ДТП: председатель думы Тюмени Еремеев на Land Cruiser + двое сгорели в Avensis

ДТП и автопроисшествия в Тюмени: фото, разборы, схемы, обсуждение
avelim
Пилот
Пилот
Сообщения: 4010
Зарегистрирован: 07 сен 2016, 10:38
Рейтинг: 12 873
Репутация: +12

ДТП: председатель думы Тюмени Еремеев на Land Cruiser + двое сгорели в Avensis

Сообщение avelim » 04 сен 2018, 14:41

Ну лично я незаМоора голосовать пойду.

Отправлено спустя 1 минуту 14 секунд:
Holtoff писал(а):
avelim писал(а):
Holtoff писал(а):Я так понимаю, что в списках думы, которую выберут 9 сентября, его не будет.

Спикера не народ выбирает а депутаты ЕдРа после выборов.

Если его нет в списках депутатов, то какая разница, кого и как там выберут спикером?

Если вам совершенно пофиг на двух погибших в ДТП - так и скажите, что дурочка из себя строите?

 

Holtoff
Рыбачог
Рыбачог
Сообщения: 27527
Зарегистрирован: 16 фев 2007, 00:00
Награды: 6
Рейтинг: 154 816
Репутация: +168

ДТП: председатель думы Тюмени Еремеев на Land Cruiser + двое сгорели в Avensis

Сообщение Holtoff » 04 сен 2018, 14:55

avelim писал(а):что дурочка из себя строите?

Еремеев не собирался на эти выборы в гордуму, о чем сообщил еще полгода назад. Если он не собирался, то его не может быть в списке депутатов. Если его нет в списке депутатов, то он никак не может быть выбранным спикером, потому что спикером (председателем) может быть только один из депутатов. Ты все это знаешь не хуже меня, зачем сам-то тут дурачка играешь, когда пишешь, что
avelim писал(а):Спикера не народ выбирает а депутаты ЕдРа после выборов.

в ответ на пост, что Еремеева нет в списках депутатов?

Antikiller
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5127
Зарегистрирован: 07 июн 2008, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Kia Sportage

Рейтинг: 26 529
Репутация: +26

ДТП: председатель думы Тюмени Еремеев на Land Cruiser + двое сгорели в Avensis

Сообщение Antikiller » 04 сен 2018, 15:35

Закон вроде как должен быть равен для всех, а по факту если у чела есть 6 млн, то можно уйти от судимости, а если нет, то на поселение заехать или ещё хуже...так всё в Рашке и работает :pipec:

Monallas
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1185
Зарегистрирован: 14 мар 2018, 11:25
Рейтинг: 15 038
Репутация: +8

ДТП: председатель думы Тюмени Еремеев на Land Cruiser + двое сгорели в Avensis

Сообщение Monallas » 04 сен 2018, 19:15

Вот что интересно - за жестокое убийство двух человек дают штраф и не отбирают права, а за репосты и лайки в соцсетях - дают реальный срок...

evgen985
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3333
Зарегистрирован: 22 май 2013, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 12 153
Репутация: +34

ДТП: председатель думы Тюмени Еремеев на Land Cruiser + двое сгорели в Avensis

Сообщение evgen985 » 04 сен 2018, 19:32

Antikiller писал(а):Закон вроде как должен быть равен для всех, а по факту если у чела есть 6 млн, то можно уйти от судимости, а если нет, то на поселение заехать или ещё хуже...так всё в Рашке и работает :pipec:

да отстаньте вы от чела...или просто поставьте себя на его место...
уже виден свет в конце тоннеля, но тоннель ска не кончается...

AxelF
СуперГуру
СуперГуру
Сообщения: 15077
Зарегистрирован: 10 янв 2009, 00:00
Награды: 2
Рейтинг: 68 709
Репутация: +62

ДТП: председатель думы Тюмени Еремеев на Land Cruiser + двое сгорели в Avensis

Сообщение AxelF » 04 сен 2018, 19:36

Monallas, тут все зависит от денег и влиятельности человека.
Лучший путь к успеху — это влюбиться в то, что ты делаешь. ©Джеки Чан.

