята, это пр-р-рилежащая территория, по всем понятиям и признакам.
По ней хоть вот так катайся:

Главное - вовремя уступи тому, кто приближается к тебе справа. О чём тут ещё можно мусолить?

Всё правильно синего виновником сделали. А вот результаты голосования пугают. Так или иначе, на разборах в ГИБДД их вряд ли учтут.

[давид1986]

а мне кажется никто не виноват, просто не повезло ребятам))))

[konsultant]

Оба виноваты, единственная помеха это авто красный который припаркован не в кармане а просто видимо от без исходности. А то кто на какой полосе оказался из видео не понять т.к. нет разметки, а если судить визуально то они оказались на середине. И вообще какая то глупая авария.

П/С: Заметил, когда выезжаю от дома на Широтную по пути пропускаю авто с права т.к. нет в дворах главной, так некоторые авто аварийкой моргают, то ли правил не знают, то ли от удивления.

[Vest]

некоторые авто аварийкой моргают, то ли правил не знают, то ли от удивления.

Да нет... Обычное спасибо. Спасибо, что не дурак. Спасибо, что правила знаешь. Просто спасибо...

[alexlag87]

на дорогах общего пользования если нет разметки не считается выездом на встречку.

[o2Lexa]

В чем виноват синий? Как он мог видет кто едет справа? Пишите правило правой руки, если так то белый оказался посередине. Касяк синего лишь в скорости движения. Белый при повороте был уверен что в случае возникновения авто при маневре не создаст помех? Синий держался края правой стороны, проезжая красный ниссан. Белый едет туда же. Вы сами как бы поехали? Лично я на месте белого взял бы запас в повороте, учитывая что оттуда могут ехать авто. А как по другому?

[volandemor]

alexlag87, а что ты не знал?
еще если нет помех, то разрешено ехать на красный, когда не мешаешь пешеходам можно ехать по тротуару, и самое главное если видишь впереди в попутном направлении пробку, но не видишь разметку, то нужно брать левее и объезжать пробку дабы не увеличивать ее!!!
вот они последователи интернета

[o2Lexa]

И по ПДД при разъездах всегда держатся правой стороны. И спорить смысл?

[stasurik]

alexlag87, В чем смысл смайла? Если гайки при дтп на дороге в две полосы, по одному ряду туда и обратно, при отсутствии разметки выставляют виновным фиг знает кого, а не того кто ехал по встречке. Мотивируя это тем что нет разметки. Были случаи с друзьями. А ты мне

[Nikomak]

ясен пень виноват синий, разве на финике может быть виноватым

[Mkoljan]

megan,

Я тоже так думал, но получается, что тогда правила "разрешают" таранить любую машину которая слева на территории парковки.


Вот цитата из решения ВС:

Раскрывая содержание термина "прилегающая территория", пункт 1.2 Правил относит к ней территорию, непосредственно прилегающую к дороге и не предназначенную для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). [url]Движение по данной территории должно осуществляться в соответствии с Правилами.[/url] Довод Черных В.А. о том, что на прилегающей территории не имеется дорог, в связи с чем движение по ней невозможно осуществлять по Правилам, несостоятелен, так как на прилегающих территориях могут располагаться элементы улично-дорожной сети (проезжая часть, тротуар и прочее), совокупность которых представляет собой дорогу согласно определению термина "дорога" в пункте 1.2 Правил.

п. 1.4. ПДД РФ На дорогах установлено правостороннее движение транспортных средств.

Domkrat,

А теперь нарисуй траекторию второй машины и расскажи кто кому должен уступать? (А если они лоб в лоб едут - тогда кто?)

[Ме]

Главное - вовремя уступи тому, кто приближается к тебе справа. О чём тут ещё можно мусолить?

Всё правильно синего виновником сделали. А вот результаты голосования пугают. Так или иначе, на разборах в ГИБДД их вряд ли учтут.

