ДТП 11.02.19 Солнечный проезд. Кто не прав? Опрос+видео

Skorpysha_Я

Max123_1993 писал(а):А как же место остановки маршрутных ТС? Разворот в таких местах запрещен, не?

он разворачивался на выезде из двора это подальше от остановки

monk-2005 · Сообщение **monk-2005** » 12 фев 2019, 16:09

1е. Я там езжу каждый день и именно в том месте нет 2го ряда т.к. он запаркован или там сугроб.
2е. Если бы грузовик стоял на месте, водитель легковой впоролся бы в жопу или как вариант на удачу улетел бы на встречку, где как бог пошлет - или пусто или кто-то мог трупом быть на ровном месте.

Исходя из этих 2х летун шел к успеху.

3е. Грузовик все же делал корявый маневр, разворачиваясь на 2 полосы (2я пропадает сразу за перекрестком ,на котором совершался разворот) и он в этом виноват, но с другой стороны он помехи на момент совершения маневра не создавал.
4е. Если раскадрировать 0,12 и 0,13 секунду, хорошо видно как летун целенаправленно идет на встречку, на удачу. А грузовик стоит в своей полосе под углом 30-40 градусов, а 2я полоса свободна, но она заснежена

Исходя из этого, легковая и грузовик находятся в одной полосе, двигаются в одном направлении.

Я подозреваю, что даже суд и инспекторы ГИБДД имея эту запись, решение вынесут окончательное лишь по свидетельским показаниям регистратора - из какого ряда выполнял маневр грузовик

Skorpysha_Я

Вспомнила подобную ситуация. Пропустили Газель по главной и вывернули из двора и поехали. Перестроились в левый ряд и вдруг на дороге попрек Газель эта на разворот/поворот (хотя там сплошная была), благо по правой полосе никого не было, но через бордюр перескочили и помяли диск. Была зима.

Hameleon · Сообщение **Hameleon** » 12 фев 2019, 16:31

Попадал в такое же ДТП в 2006 г. с Газелью.
Виноватым признали Газель.
Смотреть надо когда разворачиваешься и уступать :down:

А не авось успею

mveliz · Сообщение **mveliz** » 12 фев 2019, 16:31

кстати столкновение прошло на встречке ...это несколько изменит дело ..но в каждом суде свой взгляд...обоюдку нарисуют да и делофта ну или 30% на 70%

Максим Голубев

mveliz писал(а):кстати столкновение прошло на встречке ...это несколько изменит дело ..но в каждом суде свой взгляд...обоюдку нарисуют да и делофта ну или 30% на 70%

такое бывает? 30% на 70%???

mveliz · Сообщение **mveliz** » 12 фев 2019, 16:42

Максим Голубев писал(а):
mveliz писал(а):кстати столкновение прошло на встречке ...это несколько изменит дело ..но в каждом суде свой взгляд...обоюдку нарисуют да и делофта ну или 30% на 70%

такое бывает? 30% на 70%???

"Так, например, в решении Октябрьского районного суда г. Омска от 15 июня 2009 г. по делу № 2-000/2009 указано, что "поскольку ПДД отдают приоритет транспортным средствам, движущимся прямолинейно", вина должна распределяться так: обгоняющий виновен на 30%, а поворачивающий – на 70%."

уважаемый

pavlentiy писал(а):Homark поворот разворот ни с крайней левой нужно ?

Перевозчик писал(а):, Если бы грузовик для разворота занял крайний левый ряд

monk-2005 писал(а):лишь по свидетельским показаниям регистратора - из какого ряда выполнял маневр грузовик

Я не пойму, а че прицепились к левому ряду то? Там же нет перекрестка? Стало быть можно и с правого и с обочины, если ширина дороги не позволяет с левого.

Max123_1993 · Сообщение **Max123_1993** » 12 фев 2019, 16:52

уважаемый, тогда грузовик должен уступать и встречным, и попутным. Выходит он это требование относительно фолькса не выполнил.

sant · Сообщение **sant** » 12 фев 2019, 16:53

Грузовик выехал на дорогу на 3 секунде видеозаписи столкновение произошло на 15 сек. 12 секунд на принятие решения было у него.

Лесник

Skorpysha_Я писал(а):Пропустили Газель по главной и вывернули из двора и поехали. Перестроились в левый ряд и вдруг на дороге попрек Газель эта

Что значит вдруг? Она в режиме невидимости начинала разворот, а потом вдруг видимой стала?

Hameleon писал(а):Смотреть надо когда разворачиваешься и уступать

Уступать кому? Тому кто сзади едет? Как вы это себе представляете? Встал такой посерёдке дороги и ждёшь когда они тебя со всех сторон объедут?

