ДТП на автобусной полосе. Кто виноват? (Опрос)

NikDim · Сообщение **NikDim** » 22 янв 2020, 13:27

Vest, igram, Вот по ГОСТу 52289, Приложение В (обязательное), рис. В.11

Пунктир должен закончиться за 20 м до поворота.

Лесник

Мне вот интересно, что за экстрасенсы тут голосуют. :cherep:

Exiv · Сообщение **Exiv** » 22 янв 2020, 13:50

megan писал(а):перестраиваться в А нужно только когда есть прерывистая разметка, здесь её уже нет!

Тогда по такой логике, если нет прерывистой разметки, то заезжать и соответственно поворачивать через А нельзя?

PaYAlnik · Сообщение **PaYAlnik** » 22 янв 2020, 13:53

NikDim писал(а):Пунктир должен закончиться за 20 м до поворота.

А по факту, он за 20 м только начинается. :censored:

Exiv писал(а):Тогда по такой логике, если нет прерывистой разметки, то заезжать и соответственно поворачивать через А нельзя?

Ну... В общем, да. :roll:

igram · Сообщение **igram** » 22 янв 2020, 13:59

NikDim,
Что есть по факту я Вам скинул ссылкой на гугл карты

NikDim · Сообщение **NikDim** » 22 янв 2020, 14:09

igram писал(а):NikDim,
Что есть по факту я Вам скинул ссылкой на гугл карты

Да я и не спорю, у нас весь город так по факту нарисован

Динамит72

megan писал(а):Динамит72, перестраиваться в А нужно только когда есть прерывистая разметка, здесь её уже нет!

Откуда такая уверенность? Может просто кому-то так удобнее и не хочется её видеть, хотя она есть?

Kabu · Сообщение **Kabu** » 22 янв 2020, 14:42

тема "автобусного островка" ещё не раскрыта?

72Водитель72

Почему нет схемы ДТП, хватит тыкать пальцем в небо.

Отправлено спустя 7 минут 9 секунд:

Kabu писал(а):тема "автобусного островка" ещё не раскрыта?

разделительных островков
на пересечениях и примыканиях дорог?

Volodya · Сообщение **Volodya** » 22 янв 2020, 15:44

megan писал(а):перестраиваться в А нужно только когда есть прерывистая разметка, здесь её уже нет!

применим твою логику:
по какой траектории автомобиль может повернуть?

Отправлено спустя 8 минут 43 секунды:

megan писал(а):здесь её уже нет!

Кстати, ты уже определись, ты за тех или за этих:
Здесь ты пишешь, что раз разметки уже нет, перестраиваться нельзя, а в соседней теме ты, ссылаясь на уже несуществующую разметку, говоришь, что Маузер ехал по обочине :pipec:

megan · Сообщение **megan** » 22 янв 2020, 16:13

Volodya писал(а):применим твою логику
:

Это не по моей логике, а по ПДД!
Ведь если нет разметки, то согласно знака это полоса А, движение по которой запрещено!

Отправлено спустя 5 минут 1 секунду:

Volodya писал(а):Кстати, ты уже определись, ты за тех или за этих:
Здесь ты пишешь, что раз разметки уже нет, перестраиваться нельзя, а в соседней теме ты, ссылаясь на уже несуществующую разметку, говоришь, что Маузер ехал по обочине

В попытке уличить меня в "за тех я или за этих" ты потерял мысль которую я пытался донести в ДТП Маузера, я хо ел сказать, что если он запросит схему организации движения она сыграет не в его пользу!
А так я всегда говорил и говорю, что дорожное движение кардинально меняется при наличии (отсутствии) разметки! Как и в об уждаемых ДТП!

monk-2005 · Сообщение **monk-2005** » 22 янв 2020, 17:00

[quote="Volodya"]

Вообще долго молчал, но на дороге встретилось 2 оленя и многие видя в себе такого же оленя, пытаются выгородить одного или другого :cherep:

Поясню:
Олень №1 - не смотри в зеркало при повороте, не вижу смысла его оправдывать, вместо машины по полосе А могла ехать маршрутка с людьми.
Олень №2 - выигрывает секунды двигаясь по А полосе, когда и где он хотел повернуть дело 10е, главное он выехал на полосу и проехал по ней расстояние явно большее, чем разрешает ПДД ...

