Трагическое ДТП между мотоциклом Ямаха и ВАЗ-2110 на Республики-Горького

[rohn]

на Республики-М.Горького какой то жесткий замес... пожарные,скорая,луноходы с мигалками...куча машин с аварийками. Не видно из окна толком. Жесть по ходу.

Трагедия произошла вечера в 23.55 час. на ул.Республики, 90, в центре Тюмени. Здесь столкнулись «Лада» 10-й модели и мотоцикл «Ямаха». По предварительным данным, 22-летний водитель «Лады» со стажем за рулем 2 года разворачивался через две сплошных линии разметки и не пропустил мотоциклиста. 36-летний водитель мотоцикла погиб на месте ДТП. Известно, что он ехал на мотоцикле брата, ранее был лишен права управления транспорта за нетрезвое вождение дважды на 18 и 24 месяца. 19-летняя пассажирка автомобиля получила тяжелые повреждения – открытую черепно-мозговую травму и другие травмы. Водитель «Лады» получил травму головы и ушибы.

[_lleopard_]

Ну вы срачь на 15 страниц развели. Были права, не были. 80 ехал или 160. Будет официальное заключение по скорости и всему остальному, что гадать. Зачем выгораживать водителя авто, мне не понятно, он виноват 100%. А про мёртвых либо хорошо говорить, либо никак.

[MяFF_13]

а причина смерти - не соблюдение скоростного режима

Причиной смерти мотоциклиста может быть и ДТП на меньшей (гораздо меньшей) скорости. И повреждения могут быть получены такие, что лучше б смерть.

да и с "причиной дтп" встретился по большей мере из-за своего же нарушения

Мне это видится примерно так: на трассе вот едет себе машина 120-130, никого не трогает. Встречный автомобиль неправильно оценивает скорость и расстояние, не успевает обгон и встречает его в лоб. А многочисленные эксперты (ну, диванные) давай кричать: не, ну обгоняющий конечно виноват слегка, но встречный! Ты посмотри на него! скорость превысил!(мы по столбам посчитали, точно-точно превысил) а если б не превысил, то тот и обгон бы завершить успел так-то! так что сам виноват!
Вот утрированно примерно так я вижу реакцию на форуме на это ДТП. При этом мотоциклиста не защищаю, он сам выбрал, как ехать и сам получил за это, сполна. Нехрен ездить быстрее, чем можешь среагировать.

Уважаемые водители, не гоните дальше чем видите, отсутствие инстинкта самосохранения не делает вас "круче"...

А вот тут соглашусь, конечно!

Отправлено спустя 4 минуты 58 секунд:

Как бы пункт 2.1.1 ПДД, Общие обязанности водителя. Если у него нет прав - он вообще не должен был оказаться за рулем на дороге. А если его нет на дороге - нет и ДТП с его участием. То же самое касается пьяных. Если выпил - управлять ТС не имеешь права и в случае ДТП - автоматически виновен.

Хорошо, что суд не так оценивает степень виновности.

[Перевозчик_72]

MяFF_13, никого защищать не хочется, бесспорно водитель десятки тот ещё *удак, по моему же личному правилу: если нарушаешь-должен просчитать все варианты своего маневра и предотвратить последствия (в никогда не нарушающих водителей верю меньше чем в сюжеты рен-тв ).
И так же мы должны понимать ответственность за свои действия и последствия для нас самих и наших близких. В данном случае об этом ни думал никто, именно поэтому думаю такая реакция.
Ps. Что с девочкой,кто знает? Вот кого реально жалко, пострадала между двух...кхм....водил...

[Gwynbleidd]

Мне это видится примерно так: на трассе вот едет себе машина 120-130, никого не трогает. Встречный автомобиль неправильно оценивает скорость и расстояние, не успевает обгон и встречает его в лоб.

Скажи, а как правильно оценить скорость, если правила предписывают ехать не более 90 км/ч, а встречный (или нагоняющий) может запросто ехать раза в полтора-два быстрее?

[TDD]

На трассу вообще на свой страх выезжаешь автопроизводители гарантируют выживаемость при городских скоростях, а на трассе уже как повезет

[MяFF_13]

Скажи, а как правильно оценить скорость, если правила предписывают ехать не более 90 км/ч, а встречный (или нагоняющий) может запросто ехать раза в полтора-два быстрее?

