ПрОклятый перекресток напротив дома по ул. Харьковская 56

ALEXX_72 · Сообщение **ALEXX_72** » 26 янв 2011, 16:31

Сейчас добавлю опрос.

Slava7252 · Сообщение **Slava7252** » 26 янв 2011, 16:36

Ненравиться опрос :down:

Я вот не хочу чтобы не было светафоров и полицейских .. и куда мне деваться что тыкать .. я каждый день тут катаюсь ... вот и не желаю ничего менять ..

ALEXX_72 · Сообщение **ALEXX_72** » 26 янв 2011, 17:14

Вариант № 3 для тех кому пофиг и их все устраивает. Увеличению пропускной способности он только поспособствует

Щика · Сообщение **Щика** » 26 янв 2011, 17:18

ни светофор ни лежачий тут ваще не нужны)итак слишком много лежаков подвеску жалко(

е365кр · Сообщение **е365кр** » 26 янв 2011, 17:39

Щика, так слева от педальки газа есть такая же, но сохраняющая подвеску... Сколько езжу по городу ни разу нигде не тиранулся об лежаку, и подвеске ничего не будет если нормально его проезжать

ALEXX_72 · Сообщение **ALEXX_72** » 26 янв 2011, 18:12

е365кр, дельный совет

Enri · Сообщение **Enri** » 26 янв 2011, 19:07

Установка знака "поворот только направо" для дворов - подразумевает двойную сплошную на харьковской или разметку 1.11 (см. ПДД).. по любому надо сплошную, а то запросто от мельникайте по харьковской налево во двор уходят.... живу в этом районе и очень часто проезжаю мимо... :evil:

ALEXX_72 · Сообщение **ALEXX_72** » 27 янв 2011, 08:29

Enri, В том и дело если устанавливать знак только направо для тех кто рулит со двора то автоматом надо ставить знак и для тех кто едет по харьковской только прямо и направо.. Дилемма.

mdima · Сообщение **mdima** » 27 янв 2011, 11:22

Две сплошных. Сам жил в 60-м доме. А выезд сделать около Тамары (с продолжением проезжей части вдоль улицы в районе магазина Бройлер), плюс переместить пеш. светофор к этому выезду.

PikSEL · Сообщение **PikSEL** » 27 янв 2011, 11:50

Кстати там ещё присутствует проблема в виде заборчика вдоль Харьковской

kosha · Сообщение **kosha** » 27 янв 2011, 12:54

ДТП на трех описываемых выше перекрестках и правда очень много. Знаю не по наслышке, так как живу на этом участке Харьковской. Считаю, что просто всех водителей надо еще раз призвать к проявлению взаимной вежливости, внимательности и соблюдению правил. Тогда по всему городу, а не только на обсуждаемом участке аварий будет намного меньше.

ALEXX_72 · Сообщение **ALEXX_72** » 27 янв 2011, 13:04

kosha, глобально мыслишь, только кто этим займется, ГИБДД

Врядли у них свои "планы" на заработок. Ты, тоже врятли

Здесь необходимы активные меры, в виде какого либо препятствия или знака. А поставив очередного Чебурашку или Петуха (когда односторонними 4 улицы сделали) проблему не решишь потому как тут писалось в начале темы ОЛЕНИ существа труднодрессируемые.

srs_airbag · Сообщение **srs_airbag** » 27 янв 2011, 13:13

Каждый суслик мнит себя агрономом?
Добавить в опрос нужно - оставить как есть. Сам езжу несколько раз в день там.Проблемы не вижу.

kosha · Сообщение **kosha** » 27 янв 2011, 13:18

Да уж, глобально. Из осязаемого и приемлемого выбираю лежачий полицейский, который возможно заставит быть внимательней. Жила уже во дворе с выездом только направо. Не приятный опыт. И приводит к развороту на ближайших перекрестках всех из выезжающих, кому надо налево.

doctorgeb · Сообщение **doctorgeb** » 27 янв 2011, 15:12

kosha, знак движение направо тут более уместен чем лежачий полицейский.

Что вы делаете, когда выезжаете с второстепенной дороги с левым поворотом? Подъехали, посмотрели налево (оценили обстановку) посмотрели направо (оценили) есть машины - ждем, нет-начинаем потихоньку двигаться (всем нужно уступить дорогу с левым поворотом со второстепенки).
Ситуация на дороге меняется с высокой скоростью, опять головой влево-вправо, пока смотришь в одну сторону забываешь что сдругой, опять влево-вправо, а перекресток непростой по две полосы в каждую сторону, (вам надо уступить всем не забываем про это) две полосы слева и одна справа, а обстановка меняется с каждой секундой, и головка пошла: лево-право, лево-право. Закружилась головка?

А что скажет водитель, который с просонья, или по другим причинам, неожиданно для себя обнаружит помятым свой капот о ваш левый (правый) бок? Вывод очевиден: свалить все на вас (вы же выезжали со второстепенки).