Saa_72
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3271
Зарегистрирован: 16 авг 2014, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 39 771
Репутация: +39

ДТП: председатель думы Тюмени Еремеев на Land Cruiser + двое сгорели в Avensis

Сообщение Saa_72 » 04 сен 2018, 19:47

Monallas писал(а):Вот что интересно - за жестокое убийство двух человек дают штраф и не отбирают права, а за репосты и лайки в соцсетях - дают реальный срок...

Согласен, только слово "интересно" я бы заменил словами "противно", "прискорбно" и "мерзко".
evgen985 писал(а):да отстаньте вы от чела...или просто поставьте себя на его место...

Да сам чел, если ты имеешь в виду Еремеева, лично мне абсолютно безразличен. Таких как он винтиков во власти теперь каждый первый, отличаются только типом резьбы и качеством смазки.
Вопрос в реакции государства на противоправные действия гражданина, к тому же имеющие столь печальные последствия.
Когда государевы люди откровенно плюют как на Конституцию России (Статья 19. п.1. Все равны перед законом и судом.) так и на то, что думают по этому поводу граждане страны.

А насчёт "поставьте себя на его место..." ты какое место имеешь в виду: спикера, водителя, сознательно выезжающего на встречку на танке, убийцы, отмазчика? И зачем мы должны на это место себя ставить? Может, лучше жить честно по отношению с себе и к другим?

evgen985
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3333
Зарегистрирован: 22 май 2013, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 12 153
Репутация: +34

ДТП: председатель думы Тюмени Еремеев на Land Cruiser + двое сгорели в Avensis

Сообщение evgen985 » 04 сен 2018, 19:54

Вопрос в реакции государства на противоправные действия гражданина, к тому же имеющие столь печальные последствия.
Когда государевы люди откровенно плюют как на Конституцию России (Статья 19. п.1. Все равны перед законом и судом.) так и на то, что думают по этому поводу граждане страны.

ну так вс эта возня и рассчитана на пофигизм и недалекость масс...
А насчёт "поставьте себя на его место..." ты какое место имеешь в виду: спикера, водителя, сознательно выезжающего на встречку на танке, убийцы, отмазчика? И зачем мы должны на это место себя ставить? Может, лучше жить честно по отношению с себе и к другим?

так на все сразу места. он же не идиот добровольно в зону идти...
уже виден свет в конце тоннеля, но тоннель ска не кончается...

avelim
Пилот
Пилот
Сообщения: 4010
Зарегистрирован: 07 сен 2016, 10:38
Рейтинг: 12 873
Репутация: +12

ДТП: председатель думы Тюмени Еремеев на Land Cruiser + двое сгорели в Avensis

Сообщение avelim » 04 сен 2018, 20:30

Holtoff писал(а):
avelim писал(а):что дурочка из себя строите?

Еремеев не собирался на эти выборы в гордуму, о чем сообщил еще полгода назад. Если он не собирался, то его не может быть в списке депутатов. Если его нет в списке депутатов, то он никак не может быть выбранным спикером, потому что спикером (председателем) может быть только один из депутатов. Ты все это знаешь не хуже меня, зачем сам-то тут дурачка играешь, когда пишешь, что
avelim писал(а):Спикера не народ выбирает а депутаты ЕдРа после выборов.

в ответ на пост, что Еремеева нет в списках депутатов?

Партию он свою родную не покидал и похоже покидать не собирается - вот тут дурачок валяется если вы не поняли.

Saa_72
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3271
Зарегистрирован: 16 авг 2014, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 39 771
Репутация: +39

ДТП: председатель думы Тюмени Еремеев на Land Cruiser + двое сгорели в Avensis

Сообщение Saa_72 » 04 сен 2018, 20:44

evgen985 писал(а):он же не идиот добровольно в зону идти...