Так-то оно конечно так, но, если бы синий не уступил помехе справа, то получил бы в правый бок, либо этой помехе в левый бок впоролся. А здесь они уже ехали навстречу друг другу. Столкнулись в лоб, передними левыми углами. Держался бы финик своей стороны и ДТП не случилось бы, но и про синего можно то же сказать.Трудно тут однозначно выявить виновника, есть аргументы в пользу каждого. Раз прилегающая и катайся как хочешь, то отсюда и возникает сложность с определением кто правее находился и насколько правее. Если два авто по дуге по прилегающей навстречу друг другу ехали, то кто виноватей? До какого момента помеха справа таковой является? Если финик изначально справа выезжал по отношению к лансеру, но уже проехал перед ним и ехал в лоб, то он всё равно помеха справа? Непонятно, неоднозначно. Так что обоюдка логичней всего выглядит.

[Domkrat]

Mkoljan, всё уже нарисовано:

Скрытый текст:

Синий должен был уступить белому, потому что белый приближался справа - это видно на схеме. Если бы лоб в лоб, то обоюдка.

"таранить любую машину которая слева на территории парковки" нельзя. Так же, как и нельзя, например, таранить машину, припаркованую с нарушениями (на встречке допустим).

И вообще господа, хватит уже фантазировать. У вас слишком много "если бы". Мы рассматриваем конкретную ситуацию, которая имеет место быть, а не гипотетическую со всякими движениями лоб в лоб по дуге и намеренным тараном тех, кто слева. Здесь однозначно виноват синий, что в общем-то и признали эцилопы. Никакого беспредела, произвола и влияния связей я не вижу, просто гаишник с головой попался.

[o2Lexa]

Domkrat, какое обвинение определили синиму авто раз он виновен?

[serg214]

Други, а никто не обращал внимания, что у синего, согласно схеме, присутствует тормозной путь 4 метра, а у белой нет его, т.е. синий въехал в стоячего белого. Может не показатель, но... Солидарен с Domkratом, гаишник с головой попался.

[Domkrat]

Други, а никто не обращал внимания, что у синего, согласно схеме, присутствует тормозной путь 4 метра

Вот это, кстати, странно.
Во-первых, как на мокром асфальте мог отпечататься тормозной след? Да ещё и такой хороший, что сохранился к приезду ГИБДД. Объяснение одно - ДТП было ещё на сухом асфальте, дождь пошёл позже.
Во-вторых, на видео чётко видно, что сам момент столкновения происходит уже на очень малой скорости. То есть синий сначала юзом оттормозился, а потом медленно начал идти на таран что-ли? Не в его это пользу, опять-таки.

[24se]

Mkoljan,
ну, что там? Когда разборы?
Обоюдка?

[owlerum]

виноват синий,белый конечно заехал не тем углом, увидел нестыковку и остановился, а синий все равно ударил.

[alexlag87]

alexlag87, В чем смысл смайла? Если гайки при дтп на дороге в две полосы, по одному ряду туда и обратно, при отсутствии разметки выставляют виновным фиг знает кого, а не того кто ехал по встречке. Мотивируя это тем что нет разметки. Были случаи с друзьями. А ты мне

Скажи мне кто твой друг и я тебе скажу кто ты... Ты только что сказал... без обид... значит согласились, спорить надо было и т.д.

[Нкс]

Так то поворачивают у нас с середины перекрестка а не как белый срезает ну и синий мог тише ехать так как ниссан загородил

[aleksss_555]

была похожая ситуация, только оба двигались почти параллельно ,
именно почти , потому что проехав помеху как на видео красная машинка которая обоим закрывала обзор ,

произошло столкновение,
признали виновным , того кто не пропустил помеху справа, хотя у той помехи было явное срезание угла поворота налево , и как бэ движение по встречке после поворота ,


но ИДПС был непоколебим ,
не соблюдение п 8.9

Скрытый текст:

В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами, дорогу должен уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа

на том и разошлись ,


p/s правда у той машинки что была справа, хороший знакомый , Главный Нарколог области , может это повлияло на исход , но как то так

[Ramil44]

Не знаю кто прав кто виноват, но судя по видео, там два слепошарых оленя.
дтп так то, яплакалъ.

[sab72]

Никаких всречек, главных и т.д. .... только помеха справа.

[Mkoljan]

sab72, обоснованно.