Теперь правый поворот: (движение налево запрещено знаком) выезжаете спокойненько, дождавшись когда машин слева нет, потом перестроились, и на перекрестке развернулись в ту сторону, куда вам надо. Головой мотать не надо, следить за тремя полосами не надо, и другие участники движения не парятся, потому как вы им своим маневром не доставляете никаких неприятностей.

Красота да и только.

Не такой уж там и поток из дворов, чтобы ставить светофор или лежачий полицейский, а знаком от таких вот телодвижений вполне можно избавить.

Теперь левый поворот во дворы с харьковской со стороны мельникайте: там действительно такой поток заезжающих что просто необходимо его сохранить?

Да возможно без этого поворота будет неудобно заезжать к себе во двор, НО! Почему остальные участники движения (а их большинство), которые слыхом не слыхивали про этот перекресток и о живущих в этом дворе, должны постоянно снижать скорость перед этим перекрестком или стоять на светофоре тогда, когда из двора уже все кто хотел выехали?

Что до пешеходов, по мне надо пропагандировать соблюдение ими правил перехода дороги, с кадрами кегельбана, который случается с ними во время перехода в неположеном месте. По мне лучше уж такая реклама, чем алкоголь или прокладки, больше пользы.

a745 · Сообщение **a745** » 27 янв 2011, 15:48

doctorgeb, даже не со второстепенной дороги, а с прилегающей территории, с какой радости дворовый выезд записали в перекрестки.

kosha · Сообщение **kosha** » 27 янв 2011, 15:54

Сколько людей, столько и мнений. Останусь при своем: из предлагаемых вариантов - лежачий полицейский; был бы в опросе вариант оставить как есть, выбрала бы его.

По последнему абзацу полность согласна. Повторюсь, но хорошо бы правила соблюдать и пешеходам, и водителям.

ALEXX_72 · Сообщение **ALEXX_72** » 27 янв 2011, 16:00

a745, Есть знаки главной и второстепенной (иначе как вы говорите с этих дворов на харьку как по главной вылетали ибо те кто по харьке едет получили помеху справа ) есть асфальт, это перекресток, а не выезд со двора или прилегающая территория, не вводите в заблуждение. То что дорога проходит между домов не говорит о том что это дворовая территория.

Prepod · Сообщение **Prepod** » 27 янв 2011, 16:25

ALEXX_72 писал(а):a745, ............... есть асфальт, это перекресток, а не выезд со двора или прилегающая территория, не вводите в заблуждение. То что дорога проходит между домов не говорит о том что это дворовая территория.

Цитирую: "Перекресток — место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне. .................. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.
"Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное)."
Можно поспорить, что здесь есть сквозной проезд, но вот еще одна выдержка "территория, непосредственно примыкающая к границам здания, сооружения, ограждения, к строительной площадке, объектам торговли, рекламы и иным объектам, находящимся в собственности, владении, аренде, на балансе у юридических или физических лиц" данные дома и соответственно территория находятся на балансе у соответствующих органов. Еще вопросы???

doctorgeb · Сообщение **doctorgeb** » 27 янв 2011, 16:53

ALEXX_72, По карте нет вообще такого перекрестка, и названий улиц которые пересекаются на этом перекрестке я не нашел, ну да ладно карта юридической силы не имеет, пусть будет перекресток.

С выездом с прилегающей территории все довольно просто, не будем рассматривать такой случай.

Назовем этот участок перекрестком, наградим его предписывающими знаками, такой вариант развития темы будет приемлем?

kosha, не лично к вам, но раз уж упоминули про лежачего полицейского.

Думаю нужно быть поаккуратнее с установками таких сооружений, не умеют у нас в городе делать эти инженерные сооружения так чтобы они ограничивали скорость не мешая движению потока. Что у нас происходит чаще всего? Появляется такая кочка-улица встает в пробку. все жмут на среднюю педальку и неспеша перелазят через нее. скорость потока становится не 30 км/ч (небольшая и довольно безопасная для участников движения) а 5 км/ч.

Согласен что она безопаснее первой в разы но пропускная способность дороги резко снижается (в те же разы что и скорость потока) следовательно растет пробка. все стоят в ней и свпоминают добрыми словами доброго человечка kosha который порекомендовал сделать на этом участке вот такую козу всем без исключения.
А каковы причины, побудившие kosha на столь необдуманный шаг? Неудобство выезда со двора в удобном для kosha направлении. (головка лево-право, лево-право).

И таких участков полно по городу где бьются с завидной регулярностью, везде ставить поручается надо.

ALEXX_72 · Сообщение **ALEXX_72** » 27 янв 2011, 16:54

Если внимательно посмотрите на карту то у видите что со стороны четных домов параллельно ул. Харьковской идет проезжая часть, которая проходит от улицы холодильной до улицы мельникайте. Все выезды с этой улицы оборудованы знаками второстепенная дорога. Если также посмотрите на карту то увидите что выезда с обеих сторон харьковской расположены прямо напротив друг друга, и проходят не через дворы а до ул. 50 лет с одной стороны и жигулевской (вроде) с другой, аналогично улице минской (напротив Тамары на харьковской) которая оборудована светофором.