Да не в нём дело, как ты не поймёшь, а в государстве, которое должно работать на свой народ, на не на отдельных его представителей.
И не добровольно он должен идти на зону, как ты предлагаешь, а по решению суда. Вот этого-то решения и нет.

evgen985
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3333
Зарегистрирован: 22 май 2013, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 12 153
Репутация: +34

ДТП: председатель думы Тюмени Еремеев на Land Cruiser + двое сгорели в Avensis

Сообщение evgen985 » 04 сен 2018, 20:54

Saa_72 писал(а):Да не в нём дело, как ты не поймёшь, а в государстве, которое должно работать на свой народ, на не на отдельных его представителей.

да я понимаю, сделать ничего не могу. да и государство уже не с большой буквы, слишком зависимо. ну это уже совсем другая история...
И не добровольно он должен идти на зону, как ты предлагаешь, а по решению суда. Вот этого-то решения и нет.

в данной ситуации одно и тоже, не?
уже виден свет в конце тоннеля, но тоннель ска не кончается...

Baner
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1658
Зарегистрирован: 28 авг 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 8 551
Репутация: +2

ДТП: председатель думы Тюмени Еремеев на Land Cruiser + двое сгорели в Avensis

Сообщение Baner » 04 сен 2018, 21:22

Шамиль82, Посмотрите последние события в Германии, там чуть что народу не нравится городами выходят на улицы, жгут мусорные баки, с с огромными баннерами ходят по улицам толпы людей, и их слушают, обращают внимание, и находят либо какой-то компромисс, либо делают то что просит народ, но увы это загнивающая дырявая Европа, которая скоро загнется....
ИМХО понимаю что мы их победили, но чето ощущения что победили нас, и жарят нас просто как хотят, народ тупо аморфная масса которая хавает все что ей скажут с телевизора, и все агонь, все всем довольны, особенно меня радовало когда Медведев был президентом) у него лицо дауна, куда ему рулить страной?(понятно друзья проплатили посадить его туда) тупо сидеть в гос.думе и играть в свой планшет, и делать то что ему говорят это максимум на что он способен, думаю он и на это не способен, кусок человека, неспособный не на что, собрание было по поводу пенсионной реформы, он взял больничный, в спорт зале типа повредил здоровье :lol2: :lol2: :lol2: коммент одного человека меня прям убил "Надорвал руки когда поднимал чемодан с деньгами" :up: :up: :up: :up:
Что из всего этого следует? да нечего хорошего, народ молчит, бунтов вроде пока нет(за исключением одного подорванного центра пенсионного фонда увы не помню какой город) значит все ок, питерские бандиты сейчас у власти, те кто был в свое время тупо рэкетом, бандитами, ворами, сейчас депутаты, и бизнесмены, поднять по каждому досье за всю их жизнь, там каждому второму в принципе запрещено сидеть в гос.думе...

KDAC_ZXJN
Мастер
Мастер
Сообщения: 2089
Зарегистрирован: 02 июн 2013, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 12 126
Репутация: +4

ДТП: председатель думы Тюмени Еремеев на Land Cruiser + двое сгорели в Avensis

Сообщение KDAC_ZXJN » 04 сен 2018, 22:32

Baner, чего германия, вон польша, варшава, всеми нелюбимые поляки тоже бастуют всем городом. И причём часто. Тока оторвались от ссср и развились на лет 30 вперёд нас. Молодцы!
Тюмень - грязный город земли.

Monallas
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1185
Зарегистрирован: 14 мар 2018, 11:25
Рейтинг: 15 038
Репутация: +8

ДТП: председатель думы Тюмени Еремеев на Land Cruiser + двое сгорели в Avensis

Сообщение Monallas » 04 сен 2018, 22:45

да отстаньте вы от чела...или просто поставьте себя на его место...

Просто следующими могут оказаться ваши близкие. Они погибнут, а убийцу не накажут. Как вы себя после этого будете чувствовать?