Ну, не знаю, как вы, а я стараюсь перед маневром оценивать ту скорость, которая по факту есть, а не ту, которая "теоретически должна быть". Скажите, а как вы умудряетесь оценивать скорость вообще? Должно быть 90, если 90, то я успею выполнить маневр, ой не успел, значит было не 90? Как вы определяете, сейчас встречка, например, 90 едет или нет? или может 80? или 140? Зачем тут вообще какие-то цифры? Есть факт - ТС едет навстречу, расстояние между вами уменьшается. И то, насколько быстро оно по факту уменьшается, имеет значение, а не то, как бы оно уменьшалось, если бы...

[Ramil44]

MяFF_13, почитайте тему - Обман зрения.
Если не поверите, я вас свожу на один участок дороги, где вы по факту!!! сможете определить скорость и расстояние встречного. Датчики потливости на руки крепить будем?)))
ТАМ, никто никогда не успевает нормально закончить обгон
Я сам раз пять уворачивался, пока не доперло что здесь что-то не так))) Теперь любая машина в поле зрения, сиди на жопе ровно, пока там не будет вообще никого)))

[uat]

Ramil44, что за участок? можно в личку)

[Ramil44]

uat,

Скрытый текст:

три затяжных поворота друг за другом, на трассе между Ярково и Байкалово. Там хоть 90 хоть 190 встречка едет, вот она там, а вот она уже здесь, и как не едь почему-то всегда ты еще прошёл только кабину фуры, а ещё надо уйти отсюда

[XAPEPAMA]

В интернете посмотрите второе видео из встречной машины , то что из Ульяновска, про двух мотоциклистов. Где там куда и что среагируешь на таких скоростях

[MяFF_13]

Ramil44, в обман зрения верю) И вы же сами пишете: хоть 90, хоть 190, расстояние не понять. Дак какая разница тогда, каковы цифры: 80, 90, 91? Чем это знание поможет?

Скрытый текст:

Между Ярково и Байкалово? Или я не на те Ярково и Байкалово на карте смотрю, или тут что-то не так. Можете уточнить, где это место? Правда интересно стало.

Отправлено спустя 5 минут 24 секунды:

В интернете посмотрите второе видео из встречной машины , то что из Ульяновска, про двух мотоциклистов. Где там куда и что среагируешь на таких скоростях

А вот в этом ДТП причина как раз скорость и только она. Ребята нашли в себе суперменов и, в итоге, банально не вписались в поворот. Там была возможность обгон завершить, если б первый не вылетел из поворота.

[uat]

Ramil44,

Скрытый текст:

Вчера там ездил, между Иевлево и Байкалово несколько отважных обгоняльщиков заставляли притораживать чтобы дать им возможноть закончить обгон, хотя и ближе к Тобольску ситуация изменилась мало. Может как раз это место и было

[supercar72]

чем различаются ПДД для мотоциклистов и для водителей легкового транспорта?

Вот человек вам на пальцах объяснил очевидное.

Scharnhorst, "ранее был лишен", а не лишенный прав в момент ДТП. Друзья его писали, что права после лишения он уже получил.
Даже если бы прав у него не было, это не то нарушение, которое привело к ДТП.
Причина ДТП - маневр десятки.

Были бы у Вашего друга мозги

разъясните нам, неразумным консервоводам

Мотоциклист мне не друг, я к ним вообще отношусь с нелюбовью, но стараюсь всегда быть объективным, хотя к добровольным водителям ТАЗов относится объективно тяжело (не могу полностью отвергнуть подсознательное сомнение в их адекватности). Как бывший водитель 3-х ТАЗов и ИЖа-каблучка в юности, я знаю, что это за консервы и мой мозг не в состоянии понять такой сознательный выбор ТАЗа, - отягощенный восхвалением этих ведер. Справедливости ради, отмечу, что есть ниши для использования ТАЗов: гонки на выживание, езда на рыбалку, охоту при доработке клиренса и т.д., а так же могу понять вынужденную эксплуатацию.