Добавлено спустя 50 секунд:

doctorgeb, у меня 2 гис 2009 года и карта 2009

Prepod · Сообщение **Prepod** » 27 янв 2011, 17:01

ALEXX_72, И какого же название описаной Вами улицы???

ALEXX_72 · Сообщение **ALEXX_72** » 27 янв 2011, 17:06

Prepod, харьковская

doctorgeb · Сообщение **doctorgeb** » 27 янв 2011, 17:10

ALEXX_72 писал(а):Если внимательно посмотрите на карту то у видите что со стороны четных домов параллельно ул. Харьковской идет проезжая часть, которая проходит от улицы холодильной до улицы мельникайте. Все выезды с этой улицы оборудованы знаками второстепенная дорога. Если также посмотрите на карту то увидите что выезда с обеих сторон харьковской расположены прямо напротив друг друга, и проходят не через дворы а до ул. 50 лет с одной стороны и жигулевской (вроде) с другой, аналогично улице минской (напротив Тамары на харьковской) которая оборудована светофором.

Я могу ошибаться, давно не ездил по вышеназванной параллельной проезжей части, но помоему сквозного проезда от холодильной до мельникайте она не имеет. Разрыв имеется около домов 54а и 56. Тепловой коллектор там торчит и препятствует сквозному движению.

Винни-Пух

ALEXX_72, это всего лишь пожарный проезд.
А по сути вопроса: надо все эти выезды закрыть, и сделать выезд со стороны домов на перекресток Минской и Харьковской.

ALEXX_72 · Сообщение **ALEXX_72** » 27 янв 2011, 17:13

doctorgeb, проезд есть справа от коллектора просто дорожники при очередной копке его не заасфальтировали. Будешь там можешь проехать убедиться

Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:

Винни-Пух, тоже решение только дороже всех предложенных мной вместе взятых

doctorgeb · Сообщение **doctorgeb** » 27 янв 2011, 17:23

ALEXX_72, Сегодня мимо поеду специально, посмотрю. когда я в этом районе пешочком ходил там был заборчик справа от коллектора, ограждающий проезжую часть от газона, может быть эти землекопы его назад не установили и поэтому образовалось сквозное движение?

Выезд у "Тамары" считаем выездом с прилегающей территории или перекрестком? они же по сути в одинаковых условиях находятся с обозначеным в теме выездом. Туда будем втыкать лежачих?

Prepod · Сообщение **Prepod** » 27 янв 2011, 17:34

doctorgeb писал(а):ALEXX_72, Выезд у "Тамары" считаем выездом с прилегающей территории или перекрестком? они же по сути в одинаковых условиях находятся с обозначеным в теме выездом. Туда будем втыкать лежачих?

Я уже написал, что такое проезжая часть и прилегающая территория. Внимательно почитайте выше!

Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:

ALEXX_72, Помоему харьковская идет перпендикулярно Мельникайте, а не параллельно. Или я Вас неправильно понял?

doctorgeb · Сообщение **doctorgeb** » 27 янв 2011, 17:59

Prepod, вопрос не к вам, а к ТС был.

Добавлено спустя 1 час 19 минут 25 секунд:

Вобем проехал я там.

проезд есть справа от коллектора просто дорожники при очередной копке его не заасфальтировали. Будешь там можешь проехать убедиться

ALEXX_72, это не сквозной проезд а накатанная колея по газону ничего больше. по сути там нет проезда и нет улицы, а раз нет улицы то нет и перекрестка а есть выезд с прилегающей территории. я так понимаю.

chip07 · Сообщение **chip07** » 27 янв 2011, 22:17

таких проклятых в тюмени больше чем улиц.
мельникайте-харьковская не лучше, 3-4 раза в неделю, как минимум. еще и знак свернут и к магазину заедут.

знак 30 от Холодильной до Мельникайте + радар с камерой для контроля+ запрет на парковку у банка(59 дом) на проезжей части.

и так на 580 м 3 светофора. помеха в виде лежачего джигитов не смутит.
ибо нефига на этом участке разгоняться со свистом, все равно светофоры не синхронизированы.

поворот направо ничего кроме проблемы - дополнительных машин на разворот на мельникайте и холодильной не дадут. просто там аварий станет больше. и плюнут на эти знаки - сам так и сделаю, гаи никогда там все равно не стоит.

а дебилов которые на 2 участках между светофорами по 210 и 370 м успевают разогнаться до 80 - отстреливать, хотя они и сами неплохо бьются, только вот задевают посторонних.

свернуть и вывернуть из этих 4 проездов можно в промежутке между потоками почти всегда, торопиться только не надо. подождал пару минут и уехал.

[img]http://i16.fastpic.ru/thumb/2011/0127/1b/7bacf610073feb2ffe746cfac5299d1b.jpeg[/img]

ПрОклятый перекресток напротив дома по ул. Харьковская 56

Каким вы видите решение проблемы ?