Грубое нарушение ПДД с такими последствиями - это умышленное убийство. Другое дело, если бы у него лопнуло колесо и его вынесло на встречку - тут слова бы никто не сказал, просто стечение обстоятельств. И то, простого человека даже в ситуации с лопнувшим колесом обязательно посадили бы.
Этот человек родился не вчера, жизненный опыт имеет. Чтобы занять ту должность, которую он занимает, должно быть что-то в голове. То есть, он осознавал, к чему это все может привести. Права у него не забрали. Безнаказанность чувствует. Так что есть реальная вероятность тюменцам пополнить количество его жертв.

digga88
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 464
Зарегистрирован: 21 ноя 2012, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 2 214
Репутация: 0

ДТП: председатель думы Тюмени Еремеев на Land Cruiser + двое сгорели в Avensis

Сообщение digga88 » 04 сен 2018, 22:46

кто там социально поактивнее, напишите письмо в приёмную президента, или куда то повыше, пусть посмотрят насколько прав местный суд, что то мне подсказывает могут возникнуть вопросы

Exiv
Мастер
Мастер
Сообщения: 2077
Зарегистрирован: 10 апр 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 12 527
Репутация: +3

ДТП: председатель думы Тюмени Еремеев на Land Cruiser + двое сгорели в Avensis

Сообщение Exiv » 04 сен 2018, 23:03

Если у потерпевшей стороны к нему нет претензий, то какие могут быть вопросы?
b yt ktym gthtdjlbnm?

Monallas
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1185
Зарегистрирован: 14 мар 2018, 11:25
Рейтинг: 15 038
Репутация: +8

ДТП: председатель думы Тюмени Еремеев на Land Cruiser + двое сгорели в Avensis

Сообщение Monallas » 04 сен 2018, 23:18

Exiv писал(а):Если у потерпевшей стороны к нему нет претензий, то какие могут быть вопросы?

Сколько стоят жизни твоих близких? Сколько стоит жизнь твоей жены, твоей мамы, твоих детей? Можешь назвать сумму хоть в рублях, хоть в валюте.

Динамит72
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 11233
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 00:00
Награды: 4
Рейтинг: 64 762
Репутация: +107

ДТП: председатель думы Тюмени Еремеев на Land Cruiser + двое сгорели в Avensis

Сообщение Динамит72 » 04 сен 2018, 23:22

Exiv писал(а):Если у потерпевшей стороны к нему нет претензий, то какие могут быть вопросы?

согласен :yes:
Как бы нам не хотелось наказать Еремеева и ему подобных, но это в первую очередь дело тех, кто непосредственно завязан на подобных делах. Если родственники потерпевших приняли решение получить материальную компенсацию за потерю близких, то это их право, так, по их мнению, будет верным решением и они в первую очередь думают о своей выгоде, чем об мнении общественности..
"С паршивой овцы хоть шерсти клок"...и стричь овцу надо по-полной :yes:
А общественное мнение может только стимулировать к тому, чтобы разного рода Еремеевы совсем не уходили от ответственности, т.е. косвенно оказывать содействие потерпевшей стороне...
"В споре рождается истина"

sasa197419
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 492
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 3 942
Репутация: +6

ДТП: председатель думы Тюмени Еремеев на Land Cruiser + двое сгорели в Avensis

Сообщение sasa197419 » 04 сен 2018, 23:28

Самое интересное во всей этой ситуации. Это ссылка на судебную практику. Завтра какой нибудь Вася не имеющий 6 лямов совершит аналогичное преступление и будет ссылаться на решение суда по делу Еремеева. И будет прав. Почему его дело закрыли а Васю на поселение ?

Динамит72
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 11233
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 00:00
Награды: 4
Рейтинг: 64 762
Репутация: +107

ДТП: председатель думы Тюмени Еремеев на Land Cruiser + двое сгорели в Avensis

Сообщение Динамит72 » 04 сен 2018, 23:44

Почему его дело закрыли а Васю на поселение?