233mmx · Сообщение **233mmx** » 22 янв 2020, 17:46

Перестраиваясь, нужно пропустить все автомобили, которые движутся по своей полосе без маневрирования. И точка!
Если перестраивается сразу несколько автомобилей, то пропускать нужно только тех, кто едет справа

Peshik70 · Сообщение **Peshik70** » 22 янв 2020, 18:06

megan писал(а):Динамит72, перестраиваться в А нужно только когда есть прерывистая разметка, здесь её уже нет!

А точно там требуется наличие прерывистой разметки? Разве не наоборот, отсутствие сплошной разметки? Если никакой разметки нет, то сплошной, соответственно, тоже нет.

megan · Сообщение **megan** » 22 янв 2020, 18:56

Peshik70, выше я выкладывал выдержку из ПДД

Отправлено спустя 52 секунды:

megan писал(а):
Volodya писал(а):при повороте направо необходимо занять крайнее правое положение, в данном случае, если верить твоему описанию, крайнее правое положение - это А-полоса.

не всегда, в ПДД по этому поводу есть уточнение:
Если эта полоса отделена от остальной проезжей части прерывистой линией разметки, то при поворотах транспортные средства должны перестраиваться на нее.

Александр 822

Вот примерная ситуация -1 УАЗ поворачивает со второго ряда - 2 автомобиль движется прямо - кто виноват - конечно УАЗ - не уступил дорогу.
В моём случае мой автомобиль находился с правой стороны при повороте и столкновение произошло в край зааднего бампера когда правое заднее колесо находилось уже за разделительной полосой
Забора не было -Форд двигался где забор прямо! Вина ФОРДА 100%

m3ss3r · Сообщение **m3ss3r** » 23 янв 2020, 11:29

Александр 822 писал(а):Вот примерная ситуация -1 УАЗ поворачивает со второго ряда - 2 автомобиль движется прямо - кто виноват - конечно УАЗ - не уступил дорогу.
В моём случае мой автомобиль находился с правой стороны при повороте и столкновение произошло в край зааднего бампера когда правое заднее колесо находилось уже за разделительной полосой
Забора не было -Форд двигался где забор прямо! Вина ФОРДА 100%

Форд ехал по тротуару? :eek:

О какой разделительной полосе ты говоришь? На фотках в первом посте я вообще никакой разметки не вижу. И судя опять-таки по твоим фоткам, могу предположить, что ты подрезал форда, поэтому получил удар в угол крыла, а не четко в бампер! И уже от удара форда выкинуло на бордюры.

raww · Сообщение **raww** » 23 янв 2020, 12:23

Александр 822, по вашим мутным фотографиям и сумбурным пояснениям ничего не понятно. Выкладывайте нормальную схему ДТП, если желаете разобраться. Опрос без схемы с вашими пояснениями - это как гадание на кофейной гуще. В полиции же не по этим фото вынесли решение о вашей виновности.
И перечитайте ПДД РФ - возможно, что-то новое для себя узнаете.

Black_fish · Сообщение **Black_fish** » 23 янв 2020, 12:42

Результаты опроса ни на какие мысли автора темы так и не наталкивают :roll:

Vest · Сообщение **Vest** » 23 янв 2020, 13:05

Black_fish писал(а):Результаты опроса ни на какие мысли автора темы так и не наталкивают

уточняешь, не из тигрёнков ли? :cherep:

koljagt · Сообщение **koljagt** » 23 янв 2020, 13:11

Александр 822 писал(а):Вот примерная ситуация -1 УАЗ поворачивает со второго ряда - 2 автомобиль движется прямо - кто виноват - конечно УАЗ - не уступил дорогу.
В моём случае мой автомобиль находился с правой стороны при повороте и столкновение произошло в край зааднего бампера когда правое заднее колесо находилось уже за разделительной полосой
Забора не было -Форд двигался где забор прямо! Вина ФОРДА 100%

Я понял так что ты форда загнал на бордюр. Да ?

Torque · Сообщение **Torque** » 23 янв 2020, 13:20

Допустим форд таксист, с лицензией, и имеет право двигаться по полосе А. Китаец в зеркало спалил что это не такси и решил его давить? Просто кто то прошляпил свой поворот и сейчас не хочет оказаться крайним в ДТП.

ЕКХ · Сообщение **ЕКХ** » 23 янв 2020, 13:59

прошу забанить александра
с таким набором слов и знаков препинания ничего не понятно.
начинает даже подбешивать.

Exiv · Сообщение **Exiv** » 23 янв 2020, 14:33

Torque писал(а):Допустим форд таксист, с лицензией, и имеет право двигаться по полосе А.

