Getz решил проучить? ВИДЕО: ДТП на кольце Пермякова - Объездная.
- pashkin
- АвтоЗнаток
- Сообщения: 324
- Зарегистрирован: 21 май 2009, 00:00
- Награды: 1
-
Рейтинг: 1 474 -
Репутация: 0
Getz решил проучить? ВИДЕО: ДТП на кольце Пермякова - Объездная.
Site, про что видос? Про то как лексуса подрезал или что? Или если ДТП не было - значит не помешал? 
А по теме, "регик" заслуженно получил свой кубок

А по теме, "регик" заслуженно получил свой кубок

- Drdiesel
- АвтоГуру
- Сообщения: 5903
- Зарегистрирован: 24 янв 2011, 00:00
- Награды: 1
-
Рейтинг: 29 806 -
Репутация: +21
Getz решил проучить? ВИДЕО: ДТП на кольце Пермякова - Объездная.
pashkin почему сразу подрезал? если мощи движка хватает, то можно никому не мешая заехать на круг, перестроится и двигаться дальше. разметка (или ее отсутствие зимой/весной) это позволяет.
- Site
- Профессионал
- Сообщения: 1688
- Зарегистрирован: 02 фев 2008, 00:00
- Награды: 1
-
Рейтинг: 6 151 -
Репутация: +1
Getz решил проучить? ВИДЕО: ДТП на кольце Пермякова - Объездная.
Никто никого не подрезал, выехал с правой на правую, перестроился.
Отправлено спустя 4 минуты 12 секунд:
Может кто-то обосновано сказать почему с правой полосы на кольцо нельзя?
Отправлено спустя 4 минуты 12 секунд:
Может кто-то обосновано сказать почему с правой полосы на кольцо нельзя?



- pashkin
- АвтоЗнаток
- Сообщения: 324
- Зарегистрирован: 21 май 2009, 00:00
- Награды: 1
-
Рейтинг: 1 474 -
Репутация: 0
Getz решил проучить? ВИДЕО: ДТП на кольце Пермякова - Объездная.
Drdiesel, ну а если у всех мощности хватает. Я собственно въезжаю на кольцо вторым рядом и жму тапку в пол. И каждый второй видимо считает, что у него мощщи движка больше (так как не может перестроиться не создавая мне помеху) либо щимить начинает
Но я непреклонен, авто держу строго в полосе до полосе до полного контакта, если таковой потребуется
Смысл въезжать правым, если пробки нет ?



А если лексус и за ним едущие тоже тапку нажмут как и ты? Ты заранее это как то определяешь?Site писал(а):Никто никого не подрезал, выехал с правой на правую, перестроился.

можно, почему нельзя тоSite писал(а):Может кто-то обосновано сказать почему с правой полосы на кольцо нельзя?

- m3ss3r
- АвтоГуру
- Сообщения: 5290
- Зарегистрирован: 25 дек 2007, 00:00
- Награды: 1
-
Рейтинг: 38 460 -
Репутация: +38
Getz решил проучить? ВИДЕО: ДТП на кольце Пермякова - Объездная.
Site писал(а):Скрытый текст:
Не, ну это ваще трэшак!

Подъехал и встал перед кольцом! И это при том, что правая полоса на кольце АБСОЛЮТНО свободна! Нет чтоб заехать в нее, разогнаться и спокойно перестроиться в среднюю. Нет же! Дождался, когда машины на горизонте исчезнут и поехал сразу в среднюю полосу щемить Лексуса...

Когда Бог хочет наказать, он лишает разума.
Мне часто кажется, что вся страна наказана! (с) 2517
Мне часто кажется, что вся страна наказана! (с) 2517
- Аларм Газ Сервис
- АвтоСпец
- Сообщения: 944
- Зарегистрирован: 27 май 2008, 00:00
- Награды: 1
-
Рейтинг: 4 027 -
Репутация: +6
Getz решил проучить? ВИДЕО: ДТП на кольце Пермякова - Объездная.
Оба виноваты, один ездит как баран, другой таранит. Как не едешь по кольцу, обязательно какой-нибудь дибил сворачивает с кольца крайней левой полосы направо, тут правил знать не надо, просто логика! Бесят такие товарищи, хочется дать леща 