Homark · Сообщение **Homark** » 12 фев 2019, 17:07

Hameleon писал(а):Смотреть надо когда разворачиваешься и уступать
А не авось успею

Прикол в том, что грузовик то как раз и смотрел, и начал маневр когда никому не мешал и опасности никому не представлял. А вот в это время на "авось успею" пролетал перекресток на желтый-красный (я так и не понял, там есть задержка? Ау, местные?!) фольц и почему он на грузовик обратил внимание только когда пролетал мимо регика большой вопрос! Начни он торможение на пару секунд раньше и никакого ДТП не случилось бы!

mveliz · Сообщение **mveliz** » 12 фев 2019, 17:08

8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.

8.7. Если транспортное средство из-за своих габаритов или по другим причинам не может выполнить поворот с соблюдением требований пункта 8.5 Правил, допускается отступать от них при условии обеспечения безопасности движения и если это не создаст помех другим транспортным средствам.

Так что сам по себе поворот фуры из второго ряда нарушением правил не является.

а грузовичек это фура? :eek:

nik0s · Сообщение **nik0s** » 12 фев 2019, 17:09

mveliz писал(а):
грузовичку там не развернуться путем ..поэтому как ни крути стартанул он со второй таки..там постоянна жопа с этим делом ...

Грузовикам и автобусам, даже правилами разрешается Выполнять маневры со 2-ой стороны. Легковая летела... это и стало первопричиной

mveliz · Сообщение **mveliz** » 12 фев 2019, 17:13

nik0s писал(а):
mveliz писал(а):
грузовичку там не развернуться путем ..поэтому как ни крути стартанул он со второй таки..там постоянна жопа с этим делом ...

Грузовикам и автобусам, даже правилами разрешается Выполнять маневры со 2-ой стороны. Легковая летела... это и стало первопричиной

легковая летела в своей полосе изначально --а грузовик обязан пропустить всех при любом повороте

Max123_1993 · Сообщение **Max123_1993** » 12 фев 2019, 17:16

Пункт 8.8 читаем внимательно, во втором абзаце все написано: "если при развороте вне перекрестка ширина проезжей части недостаточна для выполнения маневра из крайнего левого положения, его допускается производить от правого края проезжей части (с правой обочины). При этом водитель должен уступить дорогу попутным и встречным транспортным средствам."

Homark · Сообщение **Homark** » 12 фев 2019, 17:21

mveliz писал(а):легковая летела в своей полосе изначально --а грузовик обязан пропустить всех при любом повороте

Еще раз, у него не было попутных помех, просто пока он стоял и пропускал встречную помеху в него воткнулся слепошарый истребитель :cherep:

mveliz · Сообщение **mveliz** » 12 фев 2019, 17:24

Homark писал(а):
mveliz писал(а):легковая летела в своей полосе изначально --а грузовик обязан пропустить всех при любом повороте

Еще раз, у него не было попутных помех, просто пока он стоял и пропускал встречную помеху в него воткнулся слепошарый истребитель

ситуация "евдокимовский кортеж" и не более ...коих много каждый день ...и все только на усмотрение суда

Лесник

Грузовик начал манёвр разворота почти сразу как выехал, перед тем как он скрыться из вида регистратора, видно включенный левый поворотник. Куда летел водитель легковушки не понятно, видимо собирался по встречке объехать грузовик. Не срослось. Скажите честно, многие из вас высматривают подачу со стороны встречки? Вот и водитель грузовика не ожидал, а решил побыстрей освободить попутное направление.
Вина водителя грузовика лишь в том, что выбрал неудачное место для разворота. Я на легковушке там бы не стал разворачиваться.

Homark · Сообщение **Homark** » 12 фев 2019, 17:30

mveliz писал(а):ситуация "евдокимовский кортеж" и не более ...

Нефигассе ты чо вспомнил. Там совсем иная ситуация и скорости другие. А главное, там поворачивающий въехал в позади(до этого) несущегося, т.е. избежать столкновения у нарушающей(обгоняющей) машины не было возможности. Оффтоп короче это.

Отправлено спустя 1 минуту 43 секунды:

Лесник писал(а):Вина водителя грузовика лишь в том, что выбрал неудачное место для разворота. Я на легковушке там бы не стал разворачиваться.