Отправлено спустя 54 минуты 17 секунд:
Хотя учитывая нынешний прогресс еуропейского автомобилестроения с сокращением ресурса авто до пары лет, - возможно скоро ТАЗы будут казаться верхом надежности.

[Gecmi]

Мне это видится примерно так: на трассе вот едет себе машина 120-130, никого не трогает. Встречный автомобиль неправильно оценивает скорость и расстояние, не успевает обгон и встречает его в лоб. А многочисленные эксперты (ну, диванные) давай кричать: не, ну обгоняющий конечно виноват слегка, но встречный! Ты посмотри на него! скорость превысил!(мы по столбам посчитали, точно-точно превысил) а если б не превысил, то тот и обгон бы завершить успел так-то! так что сам виноват!
Вот утрированно примерно так я вижу реакцию на форуме на это ДТП. При этом мотоциклиста не защищаю, он сам выбрал, как ехать и сам получил за это, сполна. Нехрен ездить быстрее, чем можешь среагировать.

MяFF_13, есть одно хорошее правило: "Не уверен- не обгоняй". Неправильная аналогия.
На месте десятки могло быть что угодно, любое препятствие. Если бы мотоциклист соблюдал ПДД и шел со скоростью, разрешенной в городе, он бы успел среагировать на препятствие и сейчас был бы жив.
Водители вправе надеяться на то, что другие участники движения соблюдают правила, но в целях своей (в первую очередь, своей) безопасности и, иногда, жизни, надо помнить, что где-то есть те, кому на ПДД безразлично, и они в любой момент могут оказаться рядом с тобой.

[cfyz]

Gecmi, золотые слова

[omer]

На месте десятки могло быть что угодно, любое препятствие.

Вот и я об этом же. Любое авто может оказаться внезапно на встречке по любым другим, независящим от водителя, обстоятельствам. В конце концов, у нас в стране и краны, бывает, падают на дороги..

[Sergio]

Водители вправе надеяться на то, что другие участники движения соблюдают правила

этого уже давным давно нет в ПДД, убрали.
Так что, получается, что не вправе.
У самого есть знакомые мотоциклисты. Только я их, в плане передвижения по городу на мотоциклах, вообще не понимаю.
Они согласны, что это большой риск, но все равно ездят на мотоциклах. Причем не вспомнил ни кого, у кого бы не было машины.
Тут на машине то ездить опасно. Как только не чудят. А они на двух колесах. Железо можно отремонтировать, а вот здоровье...
Видимо, что-то в этом есть. Они как ездили, так и будут ездить. Просто ВСЕМ надо быть внимательнее.
И мотоциклистам, и автомобилистам, и пешеходам. Стараться соблюдать ПДД. Уважать друг друга.
Вот тогда, возможно, что-то и измениться. Но даже на форуме этого не получается, что уж про жизнь говорить.

[Ramil44]

Ramil44,

Скрытый текст:

Вчера там ездил, между Иевлево и Байкалово несколько отважных обгоняльщиков заставляли притораживать чтобы дать им возможноть закончить обгон, хотя и ближе к Тобольску ситуация изменилась мало. Может как раз это место и было

Скрытый текст:

Да да, именно этот промежуток)

[megan]

Как бывший водитель 3-х ТАЗов и ИЖа-каблучка в юности

т.е. в юности ты тоже был неадекватным? да при том конкретным, раз 4-е раза наступил на одни и те же грабли!!!

[supercar72]

Как бывший водитель 3-х ТАЗов и ИЖа-каблучка в юности

т.е. в юности ты тоже был неадекватным? да при том конкретным, раз 4-е раза наступил на одни и те же грабли!!!