"Аларм Газ Сервис"
Установка и ремонт ГБО | Магазин ГБО | Подготовка документов для регистрации ГБО в ГИБДД
Установка ГБО/Магазин ГБО - ул.Авторемонтная 45, стр.2
Тел.: +7 (3452) 70-50-70
Web: www.ags72.ru
Установка и ремонт ГБО | Магазин ГБО | Подготовка документов для регистрации ГБО в ГИБДД
Установка ГБО/Магазин ГБО - ул.Авторемонтная 45, стр.2
Тел.: +7 (3452) 70-50-70
Web: www.ags72.ru
- Беркут4044
- АвтоГуру
- Сообщения: 8731
- Зарегистрирован: 18 май 2009, 00:00
- Награды: 1
-
Я езжу на: Ford Transit, Volkswagen Transporter
-
Рейтинг: 38 374 -
Репутация: +54
Getz решил проучить? ВИДЕО: ДТП на кольце Пермякова - Объездная.
fenix107 писал(а):Majesti© писал(а):Нужно было на кольце развернуться
Поэтому он решил заехать на кольцо правой полосой![]()
Каких балбесов только нет
Я всегда так заезжаю, не снижая скорости.
↕↕↕ϟϟϟϟ↕↕↕ Единственная церковь которая несёт свет - это та которая горит.
ZZ.0Z.ZZ
ZZ.0Z.ZZ
- megan
- СуперГуру
- Сообщения: 19693
- Зарегистрирован: 14 июн 2007, 00:00
- Награды: 1
-
(до этого ГАЗ 2410 Волга, ГАЗ 3102 Волга, Лада (ВАЗ) 2108, Лада (ВАЗ) 2110, Renault Logan, Renault Megane, Renault Scenic, Daewoo Nexia, Renault Laguna, Renault Koleos, Ford S-MAX, Ford Explorer, Renault Kaptur, Ford Galaxy)
-
Рейтинг: 121 899 -
Репутация: +109
Getz решил проучить? ВИДЕО: ДТП на кольце Пермякова - Объездная.
aleksey72rus писал(а):Так если большинство собирается в пробку в левой полосе, то в чём несоответствие?
в том, что правая полоса только на право и если ты заехал по ней на кольцо то уж будь добр не мешай ни кому при перестроении!
Отправлено спустя 7 минут 13 секунд:
Site писал(а):Может кто-то обосновано сказать почему с правой полосы на кольцо нельзя?
можно если ты ни кому не мешаешь, т.к эта полоса только направо, а ты встал перед кольцом и не даёшь проехать направо тем кто за тобой!
ИСТИНА ГДЕ-ТО РЯДОМ, (с) «The X-Files»
- Беркут4044
- АвтоГуру
- Сообщения: 8731
- Зарегистрирован: 18 май 2009, 00:00
- Награды: 1
-
Я езжу на: Ford Transit, Volkswagen Transporter
-
Рейтинг: 38 374 -
Репутация: +54
Getz решил проучить? ВИДЕО: ДТП на кольце Пермякова - Объездная.
megan, Вот именно, одни не могут выехать норм, вторые очко жим жим, но пищат да лезут правой и все равно блокируют всё.




↕↕↕ϟϟϟϟ↕↕↕ Единственная церковь которая несёт свет - это та которая горит.
ZZ.0Z.ZZ
ZZ.0Z.ZZ
Getz решил проучить? ВИДЕО: ДТП на кольце Пермякова - Объездная.
Беркут4044 писал(а):megan, Вот именно, одни не могут выехать норм, вторые очко жим жим, но пищат да лезут правой и все равно блокируют всё.![]()
![]()
Есть еще третьи, у которых все под контролем.Эти самые опасные
- Soder
- Ас
- Сообщения: 2812
- Зарегистрирован: 10 дек 2008, 00:00
- Награды: 1
-
Рейтинг: 19 922 -
Репутация: +11
Getz решил проучить? ВИДЕО: ДТП на кольце Пермякова - Объездная.
Вопрос ко всем вышеотписавшимся, вы в 3 полосе на кольце то ездите или она для красоты? Заедьте как нить на Калининское кольцо с Интернациональной, много о себе нового узнаете, поскольку там все ездят из второй в 3, из первой в среднюю.
а может лексус просто ушел в 3?
Езжу по этому кольцу раз в год, поэтому обсуждаемое кажется дикостью.
m3ss3r писал(а):поехал сразу в среднюю полосу щемить Лексуса...
а может лексус просто ушел в 3?
Езжу по этому кольцу раз в год, поэтому обсуждаемое кажется дикостью.
- Extreme72
- Инструктор
- Сообщения: 3267
- Зарегистрирован: 29 сен 2015, 13:28
-
Рейтинг: 21 523 -
Репутация: +14
Getz решил проучить? ВИДЕО: ДТП на кольце Пермякова - Объездная.
Soder писал(а):Вопрос ко всем вышеотписавшимся, вы в 3 полосе на кольце то ездите или она для красоты?
Она для спрямления кольца и для того чтобы по ней съезжать с кольца и знакомиться с тем, кто с правой полосы выезжает в среднюю, поперёк сворачивающему направо средней полосой.