потому-что Вася не смог договориться с потерпевшей стороной..
Позиция прокуратуры -
В ведомстве отметили, что преступление Еремеева было квалифицировано как среднетяжкое (он выехал на встречку и врезался в легковой автомобиль), поэтому у него были законные основания избежать уголовной ответственности, передает портал «Новый день». «Согласно ст. 76.2 УК РФ, если человек совершил преступление небольшой или средней тяжести впервые, он может быть освобожден судом от уголовной ответственности с назначением судебного штрафа. Но только в том случае если он возместил ущерб, загладил вину», — рассказали в ведомстве.
Жители Тюмени возмущены тем, как легко ушел от ответственности председатель гордумы, оставивший сиротами четырех детей. Вспоминают и Навального, и Следком
Там пояснили, что если виновник примирился с пострадавшими (один из погибших был отцом четверых детей, у другого осталась мать), то дело может быть прекращено после назначения штрафа. Тот факт, что с ходатайством о назначении штрафа выступил следователь, также не смутил прокуратуру. В надзорном органе пояснили, что обычно следователи так не делают, но лишь по той причине, что «как правило, мало кто возмещает ущерб».
"В споре рождается истина"

artory
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1264
Зарегистрирован: 07 май 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 4 927
Репутация: +6

ДТП: председатель думы Тюмени Еремеев на Land Cruiser + двое сгорели в Avensis

Сообщение artory » 04 сен 2018, 23:46

Государство делает все для того, что бы люди устраивали самосуд

Soder
Ас
Ас
Сообщения: 2805
Зарегистрирован: 10 дек 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 19 765
Репутация: +11

ДТП: председатель думы Тюмени Еремеев на Land Cruiser + двое сгорели в Avensis

Сообщение Soder » 04 сен 2018, 23:50

Динамит72 писал(а):Тот факт, что с ходатайством о назначении штрафа выступил следователь, также не смутил прокуратуру. В надзорном органе пояснили, что обычно следователи так не делают, но лишь по той причине, что «как правило, мало кто возмещает ущерб

обычно так не делают, потому что неприкосновенные хозяева обычно не попадают в ДТП, а попадает всякая челядь.
Родственников то хоть банально не запугали?

Damir-Tob
Ас
Ас
Сообщения: 2828
Зарегистрирован: 25 авг 2015, 14:25

Я езжу на: УАЗ Patriot
(до этого УАЗ Patriot)

Рейтинг: 13 881
Репутация: +11

ДТП: председатель думы Тюмени Еремеев на Land Cruiser + двое сгорели в Avensis

Сообщение Damir-Tob » 04 сен 2018, 23:54

Мне не понятно, когда приняли закон такой? Что бы тебя не посадили, надо потерпевшей стороне выплатить моральную компенсацию? А как же статьи, по которым забрав заявление, тебя всё равно посадят??? :???:
Почему по арбузам можно стучать, чтобы проверить хороший он или нет, а по людям нельзя?
Неужели зима :mad:

BlackDJ
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1639
Зарегистрирован: 20 июн 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 7 585
Репутация: +14

ДТП: председатель думы Тюмени Еремеев на Land Cruiser + двое сгорели в Avensis

Сообщение BlackDJ » 05 сен 2018, 01:49

В следующий раз там же запинывайте на месте этих "слуг народа". Втихаря. А потом скажете "так и было. ушибся при аварии до смерти". А не разводите тут флуд на 12 страниц.
Ну чтоб никому не обидно было, как говорится.

Водилу легковушки жаль. Он вроде еще из движения "Грачи" был. Нелепая смерть по вине "никуда не спешашего сарая".

Shurup_tmn
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5052
Зарегистрирован: 29 окт 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 26 494
Репутация: +24

ДТП: председатель думы Тюмени Еремеев на Land Cruiser + двое сгорели в Avensis

Сообщение Shurup_tmn » 05 сен 2018, 03:47

BlackDJ, к действиям призываете? А хоть раз появлялись такие мысли при ДТП, останавливались чтобы помочь? На то и форум, чтобы прийти к решению проблемы, а вы координально рубить на корню :o
Не спеши! В морге места всегда есть.