Тогда не было альтернатив, по крайней мере за те же деньги. Вы наверное не помните, но тогда даже не было мобильных телефонов. А когда массово стали появляться поддержанные иномарки, то сложно было перестроить сознание и отказаться от мысли о том где искать запчасти и как их ремонтировать. Чёрт, в то время запчасти на ТАЗ были дефицитом и ремонт ТАЗов представлялся чем то сложным (нельзя было в интернете посмотреть), а записываться на СТО нужно было за месяц. Вот некоторые и по сей день не могут мозг перестроить, глядишь дождутся тех времен когда современные еуропейские авто станут по качеству хуже ТАЗов, такая тенденция на лицо. Печально, что это происходит не за счет улучшения качества ТАЗов, а за счет маркетинговой политики гейропы и прочих косорылых. Мне бы хотелось чтобы Российские авто стали лучшими в мире, хотя бы самыми надежными. Сейчас в мире для этого сложилось очень подходящая ситуация, только для этого нужно отказаться от ТАЗа-строения и заняться комплексным развитием современного отечественного автомобилестроения, моторостроения, станкостроения, электронной и нефтеперерабатывающей промышленности. К сожалению у оккупационных властей иные планы на развитие страны и судьба "индейцев" их не волнует, более того проводится политика по замещению коренных народов биомассой одичалых. Народы России уничтожаются по той же схеме как поступили с американскими индейцами, эпидемии инфекционных заболеваний таких как СПИД, гепатит, туберкулез и т.д. бушуют у нас как нигде в мире при плановом уничтожении медицины и полном замалчивании ужасающих фактов статистики, отвлекая народ операциями прикрытия типа возврата нашего Крыма.

[infern0]

Тогда не было альтернатив, по крайней мере за те же деньги

а ничего не изменилось, тазы и сейчас вне конкуренции в своем ценовом диапазоне

[WASP555]

supercar72, Первый канал прекратите смотреть и возможно переосмыслите свои патриотические лозунги Гейропа,косорылые,пиндосы. Откуда столько ненависти к этим нациям которые дали вам интернет,мобильную связь,телефоны,автомобили,телевизоры,одежду и т.д ?

[supercar72]

supercar72, Первый канал прекратите смотреть и возможно переосмыслите свои патриотические лозунги Гейропа,косорылые,пиндосы. Откуда столько ненависти к этим нациям которые дали вам интернет,мобильную связь,телефоны,автомобили,телевизоры,одежду и т.д ?

???????????????????
Всё это дала Советская Россия, а одежда была еще в первобытные времена. То, что в настоящее время производства расположены в этих странах, не повод благодарить их, а факт констатирующий эксплуататорскую колониальную политику.

[WASP555]

евгений Федоров из НОД-а,не?

[BlackBaller]

MяFF_13, есть одно хорошее правило: "Не уверен- не обгоняй". Неправильная аналогия.
На месте десятки могло быть что угодно, любое препятствие. Если бы мотоциклист соблюдал ПДД и шел со скоростью, разрешенной в городе, он бы успел среагировать на препятствие и сейчас был бы жив.
Водители вправе надеяться на то, что другие участники движения соблюдают правила, но в целях своей (в первую очередь, своей) безопасности и, иногда, жизни, надо помнить, что где-то есть те, кому на ПДД безразлично, и они в любой момент могут оказаться рядом с тобой.

Согласен. В ПДД же всё чётко прописано:

10.1. Водитель должен вести транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения, учитывая при этом интенсивность движения, особенности и состояние транспортного средства и груза, дорожные и метеорологические условия, в частности видимость в направлении движения. Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля за движением транспортного средства для выполнения требований Правил.
При возникновении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства.

[megan]

Чёрт, в то время запчасти на ТАЗ были дефицитом и ремонт ТАЗов представлялся чем то сложным (нельзя было в интернете посмотреть), а записываться на СТО нужно было за месяц.

что то даже в СССР такого не припомню!!!

[CRAZY]

что то даже в СССР такого не припомню!!!

Да было время, 82-84 годы

[Sergio]

supercar72, Первый канал прекратите смотреть и возможно переосмыслите свои патриотические лозунги Гейропа,косорылые,пиндосы. Откуда столько ненависти к этим нациям которые дали вам интернет,мобильную связь,телефоны,автомобили,телевизоры,одежду и т.д ?

Бесплатно ?

[infern0]

что то даже в СССР такого не припомню!!!

Да было время, 82-84 годы

тогда и машин то небыло, дед в 85-ом запорожца только получил а у отца первая в 93 появилась

[CRAZY]

тогда и машин то небыло, дед в 85-ом запорожца только получил а у отца первая в 93 появилась

У нас была копейка в эти годы, с 1983 кажется.