А я ей пользуюсь только для разворота по кольцу. И изредка на Диновском кольце для прямого проезда от Ориона к Самарцева, когда на съезде на Мельникайте твориться невесть что.
ОСАГО на Финуслугах
_______________________________________________________
Совесть мучает не тех, кого должна мучить, а тех, у кого она есть.
_______________________________________________________
Совесть мучает не тех, кого должна мучить, а тех, у кого она есть.
- Sergeant_86RUS
- АвтоЗнаток
- Сообщения: 470
- Зарегистрирован: 27 дек 2012, 00:00
- Награды: 1
-
Рейтинг: 2 297 -
Репутация: +5
Getz решил проучить? ВИДЕО: ДТП на кольце Пермякова - Объездная.
Soder писал(а):Вопрос ко всем вышеотписавшимся, вы в 3 полосе на кольце то ездите или она для красоты? Заедьте как нить на Калининское кольцо с Интернациональной, много о себе нового узнаете, поскольку там все ездят из второй в 3, из первой в среднюю.
Живу в районе "кристалла" и на кольцах этих (Мельникайте/Пермякова) каждый день практически поэтому могу и про крайнюю левую рассказать (хоть это и очевидно) она для движения

Из тех, кто с правого лезет для дальнейшего перестроения с убеждением, что никому не помешает в среднем ряду прав в данном рассуждении примерно 1 из 10, это когда более менее свободное движение остальные или борзеют или просятся или убеждаются в не состоятельности своих мышлений когда их никто не пустил и продолжают движение справа по островку безопасности между съездами в нарушение правил разумеется.
О других кольцах в других темах.
Я с Вами не спорю, и не ругаюсь, а просто объясняю почему я прав!
- m3ss3r
- АвтоГуру
- Сообщения: 5290
- Зарегистрирован: 25 дек 2007, 00:00
- Награды: 1
-
Рейтинг: 38 460 -
Репутация: +38
Getz решил проучить? ВИДЕО: ДТП на кольце Пермякова - Объездная.
Soder писал(а):Вопрос ко всем вышеотписавшимся, вы в 3 полосе на кольце то ездите или она для красоты? Заедьте как нить на Калининское кольцо с Интернациональной, много о себе нового узнаете, поскольку там все ездят из второй в 3, из первой в среднюю.
а может лексус просто ушел в 3?
Езжу по этому кольцу раз в год, поэтому обсуждаемое кажется дикостью.
Третья полоса не для красоты. По ней точно также ездят люди, напомню, с пермякова на кольцо заезжают сразу с трех полос.
Лексус, возможно, и ушел сразу в третью полосу. Только это не снимает вопрос, зачем регик стоял перед кольцом при свободной правой полосе.
Когда Бог хочет наказать, он лишает разума.
Мне часто кажется, что вся страна наказана! (с) 2517
Мне часто кажется, что вся страна наказана! (с) 2517
- fenix107
- Модератор
- Сообщения: 13380
- Зарегистрирован: 26 май 2011, 00:00
- Награды: 1
-
Рейтинг: 117 648 -
Репутация: +50
Getz решил проучить? ВИДЕО: ДТП на кольце Пермякова - Объездная.
Беркут4044 писал(а):Я всегда так заезжаю, не снижая скорости.
Если не пустят, то на первом же съезде сходишь с кольца?
- DAG
- АвтоЗнаток
- Сообщения: 257
- Зарегистрирован: 24 авг 2007, 00:00
- Награды: 1
-
Я езжу на: Skoda Yeti
-
Рейтинг: 1 807 -
Репутация: 0
Getz решил проучить? ВИДЕО: ДТП на кольце Пермякова - Объездная.
m3ss3r писал(а):Только это не снимает вопрос, зачем регик стоял перед кольцом при свободной правой полосе.