SHRUST
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3854
Зарегистрирован: 02 фев 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 14 514
Репутация: +17

ДТП: председатель думы Тюмени Еремеев на Land Cruiser + двое сгорели в Avensis

Сообщение SHRUST » 05 сен 2018, 08:15

Сегодня по Вести24 в программе "дежурная часть" показали сюжет по решению суда. Если в кратце, то "почему чиновник откупился деньгами, а следователь ходатайствовал о прекращении уголовного дела". В общем как народ негодует, так и показали.

Volodya
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 11362
Зарегистрирован: 04 фев 2009, 00:00
Награды: 2

Я езжу на: Volkswagen Golf Plus
(до этого Лада (ВАЗ) 2107, Daewoo Nexia)

Рейтинг: 63 387
Репутация: +59

ДТП: председатель думы Тюмени Еремеев на Land Cruiser + двое сгорели в Avensis

Сообщение Volodya » 05 сен 2018, 09:01

Еремеев добрался до мемов ВК
Изображение
По статистике старики водят не хуже невыспавшихся обезьян © Лиза Симпсон

fantamass
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 259
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 959
Репутация: 0

ДТП: председатель думы Тюмени Еремеев на Land Cruiser + двое сгорели в Avensis

Сообщение fantamass » 05 сен 2018, 09:20

мда...хорошая судебная практика складывается :pipec: достиг консенсуса с потерпевшей стороной и гуляй на все четыре стороны без каких либо последствий . :up: Наверное в будущем и за умышленное можно будет до3.14здеться .Ну а чё,вспылил барин ,прибил холопа в порыве гнева -бывает. Дал денег родне ,зашлифовал вину и дальше живёт-поживает да добра наживает :cherep:

stetor
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5326
Зарегистрирован: 18 май 2006, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Chevrolet Orlando

Рейтинг: 23 326
Репутация: +37

ДТП: председатель думы Тюмени Еремеев на Land Cruiser + двое сгорели в Avensis

Сообщение stetor » 05 сен 2018, 09:31

Динамит72 писал(а):
Почему его дело закрыли а Васю на поселение?

потому-что Вася не смог договориться с потерпевшей стороной..
Позиция прокуратуры -
В ведомстве отметили, что преступление Еремеева было квалифицировано как среднетяжкое


Среднетяжкое наверное берут не по виновной стороне.
Блин я ни чего понять не могу, завалил 2 людей и ... это средняя тяжесть?
Mazda Demio '99 LX (B3, 1.3, АКПП-3)
Nissan Almera Classic '08 (QG16, 1.6, АКПП-4)
Nissan Tiida hatchback '11 Tekna (1.6, AKПП-4)/IC-706+четверть
Chevrole Orlando `13 ГБО (1.8, МКП-5)/Apolla+1/4, VX-3000 + 5/8
FLEX-1500+SG400+Delta-40+Bazuka-80, R8LO

Ramil44
Хитрый Татарин
Сообщения: 16407
Зарегистрирован: 08 дек 2010, 00:00
Награды: 8

Я езжу на: Hyundai Solaris

Рейтинг: 142 771
Репутация: +165

Сообщение Ramil44 » 05 сен 2018, 09:32

fantamass,
Скрытый текст:
как бы холопы тему не просекли? Так мол и так братья крестьяне, нашего "кулака" телегой с сеном затоптать мысль появилась, скинитесь всем миром, боярыне его отступной оброк оплатить?
Крестьяне:
Чтож ты раньше то молчал, мы ж коровку купили! Му-у-уж, ирод проклятый опять самогон глушишь, ай-да бегом огород копать! :evil:
Обожди мил человек, сейчас, где-то ещё по весне прятали :lol2:
Последний раз редактировалось Ramil44 05 сен 2018, 09:52, всего редактировалось 2 раза.
Причина: отредактировано