+1 Подобные развороты я бы вообще везде по городу избегал, хоть они и разрешены.

molod4ik72 · Сообщение **molod4ik72** » 12 фев 2019, 17:41

Max123_1993 писал(а):Пункт 8.8 читаем внимательно, во втором абзаце все написано: "если при развороте вне перекрестка ширина проезжей части недостаточна для выполнения маневра из крайнего левого положения, его допускается производить от правого края проезжей части (с правой обочины). При этом водитель должен уступить дорогу попутным и встречным транспортным средствам."

В том то и дело, что в данном случае водитель грузовичка таки выполнил все правила и начал свой маневр разворота. А вот водила легковушки пренебрег правилам ПДД. Он видимо из тех любителей, которые пролетают перекрестки нерегулируемые, тогда как в пдд написано: Если перед нерегулируемым пешеходным переходом остановилось или снизило скорость транспортное средство, то водители других транспортных средств, движущихся в том же направлении, также обязаны остановиться или снизить скорость. Продолжать движение разрешено с учетом требований пункта 14.1 Правил.
Я это привел по причине того, что водитель легкового авто не снизил скорость при приближении к оброзовавшемуся затору, а ещё и усугубил выехав на встречку...

Ower72 · Сообщение **Ower72** » 12 фев 2019, 18:13

molod4ik72, Если бы грузовик выполнил все что должен был то ДТП бы не было.
Если б легковой въехал в зад то виноват, а т.к. ударил в бок то виноват грузовик.
Так что без вариантов.

уважаемый

Max123_1993 писал(а):уважаемый, тогда грузовик должен уступать и встречным, и попутным.

Так это понятно. Я про то , что как я понял, некоторые считают, что он должен был развернуться непременно с крайнего левого.

Касильяс

Homark писал(а):
mveliz писал(а):легковая летела в своей полосе изначально --а грузовик обязан пропустить всех при любом повороте

Еще раз, у него не было попутных помех, просто пока он стоял и пропускал встречную помеху в него воткнулся слепошарый истребитель

если бы у него не было попутных помех, то и дтп бы не было, однако ж оно есть

Maxx · Сообщение **Maxx** » 12 фев 2019, 19:02

molod4ik72 писал(а):Я это привел по причине того, что водитель легкового авто не снизил скорость при приближении к оброзовавшемуся затору, а ещё и усугубил выехав на встречку...

При определении виновности в ДТП суд исходит из того, исключение чьих действий непосредственно перед ДТП исключает само ДТП.
Водитель легкового автомобиля за 20 секунд до ДТП мог проехать на красный, не уступить пешеходам, выехать на встречку, обогнать на пешеходном переходе, повернуть попреки требованию знака. Но привели ли эти действия к ДТП? Были ли они непосредственно перед ДТП.

Не знаю, как всем, но непосредственно перед ДТП я вижу разворот с правого ряда грузовиком.
Даже выезд на встречку легковой не добавляет ему вины, поскольку если бы не маневр грузовика и выезд на встречку не привел бы к ДТП.
Исключаем маневр грузовика: грузовик в правом ряду, его объезжает в левом легковая - ДТП нет.

Остановка легкового на красный относится к ДТП так же, как если бы легковой вообще из дома не выезжал в этот день.

dino · Сообщение **dino** » 12 фев 2019, 19:31

8.8 При этом водитель должен уступить дорогу попутным и встречным транспортным средствам.

Водитель грузовика: "Я удостоверился, что на светофоре загорелся запрещающий сигнал, а значит помешать никому не мог. Поэтому стал выполнять разворот"

mveliz · Сообщение **mveliz** » 12 фев 2019, 19:43

dino писал(а):8.8 При этом водитель должен уступить дорогу попутным и встречным транспортным средствам.

Водитель грузовика: "Я удостоверился, что на светофоре загорелся запрещающий сигнал, а значит помешать никому не мог. Поэтому стал выполнять разворот"

ох скока таких уже обожглось ...и везде один исход ...на красный ехать нельзя но можно тока платно и тебе ничего не будет ---разнофазность светофоров только усугубила и упростила решения судьям :cherep:

cfyz · Сообщение **cfyz** » 12 фев 2019, 19:58

dino писал(а):Я удостоверился, что на светофоре загорелся запрещающий сигнал,

у него глаза с другой стороны? откуда он знает, что легковушке - красный :pipec:

dino · Сообщение **dino** » 12 фев 2019, 20:00

cfyz писал(а):
dino писал(а):Я удостоверился, что на светофоре загорелся запрещающий сигнал,

у него глаза с другой стороны? откуда он знает, что легковушке - красный

Так увидел, что все машины остановились:)
кроме одного...

cfyz · Сообщение **cfyz** » 12 фев 2019, 20:19

dino, не показатель

Кто виноват в ДТП