Потому, что там такси ехала с правым поворотником. Мало ли, что у него на уме.
- aleksey72rus
- Инструктор
- Сообщения: 3034
- Зарегистрирован: 01 апр 2015, 00:00
-
Рейтинг: 17 490 -
Репутация: +4
Getz решил проучить? ВИДЕО: ДТП на кольце Пермякова - Объездная.
Soder писал(а):Заедьте как нить на Калининское кольцо с Интернациональной, много о себе нового узнаете, поскольку там все ездят из второй в 3, из первой в среднюю.
Если мне надо на Калинина в сторону объездной, то еду по правой полосе. А если надо ехать дальше по кольцу, то встречаешь торчащие на 1,5 полосы жопы поедателей шаурмы, поэтому и едешь в среднюю.
- Беркут4044
- АвтоГуру
- Сообщения: 8731
- Зарегистрирован: 18 май 2009, 00:00
- Награды: 1
-
Я езжу на: Ford Transit, Volkswagen Transporter
-
Рейтинг: 38 374 -
Репутация: +54
Getz решил проучить? ВИДЕО: ДТП на кольце Пермякова - Объездная.
fenix107 писал(а):Беркут4044 писал(а):Я всегда так заезжаю, не снижая скорости.
Если не пустят, то на первом же съезде сходишь с кольца?
Нет, всегда пускают.
↕↕↕ϟϟϟϟ↕↕↕ Единственная церковь которая несёт свет - это та которая горит.
ZZ.0Z.ZZ
ZZ.0Z.ZZ
- Soder
- Ас
- Сообщения: 2812
- Зарегистрирован: 10 дек 2008, 00:00
- Награды: 1
-
Рейтинг: 19 922 -
Репутация: +11
Getz решил проучить? ВИДЕО: ДТП на кольце Пермякова - Объездная.
aleksey72rus писал(а):Если мне надо на Калинина в сторону объездной, то еду по правой полосе.
по правой полосе обязан уйти на Московский
- Majesti©
- Автолюбитель
- Сообщения: 40788
- Зарегистрирован: 10 авг 2005, 00:00
-
(до этого Лада (ВАЗ) 2101, Лада (ВАЗ) 2101, Лада (ВАЗ) 2105, Hyundai Accent, Peugeot 307, Peugeot 407, Ford Focus, Kia Sportage)
-
Рейтинг: 478 128 -
Репутация: +263
Getz решил проучить? ВИДЕО: ДТП на кольце Пермякова - Объездная.
Автор видео прислал сегодня:
Согласны с решением?
"Господа, сегодня прошли вторые разборы по этому ДТП. Приняли решение признать вину водителя Getz.
Ей выписали штраф ) Учите ПДД и внимательнее на дорогах!"
Согласны с решением?
Миру мир
- m3ss3r
- АвтоГуру
- Сообщения: 5290
- Зарегистрирован: 25 дек 2007, 00:00
- Награды: 1
-
Рейтинг: 38 460 -
Репутация: +38
Getz решил проучить? ВИДЕО: ДТП на кольце Пермякова - Объездная.
Majesti© писал(а):Согласны с решением?
Дак это вроде очевидно было, не?
Когда Бог хочет наказать, он лишает разума.
Мне часто кажется, что вся страна наказана! (с) 2517
Мне часто кажется, что вся страна наказана! (с) 2517
- Ramil44
- Хитрый Татарин
- Сообщения: 16407
- Зарегистрирован: 08 дек 2010, 00:00
- Награды: 8
-
Я езжу на: Hyundai Solaris
-
Рейтинг: 142 771 -
Репутация: +165
Majesti©, не в том месте Гетц его бил. Он уже встал во вторую полосу. Так что да, Хёндай виноват.
Надо было в момент перестроения, тогда по красоте вышел бы
А вот это удручает. Он ещё больше уверует в правильность своей езды. Даже его пассажир возмутился его манёвром, да и сам он сказал "на#$% стоять". Заехать на кольцо можно и правой полосой, разметка позволяет перестроиться. Уступи и едь. На видео не видно, помешал ли он Гетцу, может он жёстко перед ней перестроился, то есть создал помеху. А нам всем теперь, по его мнению, надо учить ПДД.
Надо было в момент перестроения, тогда по красоте вышел бы