Так бы все и ездили)
хочешь кататься по А - обклеивай машину и ставь на крышу фонарь :popcorn:

PaYAlnik · Сообщение **PaYAlnik** » 23 янв 2020, 14:36

Exiv писал(а):хочешь кататься по А - обклеивай машину и ставь на крышу фонарь

Где требование сие установлено?

NikDim · Сообщение **NikDim** » 23 янв 2020, 14:40

PaYAlnik писал(а):
Exiv писал(а):хочешь кататься по А - обклеивай машину и ставь на крышу фонарь

Где требование сие установлено?

Основные положения...
п. 5(1). Транспортное средство, используемое в качестве легкового такси, должно быть оборудовано таксометром, иметь на кузове (боковых поверхностях кузова) цветографическую схему, представляющую собой композицию из квадратов контрастного цвета, расположенных в шахматном порядке, и на крыше - опознавательный фонарь оранжевого цвета.
Перечень неисправностей....
п.7.15(1). Отсутствуют опознавательные знаки, которые должны быть установлены в соответствии с пунктом 8 Основных положений по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностей должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения, утвержденных постановлением Совета Министров - Правительства Российской Федерации от 23 октября 1993 г. N 1090 "О правилах дорожного движения".

Scharnhorst · Сообщение **Scharnhorst** » 23 янв 2020, 21:20

Динамит72 писал(а):Форд ехал по полосе А , китаец поворачивал со второй полосы, не перестроившись чуть ранее правее, т. е. на полосу А. Верховный суд говорил про обочечников, здесь иное, про вину тех кто едет по полосе А, как в этом случае, разъяснения не слышал. Вывод-вина китайца, ответ 1

Не то говорил Верховный суд.

Верховный Суд Российской Федерации усложнил жизнь любителям нарушить Правила дорожного движения, объехав дорожную «пробку» по обочине или проскочить перекрёсток на красный сигнал светофора.

Так, в пункте 14 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 25.06.2019 N 20 "О некоторых вопросах, возникающих в судебной практике при рассмотрении дел об административных правонарушениях, предусмотренных главой 12 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях» чётко выражена правовая позиция, обязательная для применения всеми судами Российской Федерации о том, что водитель транспортного средства, движущегося в нарушение ПДД РФ по траектории, движение по которой не допускается (например, по обочине, во встречном направлении по дороге с односторонним движением), либо въехавшего на перекресток на запрещающий сигнал светофора, жест регулировщика, не имеет преимущественного права движения (то есть права на первоочередное движение в намеченном направлении по отношению к другим участникам движения), и у других водителей (например, выезжающих с прилегающей территории или осуществляющих поворот) отсутствует обязанность уступить ему дорогу.

Таким образом, даже у водителя, который выезжает на трассу со второстепенной дороги нет обязанности пропускать «хитреца», который при этом движется по обочине или по полосе, выделенной для маршрутных транспортных средств во встречном направлении.

Помимо того, что нарушитель ПДД может быть привлечён к административной ответственности по ч.3 ст. 12.14 КоАП РФ, за невыполнение требования Правил дорожного движения уступить дорогу транспортному средству, пользующемуся преимущественным правом движения к наказан административным штрафом в размере пятисот рублей, в случае совершения ДТП виновным в нём будет признан именно этот водитель.

Автомобиль "Форд" не имел права находиться в автобусной полосе.
"Китаец" доехал до прерывистой, и только потом начал перестраиваться в автобусную полосу, чтобы занять, согласно ПДД, крайнее положение на проезжей части, соответствующее направлению поворота. Требование "Уступить дорогу" в этом случае применяется только к маршрутным транспортным средствам. Прочим хитрозадым движение в данной полосе запрещено.

igram · Сообщение **igram** » 23 янв 2020, 23:59

Scharnhorst,
Если таксистам движение запрещено, то на каком основании они отменяют штрафы с камер при наличии у них разрешения такси?

Scharnhorst · Сообщение **Scharnhorst** » 24 янв 2020, 08:54

igram писал(а):Если таксистам движение запрещено, то на каком основании они отменяют штрафы с камер при наличии у них разрешения такси?

На основании наличия лицензии на работу в такси. :lol2:

Правда, лицензия должна быть внесена в реестр выданных разрешений на осуществление деятельности по перевозке пассажиров и багажа легковым такси.

igram · Сообщение **igram** » 24 янв 2020, 09:05

Scharnhorst,
Но когда видишь машину в полосе А, то не ясно есть ли у нее лицензия или нет. Соответственно не можешь знать нарушает водитель или нет
Или не так?