Majesti© писал(а): Ей выписали штраф ) Учите ПДД и внимательнее на дорогах!"
А вот это удручает. Он ещё больше уверует в правильность своей езды. Даже его пассажир возмутился его манёвром, да и сам он сказал "на#$% стоять". Заехать на кольцо можно и правой полосой, разметка позволяет перестроиться. Уступи и едь. На видео не видно, помешал ли он Гетцу, может он жёстко перед ней перестроился, то есть создал помеху. А нам всем теперь, по его мнению, надо учить ПДД.

Последний раз редактировалось Ramil44 05 апр 2021, 19:14, всего редактировалось 1 раз.
Причина: отредактировано
Причина: отредактировано
- oioi
- МегаГуру
- Сообщения: 13317
- Зарегистрирован: 29 июн 2016, 14:14
- Награды: 1
-
(до этого Лада (ВАЗ) 2113)
-
Рейтинг: 121 275 -
Репутация: +109
Getz решил проучить? ВИДЕО: ДТП на кольце Пермякова - Объездная.
Majesti© писал(а):Автор видео прислал сегодня:"Господа, сегодня прошли вторые разборы по этому ДТП. Приняли решение признать вину водителя Getz.
Ей выписали штраф ) Учите ПДД и внимательнее на дорогах!"
Согласны с решением?
Двоякое ощущение.
С одной стороны

Но с другой - он свой заезд на колько не резал. Нырнул сначала в правую полосу, потом уже по обстановке в среднюю.
Да и видео бы ещё сзади откуда-нибудь.. Может он своим манёвром заставил гетз оттормозиться чуток.
Опыт - это расчёска, которую мы получаем после того, как облысели. (с)
Как мотивировать себя что-то делать? Да никак, оставайтесь в жопе! (с)
Че вы хаите то всё отечественное? - Я просто не жру блины с лопаты, в отличие от тебя.(с) KMC
Как мотивировать себя что-то делать? Да никак, оставайтесь в жопе! (с)
Че вы хаите то всё отечественное? - Я просто не жру блины с лопаты, в отличие от тебя.(с) KMC
- Ramil44
- Хитрый Татарин
- Сообщения: 16407
- Зарегистрирован: 08 дек 2010, 00:00
- Награды: 8
-
Я езжу на: Hyundai Solaris
-
Рейтинг: 142 771 -
Репутация: +165
Getz решил проучить? ВИДЕО: ДТП на кольце Пермякова - Объездная.
Хрен с ним с заездом правой полосой. Сдаётся мне, что некоторые уже начинают верить в то, что это им должны уступать, когда они перестраиваются на этих кольцах
Уже давно наблюдаю за физионмиями водителей выезжающих с второстпенной позиции. Они искренне негодуют что их не пропускают. Удивляются наверно, чтозанахер.
Даже если перед ними перевёрнутый треугольник с белым фоном и красной огранкой)

Уже давно наблюдаю за физионмиями водителей выезжающих с второстпенной позиции. Они искренне негодуют что их не пропускают. Удивляются наверно, чтозанахер.
Даже если перед ними перевёрнутый треугольник с белым фоном и красной огранкой)
- Extreme72
- Инструктор
- Сообщения: 3267
- Зарегистрирован: 29 сен 2015, 13:28
-
Рейтинг: 21 523 -
Репутация: +14
Getz решил проучить? ВИДЕО: ДТП на кольце Пермякова - Объездная.
Печально, что половина участников опроса считает автора полностью невиновным в ДТП. Имеется в виду именно ДТП, а не выезд на кольцо.
ОСАГО на Финуслугах
_______________________________________________________
Совесть мучает не тех, кого должна мучить, а тех, у кого она есть.
_______________________________________________________
Совесть мучает не тех, кого должна мучить, а тех, у кого она есть.
- m3ss3r
- АвтоГуру
- Сообщения: 5290
- Зарегистрирован: 25 дек 2007, 00:00
- Награды: 1
-
Рейтинг: 38 460 -
Репутация: +38
Getz решил проучить? ВИДЕО: ДТП на кольце Пермякова - Объездная.
Extreme72 писал(а):Печально, что половина участников опроса считает автора полностью невиновным в ДТП. Имеется в виду именно ДТП, а не выезд на кольцо.
А в чем его вина в ДТП по ПДД?
Он уже выдавил Гетца в третью полосу, а Гетц в свою очередь пытался отомстить. Регик двигался в полосе, Гетц перестраивался.
Когда Бог хочет наказать, он лишает разума.
Мне часто кажется, что вся страна наказана! (с) 2517
Мне часто кажется, что вся страна наказана! (с) 2517
- Vest
- Инструктор
- Сообщения: 3827
- Зарегистрирован: 07 фев 2006, 00:00
- Награды: 1
-
Рейтинг: 40 316 -
Репутация: +35
Getz решил проучить? ВИДЕО: ДТП на кольце Пермякова - Объездная.
m3ss3r, но мог же просчитать его действия и уступить! Раз не сделал - значит нарушил 10.1 и виноват. Прописные истины же!
Скрытый текст:
- Extreme72
- Инструктор
- Сообщения: 3267
- Зарегистрирован: 29 сен 2015, 13:28
-
Рейтинг: 21 523 -
Репутация: +14
Getz решил проучить? ВИДЕО: ДТП на кольце Пермякова - Объездная.
m3ss3r писал(а):Extreme72 писал(а):Печально, что половина участников опроса считает автора полностью невиновным в ДТП. Имеется в виду именно ДТП, а не выезд на кольцо.
А в чем его вина в ДТП по ПДД?
Он уже выдавил Гетца в третью полосу, а Гетц в свою очередь пытался отомстить. Регик двигался в полосе, Гетц перестраивался.
Здесь очевидно нарушение высмеянного пункта 10.1.
При возникновении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства.
Да даже фиг с ним с пунктом. Я никак не могу оправдать автора, видя как он 10 секунд (!) не делает ничего, чтобы избежать ДТП, которое абсолютно очевидно провоцирует другой участник движения. Применил сигнал для предотвращения ДТП, молодец. А дальше что ? Опасность ДТП не миновала. Дальше он стал что-то доказывать Гетцу, отстаивая своё право на первоочередной проезд (здесь уже по правилам), не пускал в ряд сохранением скорости и траектории... этакое бездействие, как провокация. Так что, стоят друг друга.
В этой истории я вижу нервный срыв водителя Гетца и наглость автора видео. Довёл человека, так извинись и отойди, всё равно ни о каком хоть сколько-то существенном выигрыше времени в этот момент уже речи не шло.
ОСАГО на Финуслугах
_______________________________________________________
Совесть мучает не тех, кого должна мучить, а тех, у кого она есть.
_______________________________________________________
Совесть мучает не тех, кого должна мучить, а тех, у кого она есть.
- m3ss3r
- АвтоГуру
- Сообщения: 5290
- Зарегистрирован: 25 дек 2007, 00:00
- Награды: 1
-
Рейтинг: 38 460 -
Репутация: +38
Getz решил проучить? ВИДЕО: ДТП на кольце Пермякова - Объездная.
Extreme72 писал(а):Здесь очевидно нарушение высмеянного пункта 10.1.При возникновении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства.
Да даже фиг с ним с пунктом. Я никак не могу оправдать автора, видя как он 10 секунд (!) не делает ничего, чтобы избежать ДТП, которое абсолютно очевидно провоцирует другой участник движения. Применил сигнал для предотвращения ДТП, молодец. А дальше что ? Опасность ДТП не миновала. Дальше он стал что-то доказывать Гетцу, отстаивая своё право на первоочередной проезд (здесь уже по правилам), не пускал в ряд сохранением скорости и траектории... этакое бездействие, как провокация. Так что, стоят друг друга
Такими темпами этот 10.1 можно в каждое ДТП вставлять.
Когда Бог хочет наказать, он лишает разума.
Мне часто кажется, что вся страна наказана! (с) 2517
Мне часто кажется, что вся страна наказана! (с) 2517